Перспективы развития России
24,659,363 127,905
 

  Lopar ( Слушатель )
22 янв 2018 17:40:49

Бумажки о земельной собственности

новая дискуссия Дискуссия  454

Премьер-министр Медведев планирует изымать земли "законным способом", а суд называет свидетельства о собственности "ничего не значащими бумажками". Людей лишают единственного жилья, уже 120 семей потеряли свою собственность, которая стоит десятки миллионов рублей. 
https://www.youtube.…iNAdTUwLWg

Это перспективы. Интересно как кто прокомментирует!  И сколько провисит.
Отредактировано: Lopar - 22 янв 2018 17:53:28
  • +0.76 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  Ladogard ( Практикант )
22 янв 2018 17:50:20

Веселый Вы этим несознательным поведением подрываете устои общества и Стабильность!

Не видите, тут завхозы с мамонтами сутками напролет народ сплотить пытаются на благо алеграхата.  Это новый тренд в патриотизме такой.

И тут Вы. Улыбающийся
  • +0.85 / 26
  • АУ
 
 
  Тaнкиcт ( Практикант )
22 янв 2018 20:09:33

Я все жду, когда они начнут визжать о необходимости поддержки Керимова...
За  замглавпочтаря уже  один высказался.
  • +1.34 / 30
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 янв 2018 20:21:22

А я жду когда Вы поддержите коммунизм не словами а
ДЕЛАМИ.
Ведь его Вам никто строить НЕ запрещает.
Но предпочитаете торчать в пиндосском интернете.
А БАМ не построен
  • -1.03 / 22
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 янв 2018 21:06:10
Сообщение удалено

23 янв 2018 01:15:47

  • -0.37
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
22 янв 2018 23:47:33

Улыбающийся он как раз седня с матвиенкой встречался.
ему же сегодня/завтра в тюрьме своей антибской обратно надо быть, и так припозднилсяУлыбающийся
просил поди, чтоб его из антибских то застенков  друганы то выкупили, а то он один за всех сидеть не собирается и соответственно все номерные счета всяких там матвиенок с чайками больше в себе держать не будет.Улыбающийся
  • +1.02 / 21
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 янв 2018 20:51:38

А какой повод на это раз был Вам дан, чтобы переходить на личности, хамить, троллить и провоцировать срач?
*****
Цитатазавхозы с мамонтами сутками напролет народ сплотить пытаются на благо алеграхата

Конечно же доказать этот лживый вброс, аккаунт не удосужится...
А за лживые вбросы тут обещали нещадно банить!
*****
АУ на усмотрение модераторов...
  • -0.67 / 22
  • АУ
 
 
 
  Mucs ( Слушатель )
22 янв 2018 21:06:02
Сообщение удалено

23 янв 2018 01:15:47

  • 0.00
 
  Lopar ( Слушатель )
22 янв 2018 17:50:44

Напрягают такие новости. Продал квартиру и на часть денег построил дом не очень далеко от Долгопрудного, тоже Мытищинский р-н. Стоит ли дальше обустраивать при таких делах?Требующий
  • -0.06 / 10
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Практикант )
22 янв 2018 17:58:29

я не знаю даже что сказать...
с одной стороны, Ваш дом  без легального обоснования на землю отберут вместе с ней  ни за что и все,
а с другой, как так получилось что существующие у Вас свидетельства о владении землей стали ( могут стать) недействительными ?
ну то есть не сами же граждане виноваты в том,  что у чиновников семь пятниц на неделе и один закон противоречит другому ? 
то есть , по логике должны пройти хотя б первые суды,  чтоб понять куда все пойдет... но это тоже попадалово.
как найти такую  справку , такую чтоб всем справкам справка, настоящую, броню ? Улыбающийся
  • +1.31 / 22
  • АУ
 
 
 
