деревня в первую мировую войну

Цитата: Vstarik от 25.02.2018 09:29:49Уже в 1915 г. возникли большие затруднения со снабжением городского населения и армии сахаром, что было вызвано появлением нового крупного потребителя — армии, сокращением площади посева и гибелью большого количества сахарной свеклы.

Цитата: Vstarik от 25.02.2018 09:29:49

 

Не только этим было вызвано. Большие партии сахара сахарозаводчиками через Иран были проданы .......в Германию.

• +0.60 / 7

Цитата: Vstarik от 25.02.2018 09:29:49

К осени 1915 г. в России обозначился продовольственный кризис. Особенной остроты он достиг осенью 1916 г., когда не только Петроград, но и другие города сидели на голодном пайке. 

Уже в 1915 г. возникли большие затруднения со снабжением городского населения и армии сахаром, что было вызвано появлением нового крупного потребителя — армии, сокращением площади посева и гибелью большого количества сахарной свеклы.
Плохо обстояло дело с мясом. Причиной этого являлось сокращение численности скота в европейской части России. Лишний скот был на окраинах страны, главным образом в ее азиатской части. Но вследствие нарушения работы транспорта скот в районы потребления было очень трудно доставить. В результате был сокращен солдатский мясной паек и введено ограничение потребления мяса городским населением.

Непрерывное повышение цен обеспечивало спекулянтам большие прибыли. Главную роль в развитии спекуляции играли банки и крупные хлеботорговцы. 

У крестьян не было стимула к продаже своих продуктов ввиду недостатка промтоваров, вызванного переключением промышленности на военное производство. Во время войны проявились тенденции к натурализации крестьянского хозяйства и развитию натуральных форм товарообмена.

Цены на продукты питания стали подниматься с первых же дней войны. Это обстоятельство побудило правительство вмешаться в стихию рынка. 31 июля 1914 г. был издан циркуляр министерства внутренних дел об установлении таксированных цен на ряд продуктов питания
Указом от 17 февраля 1915 г.командующим военными округами было предоставлено право накладывать запрещение на вывоз продовольственных продуктов из производящих районов, утверждать обязательные цены на эти продукты и производить реквизиции в случае отказа сдать их по установленной цене для армии. В результате применения этого указа доставка продуктов из производящих в потребляющие районы еще более сократилась, цены повысились, усилилась спекуляция.

В качестве подсобного средства к твердым ценам, как гарантия их, существовала реквизиция. Реквизиции отразились лишь на середняцких и бедняцких хозяйствах. 

Хлебозаготовки за годы войны, до начала февральской буржуазно-демократической революции, представляются в следующем виде.

В первый год войны продовольственные заготовки, несмотря на хаотичность их организации, прошли более или менее удачно. Задание по заготовке 231,5 млн. пудов хлеба, предназначенного исключительно для удовлетворения нужд армии, было выполнено. [202]

Во второй год войны продовольственные заготовки начались в условиях хорошего урожая. Нужно было заготовить 343 млн. пудов хлеба, в том числе 92% для нужд армии. Однако, несмотря на хороший урожай, хлеб поступал на рынок крайне слабо. Поэтому реквизиции оказались более частым явлением в тех районах, где заготовками ведали военные власти.

Третий год войны был наиболее трудным в продовольственном отношении. Сельскохозяйственное производство продолжало сокращаться, обмен между городом и деревней совершенно нарушился, бумажно-денежная эмиссия систематически возрастала, а курс рубля неуклонно понижался. В этих условиях рыночные цены на продукты питания неизбежно повышались, и соответственно увеличивался разрыв между твердыми и вольными, то есть спекулятивными, ценами. 


Поэтому в декабре 1916 г. правительство в лице нового министра земледелия (он же председатель особого совещания по продовольствию) Риттиха вынуждено было пойти на крайнюю меру — на введение обязательной поставки хлеба в казну согласно разверстке.

Цитата: Vstarik от 25.02.2018 09:29:49

 

                           Зная о большевической продразвёрстке , читая Ваши строки "вынуждено было пойти на крайнюю меру- на введение обязательной поставки хлеба в казну согласно развёрстке" становится страшно за царских крестьян.
.
А что это означало для крестьян при царской власти на самом деле: указанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно.  

• +0.03 / 8

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32Зная о большевической продразвёрстке , читая Ваши строки "вынуждено было пойти на крайнюю меру- на введение обязательной поставки хлеба в казну согласно развёрстке" становится страшно за царских крестьян.
.
А что это означало для крестьян при царской власти на самом деле: указанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно.  

