"Дрель"

Цитата: Balamut от 22.01.2018 03:43:46без них - не куда

Дал бы подзатыльник, ей богу.

• +0.37 / 11
• • 11

Цитата: slavae от 22.01.2018 06:23:41Дал бы подзатыльник, ей богу.

Да это еще ладно.
"Планирующая бомба" и "масса ракеты". Рядом...
И "наведение по спутником". "ДБ" (с) Лавров

• +0.61 / 9
• • 9

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 10:03:39Угу. Да еще сбросить бомбу за 30 км и при этом отвернуть так, чтобы
не войти в зону действия ПВО, при скорости 800-900 км/час.

А, что смущает? Есть масса комплексов ПВО с дальней границей зоны
поражения до 20-25 км. При чем ЗУР будет уже на излете и от нее легче
будет увернутся. Так, что вполне себе хороший вариант.

• +0.46 / 2
• • 2

Цитата: DMAN от 22.01.2018 13:42:45А, что смущает? Есть масса комплексов ПВО с дальней границей зоны
поражения до 20-25 км. При чем ЗУР будет уже на излете и от нее легче
будет увернутся. Так, что вполне себе хороший вариант.

Для интереса посчитайте радиус разворота на такой скорости. Потом отнимите от 30 км. Вот на таком удалении будет бомбардировщик от средств ПВО? 

• -0.28 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 14:25:57Для интереса посчитайте радиус разворота на такой скорости. Потом отнимите от 30 км. Вот на таком удалении будет бомбардировщик от средств ПВО?

каких?30 км серьезная дистанция например для штурмовика ,не по головам же ходить....да даже против попуасов можно с АН 26 кидать с высоты.И сколько нужно дополнительных позиций ПВО  нужно для защиты объекта.

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 14:25:57Для интереса посчитайте радиус разворота на такой скорости. Потом отнимите от 30 км.
Вот на таком удалении будет бомбардировщик от средств ПВО?

В советское время ударные самолеты фронтовой авиации вооружались
управляемыми ракетами, не бомбами, с дальностью пуска 8 или 10 или 12 км.
При этом эти УР во многих случаях требовалось наводить до их попадания в цель.
А теперь 30 км в режиме "пустил и забыл", и все вам не нравится. Предлагаете
оставить те, что по 8-10-12 км?! 

• +0.55 / 11
• • 11

Цитата: DMAN от 22.01.2018 13:42:45А, что смущает? Есть масса комплексов ПВО с дальней границей зоны
поражения до 20-25 км. При чем ЗУР будет уже на излете и от нее легче
будет увернутся. Так, что вполне себе хороший вариант.

Причём ЗУР ещё пока что будет ждать, когда самолёт подлетит поближе, когда он с кабрирования отпустит бомбу под углом градусов 30-40 к земле, а сам после этого довыполнит что-то типа иммельмана и пойдёт назад, пока оператор будет жать кнопку )

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: Андрей  Ка от 22.01.2018 14:32:13каких?30 км серьезная дистанция например для штурмовика ,не по головам же ходить....да даже против попуасов можно с АН 26 кидать с высоты.И сколько нужно дополнительных позиций ПВО  нужно для защиты объекта.

Таких 30 км. 
Из технических данных, что с высоты 13 км планирующая бомба летит 30 км. (очень мало). С высоты ниже - еще меньше. Бомбардировщик подходит на удаление 30 км до цели и сбрасывает бомбу. Далее, он начинает разворачиваться, всё еще приближаясь к цели и комплексу ПВО. 

• -0.27 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 15:00:28Таких 30 км. 
Из технических данных, что с высоты 13 км планирующая бомба летит 30 км. (очень мало). С высоты ниже - еще меньше. Бомбардировщик подходит на удаление 30 км до цели и сбрасывает бомбу. Далее, он начинает разворачиваться, всё еще приближаясь к цели и комплексу ПВО.