  Lopar ( Слушатель )
22 янв 2018 18:06:48

Землю получили по наследству, но всё равно пришлось 2 года судиться с администрацией, выиграли в облсуде. Требовали постановление о том, что земля предназначена под строительство от 1940 года. Архив то в Пушкино сгорел! Но нашлась бумажка. Тогда стали требовать правомерность выделения земли под дачи в 1906 году. Адвокат за 100т.р. отстояла нас. До предоставления ярлыка на княжение от хана Батыя московскому князю не дошло.Улыбающийся
  • +0.59 / 17
  • АУ
 
  ЮВС ( Слушатель )
22 янв 2018 18:21:30

Ну а как Вы думаете, почему наша буржуазия вкладывает личные деньги исключительно в зарубежные активы? Или хотя бы в банки, но тоже в ненаши? Почему не строят заводов-пароходов в России?
Потому что идиоты?
Отнюдь.
  • +0.94 / 14
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
22 янв 2018 18:28:14

Оборотная сторона активности любителей справедливости с их криками: национализировать, отобрать, пересмотреть и прочее.
  • +0.41 / 14
  • АУ
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
23 янв 2018 00:05:51

ну почему ? пусть хотя бы научатся налоги и зарплаты платить как все нормальные (!) предприниматели с желанием поднимать национальную экономику ,  а не распихивать средства по оффшорам и под матрасами.
и нехай себе владеют, хоть увладеются.
  • +1.16 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
23 янв 2018 07:07:12

Я, таки, плохо не понимаю, что значит "научатся", когда они и так умеют? Это другая крайность от Завхоза. Тот считает, что все ЕСТЕСТВО олигархов требует заботиться о России, а Вы призываете олигархов "научиться желанию поднимать нац. экономику"....
Нет такого варианта.
Есть вариант заставить административно и есть вариант создать экономические предпосылки, что бы вкладывать в страну олигархам стало выгоднее, чем гнать бабло за рубеж. А эффективнее всего работает сочетание этих двух факторов. Чем и должно заниматься правительство.
  • +0.51 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 янв 2018 08:46:44

А я думаю суть его устремлений не в этом стремлении.Вы его не так поняли.
Рассмотрите сие через призму мечтания о том же и раболепной зависти.
Ну вспомните о менталитете одного романтически настроенного народаПодмигивающий
  • +0.43 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
23 янв 2018 09:22:16
Сообщение удалено
KevinKostner
23 янв 2018 10:36:37
Отредактировано: KevinKostner - 23 янв 2018 10:36:37

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
23 янв 2018 09:31:41

А это смотря от чего отталкиваться...
Если от 90-х, то от "дикого" ушли довольно далеко. Если сравнивать с той же Финкой, то до их уровня социальности нам, как до Америки пешком.
...
При Пиночете в Аргентине.... это в смысле, в Аргентине во времена, когда в Чили был Пиночет?Улыбающийся
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 янв 2018 07:37:52

Интересный момент.
Двумя постами раньше автор не.мог себе представить, куда бы он дел серьёзные деньги, если бы они у него были. И даже весьма могучий интеллект и богатейшая фантазия не смогли ему подсказать, что можно бы построить свечной заводик и хорошо платить работникам. А если не можешь - больницу отремонтируй или там исследования какие-нибудь профинансируй...
И ведь это ещё не олигарх, а вроде как "наш человек". 
И ведь никому из собеседников подобные мысли даже в голову не пришли.
.
Вот так вот все и получается.
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
23 янв 2018 07:44:46

Вы, таки, не поняли.... Двумя постами раньше автор рассуждал с точки зрения олигархов - потратить на себя. А вкладывать в страну или спасать голодающих в Африке это вообще никаких денег не хватит и да, есть где разгуляться. Но вот почему-то олигархи такие задачи перед собой ставят только после смачного пинка.Согласный Ну или в том случае, когда вкладывая бабки в "свечные заводики" они получают с них еще большие бабки. Вот такая, пАнимаЭшь се ля ви....
  • +0.50 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 янв 2018 07:56:11