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32

 

Дед рассказывал, что продать коня в армию считалось за удачу. Очень высокие требования и платили по-взрослому. 

• +0.03 / 11

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32Зная о большевической продразвёрстке , читая Ваши строки "вынуждено было пойти на крайнюю меру- на введение обязательной поставки хлеба в казну согласно развёрстке" становится страшно за царских крестьян.
.
А что это означало для крестьян при царской власти на самом деле: указанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно.  

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32

 

Сказки нашего времени.... от память совсем потерявших.....

• +0.04 / 7

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32Зная о большевической продразвёрстке , читая Ваши строки "вынуждено было пойти на крайнюю меру- на введение обязательной поставки хлеба в казну согласно развёрстке" становится страшно за царских крестьян.
.
А что это означало для крестьян при царской власти на самом деле: указанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно.  

Цитата: Маликар от 13.03.2018 19:31:32

 

А то!
Конечно! Конечно!

Цитата.  .   . указанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно

…


На примере Воронежской губернии:


«Размер данного на Воронежскую губернию наряда без сомнения является чрезмерно преувеличенным и фактически невыполнимым... так как выполнение его в полном объеме должно было бы повести к изъятию от населения всего хлеба без остатка».
Собрание опять указало на недостаток топлива для помола хлеба, хлебных мешков, развала железной дороги. Однако ссылки на все эти препятствия заканчивались тем, что собрание, подчинившись высшей власти, пообещало, что «общими дружными усилиями населения и его представителей — в лице земских деятелей» разверстка будет выполнена.

В Коротоякском уезде, по донесениям, крестьяне говорили: «Нам самим еле достанет хлеба, а вот паны помещики имеют много хлеба и много скота, но скот у них мало реквизировали, а потому следует больше реквизировать и хлеб, и скот» 

Даже наиболее благополучный Валуйский уезд обеспечивал себя во многом за счет подвоза хлеба из Харьковской и Курской губерний. Когда поставки оттуда были запрещены, положение уезда заметно ухудшилось. Очевидно, дело в социальной стратификации села, при которой бедняки села страдали не меньше бедняков города. В любом случае, выполнение правительственного плана разверстки было невозможно. Тем более продразверстка, направленная на снабжение армии и заводов, никак не решала проблему снабжения городов, которая при уменьшении запасов хлеба в губернии должна была только обостриться. 

«По крайней мере, в этом убеждают поступившие уже из некоторых уездов сообщения, во-первых, что целый ряд волостей совершенно отказывается от какой бы то ни было разверстки, и, во-вторых, что и в тех волостях, где разверстка была произведена волостными сходами полностью — в дальнейшем, при поселенной и похозяйственной разверстке, обнаруживается невозможность ее выполнения»


 Там же, где хлеб был, законы диктовала спекуляция. В одной деревне крестьяне согласились продать пшеницу по цене в 1,9 руб. за пуд, но вскоре негласно отказались от этого:
«Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя. Теперь среди крестьян царит такое убеждение, что чем больше задерживать у себя хлеб, тем больше правительство будет увеличивать твердые цены, а земским начальникам не нужно верить, так как они только обманывают народ»

Заготовительная кампания не была подкреплена и реальными средствами выполнения. 

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным (даже в этом проявилась рассогласованность действий). Губернатор М.Д. Ершов, выполняя требования власти, в тот же день разослал телеграммы в уездные земские управы, в которых потребовал немедленно приступить к поставкам хлеба. Если в трехдневный срок подвоз не начнется, властям предписывалось приступить к реквизициям «с понижением твердой цены на 15 процентов и, в случае недоставки владельцами хлеба до приемного пункта, с вычетом сверх того стоимости перевозки» 

Цитатауказанное количество хлеба крестьянин был  обязан продать в казну по указанной цене, а с оставшимся у него хлебом мог делать всё, что угодно …

• +0.07 / 4

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56
А то!
Конечно! Конечно!





…


На примере Воронежской губернии:


«Размер данного на Воронежскую губернию наряда без сомнения является чрезмерно преувеличенным и фактически невыполнимым... так как выполнение его в полном объеме должно было бы повести к изъятию от населения всего хлеба без остатка».
Собрание опять указало на недостаток топлива для помола хлеба, хлебных мешков, развала железной дороги. Однако ссылки на все эти препятствия заканчивались тем, что собрание, подчинившись высшей власти, пообещало, что «общими дружными усилиями населения и его представителей — в лице земских деятелей» разверстка будет выполнена.