Разбирали уже на СРВС

• +0.32 / 2
• • 2

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 14:25:57Для интереса посчитайте радиус разворота на такой скорости. Потом отнимите от 30 км. Вот на таком удалении будет бомбардировщик от средств ПВО?

Это обычная дистанция для тактической авиации. И причем тут "радиус разворота"? 

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Balamut от 22.01.2018 03:43:46

))
на 1.03/ 3.06 мин.
А у Вас рекламный гибрид

• +0.16 / 3
• • 3

Цитата: Йохан Палыч от 22.01.2018 16:23:39Разбирали уже на СРВС

Я просто увидел только здесь. Про другие ветки не знал.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: GeorgV от 22.01.2018 16:26:32Это обычная дистанция для тактической авиации. И причем тут "радиус разворота"? 

Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км. Обведем для наглядности окружность этим радиусом. Летит самолет разбомбить цель. Вооружение - бомба, которая планирует на 30 км. Бомбу надо сбросить на удаление от цели 30 км, то есть на границе радиуса действия ПВО. Дальше нельзя, не долетит, ближе - собьют. Бомба сброшена. Нужно разворачиваться. Самолет во всех случаях заходит в зону действия ПВО. (Нарисуйте картинку). Время и и траектория полета самолета  зависят от радиуса разворота.  Который в свою очередь зависит от скорости и крена. 

• -0.72 / 18
• • 1
  • 17

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 18:15:00Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км.

А если 100км?  Или 200?

• +0.31 / 5
• • 5

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 18:15:00Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км. Обведем для наглядности окружность этим радиусом. Летит самолет разбомбить цель. Вооружение - бомба, которая планирует на 30 км. Бомбу надо сбросить на удаление от цели 30 км, то есть на границе радиуса действия ПВО. Дальше нельзя, не долетит, ближе - собьют. Бомба сброшена. Нужно разворачиваться. Самолет во всех случаях заходит в зону действия ПВО. (Нарисуйте картинку). Время и и траектория полета самолета  зависят от радиуса разворота.  Который в свою очередь зависит от скорости и крена.

      Только вот разные цели внутри заявленной дальности сбиваются на разных дальностях (извините за тавтологию). Одно дело цель не маневрирующая, и совсем другое маневрирующая, скоростная. На такой дальности у ракеты топливо уже выгорело (мы же о войсковой ПВО невероятных друзей говорим), и активное маневрирование просто погасит оставшуюся скорость ракеты. Вообще не стоит надеяться на то, что тебя ни при каких обстоятельствах не обстреляют. На войне крайне редко бывают ситуации, когда ты можешь поражать цели из "прекрасного далёко". Особенно с технологически развитым противником. 

• +0.45 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: сапёрный танк от 22.01.2018 19:03:29Только вот разные цели внутри заявленной дальности сбиваются на разных дальностях (извините за тавтологию). Одно дело цель не маневрирующая, и совсем другое маневрирующая, скоростная. На такой дальности у ракеты топливо уже выгорело (мы же о войсковой ПВО невероятных друзей говорим), и активное маневрирование просто погасит оставшуюся скорость ракеты. Вообще не стоит надеяться на то, что тебя ни при каких обстоятельствах не обстреляют. На войне крайне редко бывают ситуации, когда ты можешь поражать цели из "прекрасного далёко". Особенно с технологически развитым противником.

Да я же не спорю и тонкости не знаю. Но я так думаю, что если в системе ПВО заявлен радиус поражения, так это значит, что в этом радиусе гарантировано поражения цели. А это не докуда ракета долететь может
Конечно, реальности и стрелок промахивается и цель может увернуться. Как кому повезет.