Ну вкладывать в страну я понимаю, а вот спасать от голода африку как то не очень понимаю. Да ещё чтобы этим занимались олигархи, которые вообще то заточены на другое, да ещё и после пинка своего государства.
Поневоле вспоминается помощь всем прогрессивным силам, благодарное человечество просто писало кипятком от счастья, и даже отдельные людоеды, внезапно рванувшие за  неожиданной  пайкой к прогрессу.
  • +0.44 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
23 янв 2018 08:41:05

Вообще ниочем разговор пошел. Видать ни одному мне делать не хрен, а работать лень.
Африку я приплел, что бы горизонты расширить - потратить деньги не проблема, если есть желание. А общий вывод из разговора состоит в том, что я уже писал выше - надеяться на сознательность олигархов (ЕСТЕСТВО, как пишет Завхоз и в которое свято верит) бесполезно.
Вкладывать деньги в страну олигархи будут только в том случае, если им будет это выгодно или если их заставят, что само по себе не так просто, как кажется многим на этой ветке.
Поэтому, если Вы хотите что бы бабки оставались в стране, то...
- сделайте так, что бы олигархи (и вообще, те у кого много денег) были уверены, что завтра их не отожмут - национализируют бизнес, пересмотрят приватизацию, Сечину захочется еще что -либо присоединить и т.п.
- они буду давать прибыль
- сами олигархи будут чувствовать себя в безопасности и не будут зависеть от того, что вдруг вместе с Путиным сменится и ближний круг и снова начнется передел собственности и к олигархам по примеру Ходора снова рванут "доктора". Только вот от такого лечения им не поздоровится...
- что бы "частно-государственное партнерство" и "благотворительность" зависели не от произвольной команды сверху, а от прописанных и четко исполняемых законов. И каждый олигарх знал, что завтра эти законы не изменятся и мог дебит с кредитом прикинуть наверняка.
-еще было бы нне плохо сделать жизнь в стране настолько комфортной, что бы накопившие копейку малую не рвались на ПМЖ в Финляндию и Швецию, где климат тот же, но вот комфортно и законы работают по полной программе.
И заодно было бы не плохо, что бы те же самые олигархи понимали, что не платить налоги очень не выгодно, т.к. в итоге заплатишь больше добровольно -принудительно. Но по закону, а не потому, что кому-то так захотелось.
......
А так, можно сколько угодно рассуждать тут о несознательности наших многих граждан и о том, что они Россию не любят. Но вот только любовь должна быть взаимной, вот, что мы часто забываем. Государство ведь для чего - что бы людям было лучше жить, а не люди для того, что бы царь, бухая с себе подобными, мог похвастать самым - самым...
Естественно, либеральные бредни. Но я так думаю.
  • +0.82 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 янв 2018 08:52:38

Совершенно с вами согласен! Не хрен кормить Африку и пр. иждивенцев, в стране тоже.
Надо кормить людей исключительно заслуживающих этого, например Челси или на худой конец Зенит.
Хотя в какой стране,каких иждивенцев?
Кто знает в какой стране проснется завтра олигарх?
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
23 янв 2018 09:36:30

"Алегархи из России "  ( по аналогии со " спортсменами из России") понимают, как уже сказал Карел до меня  , только смачного пинка. 
Дадут им живительного пинка реальные владельцы офшоров и банков где у них деньги закопаны - увидите- алегархи побегут Африку спасать впереди самого Била Гейтса. 
Или Илона Маска финансировать будут или акции фейсбуки покупать... Это же  ведь тоже своего рода благотворительность , только в пользу условно американского народа , а вернее в пользу американского алегархата. 
Когда тебе каждый год в мошну сваливается по 20 миллионов просто за то что ты есть , интересно, на каких основаниях можно называть  этого " директора " капиталистом?  
Конечно есть те кто таки вкладываются в Крымский мост и выходят из офшоров. Но это те до кого начало доходить, что лучше строить мосты в России, чем фейсбуки в Калифорнии. Однако число этих капиталистов близко к стат погрешности. 
Все как сидели так и сидят по Кипрам, Панамам, Виргинам и ещё по более экзотическим местам . Такие как фарерские острова, например.Улыбающийся 
  • +0.81 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 янв 2018 09:45:29