В Коротоякском уезде, по донесениям, крестьяне говорили: «Нам самим еле достанет хлеба, а вот паны помещики имеют много хлеба и много скота, но скот у них мало реквизировали, а потому следует больше реквизировать и хлеб, и скот» 

Даже наиболее благополучный Валуйский уезд обеспечивал себя во многом за счет подвоза хлеба из Харьковской и Курской губерний. Когда поставки оттуда были запрещены, положение уезда заметно ухудшилось. Очевидно, дело в социальной стратификации села, при которой бедняки села страдали не меньше бедняков города. В любом случае, выполнение правительственного плана разверстки было невозможно. Тем более продразверстка, направленная на снабжение армии и заводов, никак не решала проблему снабжения городов, которая при уменьшении запасов хлеба в губернии должна была только обостриться. 

«По крайней мере, в этом убеждают поступившие уже из некоторых уездов сообщения, во-первых, что целый ряд волостей совершенно отказывается от какой бы то ни было разверстки, и, во-вторых, что и в тех волостях, где разверстка была произведена волостными сходами полностью — в дальнейшем, при поселенной и похозяйственной разверстке, обнаруживается невозможность ее выполнения»


 Там же, где хлеб был, законы диктовала спекуляция. В одной деревне крестьяне согласились продать пшеницу по цене в 1,9 руб. за пуд, но вскоре негласно отказались от этого:
«Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя. Теперь среди крестьян царит такое убеждение, что чем больше задерживать у себя хлеб, тем больше правительство будет увеличивать твердые цены, а земским начальникам не нужно верить, так как они только обманывают народ»

Заготовительная кампания не была подкреплена и реальными средствами выполнения. 

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным (даже в этом проявилась рассогласованность действий). Губернатор М.Д. Ершов, выполняя требования власти, в тот же день разослал телеграммы в уездные земские управы, в которых потребовал немедленно приступить к поставкам хлеба. Если в трехдневный срок подвоз не начнется,
властям предписывалось приступить к реквизициям «с понижением твердой цены на 15 процентов
и, в случае недоставки владельцами хлеба до приемного пункта, с вычетом сверх того стоимости перевозки» 

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56

 

Русский не родной?  Сами пишите слова, которые Вас же и опровергают
И сам себе смайлик - поржать над собой - красава

• 0.00 / 7

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 12:46:51Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:46:51
Русский не родной?  Сами пишите слова, которые Вас же и опровергают
И сам себе смайлик - поржать над собой - красава

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 12:46:51

 

Вы оказывается вообще ничего не понимаете.
Вам оставлено 2 ведра зерна до следующего посевного года, вот и делайте из этого количества все что угодно, но не забудьте, что нужно будет вам печь себе хлеб всю зиму, весну и лето. Остальное кроме остатков посевного у вас забрали по твердой цене. Приятного аппетита. 

• +0.02 / 3

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 13:03:20Вы оказывается вообще ничего не понимаете.
Вам оставлено 2 ведра зерна до следующего посевного года, вот и делайте из этого количества все что угодно, но не забудьте, что нужно будет вам печь себе хлеб всю зиму, весну и лето. Остальное кроме остатков посевного у вас забрали по твердой цене. Приятного аппетита. 

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 13:03:20

 

Признайтесь честно - русский для Вас не родной?

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56А то!
Конечно! Конечно!





…


На примере Воронежской губернии:


«Размер данного на Воронежскую губернию наряда без сомнения является чрезмерно преувеличенным и фактически невыполнимым... так как выполнение его в полном объеме должно было бы повести к изъятию от населения всего хлеба без остатка».
Собрание опять указало на недостаток топлива для помола хлеба, хлебных мешков, развала железной дороги. Однако ссылки на все эти препятствия заканчивались тем, что собрание, подчинившись высшей власти, пообещало, что «общими дружными усилиями населения и его представителей — в лице земских деятелей» разверстка будет выполнена.

В Коротоякском уезде, по донесениям, крестьяне говорили: «Нам самим еле достанет хлеба, а вот паны помещики имеют много хлеба и много скота, но скот у них мало реквизировали, а потому следует больше реквизировать и хлеб, и скот»

Даже наиболее благополучный Валуйский уезд обеспечивал себя во многом за счет подвоза хлеба из Харьковской и Курской губерний. Когда поставки оттуда были запрещены, положение уезда заметно ухудшилось. Очевидно, дело в социальной стратификации села, при которой бедняки села страдали не меньше бедняков города. В любом случае, выполнение правительственного плана разверстки было невозможно. Тем более продразверстка, направленная на снабжение армии и заводов, никак не решала проблему снабжения городов, которая при уменьшении запасов хлеба в губернии должна была только обостриться.