• -0.12 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 18:15:00Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км. Обведем для наглядности окружность этим радиусом. Летит самолет разбомбить цель. Вооружение - бомба, которая планирует на 30 км. Бомбу надо сбросить на удаление от цели 30 км, то есть на границе радиуса действия ПВО. Дальше нельзя, не долетит, ближе - собьют. Бомба сброшена. Нужно разворачиваться. Самолет во всех случаях заходит в зону действия ПВО. (Нарисуйте картинку). Время и и траектория полета самолета  зависят от радиуса разворота.  Который в свою очередь зависит от скорости и крена.

Во-1х, у любого ЗРК есть NEZ  - No Escape Zone, главное при заходе в зону действия ЗРК не попасть  в NEZ  для своей высоты и скорости и курса. Во-2х, если так сурово с войсковой ПВО (у НАТО? Где у них вообще войсковая ПВО? жалкие попытки ее возродить - пока не в счет, тем паче, за счет убогих паллиативов из УРВВ типа NASAMS и прочих "Спайдерообразных" уродов) - берите УПАБ-1500 с тем же оснащением и скидывайте ее с 70км.
Что вы делаете проблему из ничего?

• +1.62 / 26
• • 26

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 18:15:00Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км. Обведем для наглядности окружность этим радиусом. Летит самолет разбомбить цель. Вооружение - бомба, которая планирует на 30 км. Бомбу надо сбросить на удаление от цели 30 км, то есть на границе радиуса действия ПВО. Дальше нельзя, не долетит, ближе - собьют. Бомба сброшена. Нужно разворачиваться. Самолет во всех случаях заходит в зону действия ПВО. (Нарисуйте картинку). Время и и траектория полета самолета  зависят от радиуса разворота.  Который в свою очередь зависит от скорости и крена.

Повезло очутиться на ветке, когда даёт урок самолетовождения сам... мнэээ... а кто собственно, разрешите вопрос?
Самолет на проекции  на планету границы зоны действия ПВО по дальности - вовсе не вспыхивает как спичка (я старался, но так же снисходительно-напыщенного тона явно не вышло). Можно и должно в зоне действия ПВО работать. Евреи вон пропустили лекцию эту лекцию о элементах пво - и работают по Сирии из Ливана, им какая то гнида слово "рельеф" сказала. 
 Да и не знает 100% точно обычно пилот - где конкретно эта самая зона, если, конечно, это не компьютерная игрушка-симулятор. Нет в мире "элементов ПВО" со 100% гарантией уничтожающих агрессора сразу по пересечению границ дальности. Мне как то неловко объяснять это не 10-ти летнему ребенку, а, кажется, взрослому.
Какие-то совершенно шарообразно-вакуумные представления о тактике применения авиационных средств поражения.
Бородавочник а-10 по основному задуманному назначению - истреблению танков - однозначно работал внутри зоны ПВО - и его пушка уступает шилковской - на фоне неба легче в 4 ствола отработать по цели, чем ему найти, опознать, отработать. И что-то не сработало "дальше нельзя собъют".
Кстати, напоминаю учителю самолетовождения, предмет обсуждения называется сегодня ПБК-500У. 
Планирующая Бомбовая Кассета.
Совершенная по назначению копия А-10, только, в отличие от него, более продуманная: и там и там самая сладкая цель - танковая колонна на марше. 
У одной стороны эта колонна прикрыта Торами в движении, у другой - в теории - ВВС. Ибо наземные ПВО, которые в движении работают - пока что не разработаны. 
Бородавочник за один заход постарается взять один танк. Маверик, да, ГАУ как то вообще грустно глядится по результатам их же отстрелов по неподвижным мишеням. Кассета рассыпавшись - 18 СПБЭ раздаст. По зубам ли элементы даже развернутой ПВО - тоже вопрос для той стороны.
Короче, мне трудно уловить мысль.
Вы хотели что конкретно сказать? Что кассета получилась нейдачная, плохая и не нужная для заказчика? Ну вот такой глупый заказчик - написал ТЗ, по которому сделали изделие.
Наверное, Вам не на форум надо, а в МО письмо написать - они та там не знают, что заказывали.

• +1.47 / 24
• • 24