Так а КТО тогда все ЭТО строит в России?
Вы давите на клавиш ,олигархи все на островах.
А в стране ежедневно открываются новые предприятия,строятся мосты и дороги.
Кто это ФИНАНСИРУЕТ?
Кто если все это частное на 90%.?
И Вот Дерипаска построил в Сочи целый район.
Почему Вы это не сделали или Зюганов или этот как иво
колхозник Грудинин.
  • -0.45 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 янв 2018, 11:32:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
23 янв 2018 09:51:47

А он и не капиталист. Для таких есть совершенно определенный термин введенный по недоразумению самим Молящийся - "эффективный менеджер". Нмв, эти ""эффективные" менеджеры" есть гораздо большее зло, чем просто капиталисты. И это.... 20 млн это же не о чем просто. Я тут выкладывал как- то информацию по премиальным в Роснефти, где они выросли за год в сто раз. Но сейчас уже есть свежая....  тут  можно посмотреть.
Премиальные в Роснефти растут стремительно - вместе с долгами.
Так вот лично я боюсь той возможности, что постепенно многие капиталисты перейдут в разряд "эффективных". В больших количествах страна их не потянет. Однозначно.
  • +0.13 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
23 янв 2018 10:12:02

Более того, у нашего правительства, которое как известно " работает хорошо" (С) планов впереди громадьеУлыбающийся
тоже вот из последнего. Вроде бы , обернуто все в " деофшоризацию", а на самом деле забиваются последние гвозди в крышку самой возможности безкровной "национализации элит".
Цитата


С начала 2018 года государство приравняло налогового резидента к валютному.

Раньше к последней категории относился каждый, кто приезжал в Россию хотя бы на один день в году.
В этом случае гражданин был обязан сообщить государству об открытии счета за рубежом, а также обо всех движениях средств по нему.
В отношении операций по этим счетам действовал целый ряд ограничений (например, нельзя было зачислить на зарубежный счет доходы от получения наследства; см. ниже).

За нарушение грозил штраф в 75-100% от размера операции.
После нововведений ни сообщать о наличии счета в налоговую, ни сверяться со списком допустимых операций нерезидентам не надо. Для резидентов все эти требования по-прежнему актуальны.

Их Минфин и предлагает изменить.Каких изменений ждать резидентам?

Минфин предлагает:

Упразднить список разрешенных валютных операций. Сейчас валютное законодательство устроено по принципу «все, что не разрешено, запрещено». При этом разрешено очень мало, а многие популярные операции оказываются незаконными. В частности, нельзя:
1. продать не торгующиеся в России и на крупных международных биржах (в список входят в том числе гонконгская, основные европейские и американские биржи) ценные бумаги и получить прибыль (пример: у вас есть счет в британском банке, вы купили на него ETF Deutsche Bank на Люксембургской бирже в ноябре 2017 года, а буквально вчера продали, заработав $20. Фонд не прошел листинг в России и на разрешенных законодательством биржах, надо платить штраф 75-100%).

2. зачислить доход от предпринимательской деятельности (пример: вы живете на два дома, в России и Германии. И там, и там вы занимаетесь частным предпринимательством (Einzelunternehmen): у вас магазин русских сувениров в Германии и немецких – в России. Вы заработали $20 тысяч в Германии и зачислили эти деньги на счет в местном банке. Это запрещено, штраф 75-100%).

3. купить и продать биткоин, а затем зачислить прибыль
4. зачислить прибыль от инвестфонда
5. получить наследство
6. получить налоговый вычет от другого государства
7. зачислить недолгосрочный займ (на срок менее 2 лет)

Если законопроект Минфина пройдет, все это можно будет делать законно и без штрафов.

По-прежнему запрещено будет использовать иностранные счета для финансирования терроризма и преступной деятельности — это стандартная для Европы формулировка.Послабления будут действовать не для всех стран.

Сейчас рассматриваются два варианта: либо новый законопроект будет действовать только для государств, которые не входят в составленный Минфином список офшоров, либо – для членов ОЭСР и ФАТФ.

Со счетов в этих странах ограничения снимут. Для всех остальных стран нынешние требования сохранятся.
Новый законопроект не будет распространяться на старые операции.

Скорее всего, законопроект не будет распространяться на операции, совершенные до 1 января 2018 года.
То есть, «амнистировать» допущенные ранее валютные нарушения не получится. Срок давности по валютным нарушениям сейчас — два года с момента их совершения.

Отчетность отменять не будут. Отчитываться об открытии и закрытии счета за рубежом, а также о движении средств по нему, налоговым и валютным резидентам по-прежнему придется.

Ждать осталось несколько месяцев. Скорее всего, Госдума рассмотрит законопроект в ходе весенней сессии.

Минфин планирует закончить текст к концу января и добиться, чтобы закон приняли в ближайшее время.Еще одно новшество коснется экспортеров.

Их тот же законопроект должен освободить от необходимости возвращать в Россию выручку. Сейчас, за редким исключением, они обязаны переводить ее на российские счета (ст. 19 173-ФЗ).

Скоро ее можно будет хранить за рубежом, а перед российскими налоговиками только отчитываться. Как именно будет выглядеть отчетность, пока неизвестно.
Но за ее отсутствие будут серьезные санкции, вплоть до уголовной ответственности для злостных нарушителей.

Вот как объясняет эту идею Минфин:

1.Поддержка несырьевого экспорта в условиях санкций. Часто экспортеры продают свои товары за границей, но получают за это не деньги, а другие товары. Это актуально в двух случаях. Либо экономика другого государства совсем не развита. Либо в стране, где экспортер ведет бизнес, по какой-то причине запрещено проводить расчеты с Россией. Моисеев приводит в пример Иран, где поставщики из-за санкций не могли получить денежный перевод и оплачивали товар по бартеру (например, «покупали» нефть в обмен за зерно).
2. Бессмысленность борьбы с оттоком капитала.
Когда курс рубля плавающий и вывоз валюты все равно никак не контролируется, нет смысла требовать, чтобы выручку возвращали в Россию. Кому надо вывести деньги, тот их все равно выведет.




  • +0.90 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 янв 2018 11:45:40

Ой, действительно разговор ни о чём.
Понимаю всплеск револючионного сознания- пнуть капиталиста, потому что не пнуть нельзя, разум кипит. 
Вопрос то остаётся: а на фига собственно его пинать чтобы он "африканцев" кормил. Чтобы налоги платил, понимаю, а чтобы глупостями занимался, таки нет.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
23 янв 2018, 12:31:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 янв 2018 08:01:37

Ну из текста этого не вытекает.
Это не первый такой случай, когда участник пытается поставить себя на место олигарха, в результате чего начинает моделировать аналогичное поведение. И ведь никто ещё не учитывает, что, имея деньги, поневоле начинаешь общаться с людьми, для которых любой, не имеющий дохода в миллион баков в месяц - абсолютное дерьмо. А это заразно.
  • +0.58 / 5
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 янв 2018 21:00:57

Вранье! Лживый наброс!
Доказательство: Галицкий!
  • -0.37 / 21
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Практикант )
23 янв 2018 00:02:42

может потому что у них справки на владение землей того же статуса , что и у Лопара ? Улыбающийся
в России нет "нашей буржуазии". Вся она сплошное заворовавшееся  позорище . Зря что ли их ныне грабят "стратегические партнеры" ?
Потому что знают, что по понятиям их можно грабить , ибо все богатства не их, а тупо  краденые у страны и народа... Хоть и с помощью банков...
  • +1.45 / 23
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
22 янв 2018 18:37:32

к сожалению, это не первый случай
даже, из тех, что просочились в СМИ
...
суд, признавший документ не действительным, но не признавший его фальшивым, не может аннулировать на этом основании право собственности
и сделку по ее приобретению
должна быть специальная государственная процедура реагирования на решения суда подобного рода
иначе, всю приватизацию 90-х можно смело признавать незаконной и ее итоги аннулировать
по решению суда на любой территории, где зарегистрированы сегодня соотв юрлица
игнорируя всю последующую после приватизации цепочку
игнорируя вообще все
типа, потерялся первичный журнал регистрации сделки
или есть сомнение в правомочности субъекта, участвовавшего в той или иной сделке в то время  от лица государства
...
  • +0.79 / 17
  • АУ
 
  завхоз ( Практикант )
22 янв 2018 19:01:13
Сообщение удалено
KevinKostner
22 янв 2018 19:24:06
Отредактировано: KevinKostner - 22 янв 2018 19:24:06

  • +0.08
 
 
  Удаленный пользователь
22 янв 2018 19:09:29
Сообщение удалено
Ник_
22 янв 2018 19:24:10
Отредактировано: Ник_ - 22 янв 2018 19:24:10

  • +0.00
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 янв 2018 19:19:30
Сообщение удалено
KevinKostner
22 янв 2018 19:24:14
Отредактировано: KevinKostner - 22 янв 2018 19:24:14

  • +0.00
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 янв 2018 19:21:57

ну  комми тож не далеко ушли то....не вы ли топите за национализацию?и вообще зачем коммунистам земля?деньги?и прочие блага буржуазные?вы  сами того не замечаете что отстаиваете буржуазные ,капиталистические ценности - право частной собственности.Ну смешно же.
  • -0.29 / 20
  • АУ
 
  andron ( Слушатель )
22 янв 2018 20:35:14
Видео какое-то подложное.
В первой половине видео Медведев говорит о том, что будут изымать заброшенные неиспользуемые участки,
а во второй абсолютно безо всякой связи с предыдущим сюжетом вставили сюжет о криминальном выделении элитной земли и изъятии её сейчас в муниципальную собственность.
Какая связь между этими сюжетами? Или это видео рассчитано на дебилов с IQ ниже плинтуса? Но здесь таких вроде бы нет..
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
22 янв 2018 21:00:24

Как Вы думаете, на каком уровне должно быть дано в судебную систему указание о заведомо незаконном прекращении зарегистрированного права со сроками открытого владения свыше 20 лет?
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
  andron ( Слушатель )
22 янв 2018 21:13:05

Какая связь этого криминального сюжета с инициативой Медведева об изъятии неиспользуемых заброшенных земельных участков? (Сейчас за эти заросшие бурьяном пожароопасные участки пока только штрафуют)
Это передёргивание сразу доверие к видео убивает напрочь.
  • +0.67 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
22 янв 2018 21:49:21

Я могу лишь повториться:
Из публикации можно сделать лишь один вывод: афера хорошо организована и имеет поддержку где-то в вершинах власти. Но любая афера должна иметь хотя бы подобие легитимности. В качестве такого подобия журналисты предположили вот это указание ДАМ.
При этом нельзя исключить и того, что они располагают дополнительной информацией, которая не может быть опубликована.
Ну а в крайнем случае все это можно представить как извращение этих самых указаний.
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 янв 2018 21:37:16

Да ладно.
Еще боле лживые и более тупые набросы сюда тянут с завидной регулярностью.
  • +0.18 / 15
  • АУ
 
<< В Китае озабочены односторонней политикой США в ВТО
Путин изменил форму ответа солдат на благодарность командирам >>