«По крайней мере, в этом убеждают поступившие уже из некоторых уездов сообщения, во-первых, что целый ряд волостей совершенно отказывается от какой бы то ни было разверстки, и, во-вторых, что и в тех волостях, где разверстка была произведена волостными сходами полностью — в дальнейшем, при поселенной и похозяйственной разверстке, обнаруживается невозможность ее выполнения»


 Там же, где хлеб был, законы диктовала спекуляция. В одной деревне крестьяне согласились продать пшеницу по цене в 1,9 руб. за пуд, но вскоре негласно отказались от этого:
«Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя. Теперь среди крестьян царит такое убеждение, что чем больше задерживать у себя хлеб, тем больше правительство будет увеличивать твердые цены, а земским начальникам не нужно верить, так как они только обманывают народ»


Заготовительная кампания не была подкреплена и реальными средствами выполнения.

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным
(даже в этом проявилась рассогласованность действий). Губернатор М.Д. Ершов, выполняя требования власти, в тот же день разослал телеграммы в уездные земские управы, в которых потребовал немедленно приступить к поставкам хлеба. Если в трехдневный срок подвоз не начнется, властям предписывалось приступить к реквизициям «с понижением твердой цены на 15 процентов и, в случае недоставки владельцами хлеба до приемного пункта, с вычетом сверх того стоимости перевозки»

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56

 

Опять себе смайлик -насмешку поставили.
Вам нравиться выглядеть смешным?
ПС. Сравните с действиями продотрядами красных китайцев, латышей, евреев ?

• +0.02 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:09:38Признайтесь честно - русский для Вас не родной?

Опять себе смайлик -насмешку поставили.
Вам нравиться выглядеть смешным?

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:09:38

 

У вас это призвание.

"При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая". 

16 кило зерна. На человека. И живите с 24-го февраля до первого урожая ни в чем себе не отказывая. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:09:38ПС. Сравните с действиями продотрядами красных китайцев, латышей, евреев ?

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:09:38

 

Дайте ссылку что ли. Специально искать истории ваших коллег про китайские продотряды как-то не очень хочется.

• -0.01 / 1

Цитата: Pointman от 23.03.2018 09:30:52У вас это призвание.

"При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая". 

16 кило зерна. На человека. И живите с 24-го февраля до первого урожая ни в чем себе не отказывая. 


Дайте ссылку что ли. Специально искать истории ваших коллег про китайские продотряды как-то не очень хочется.

Цитата: Pointman от 23.03.2018 09:30:52

 

Командир 1-го ранга И.Э. Якир

В своей книге «Воспоминания о Гражданской войне» Якир пишет: «На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего - остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят. Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели - нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию».



В 1919 году разведка 1-го Добровольческого корпуса Кутепова собрала немало сведений, что порой русские красноармейцы отказывались выполнять палаческие функции в захваченных деревнях. Не помогало даже то, что палачей щедро поили водкой и давали поживиться одеждой расстрелянных. А вот «Ходя-ходя» без особых переживаний расстреливали, отрубали руки, выкалывали глаза и запарывали насмерть беременных женщин.

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Алексей Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы. Их отступление прикрывал броневик. Шоссе, ведущее в город, было пустынно. Но вот на дорогу выскочил красноармеец. Он припал к земле и выстрелил вдоль шоссе. За ним другой, третий… Сережа видит их: они пригибаются и стреляют на ходу. Не скрываясь, бежит загорелый; с воспаленными глазами китаец, в нижней рубашке, перепоясанный пулеметными лентами, с гранатами в обеих руках … Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

• -0.07 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40

 

Исторический опыт свидетельствует, что части, сформированные из иностранцев, лучше всего приспособлены для подавления народных восстаний. Гражданская война в России — не исключение из этого правила. Источники свидетельствуют, например, об особой роли «интернационалистов» в подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине. Там «затруднение» новой власти состояло в том, что «требовались какие-то безусловно преданные революции силы, готовые исполнить любой приказ.
Одна из таких сил названа в маленьком сообщении о разгроме крестьянского восстания в Ливнах: «Город сравнительно пострадал мало. Сейчас на улицах города убирают убитых и раненых. Среди прибывших позднее подкреплений потерь сравнительно мало. Только доблестные интернационалисты понесли жестокие потери. Зато буквально накрошили горы белогвардейцев, усеяв ими все улицы».

Имеются сведения о том, что среди этих «интернационалистов» Тухачевского, заливших кровью Тамбовщину, было немало китайцев. Кроме того, под руководством ЧК действовали чисто китайские карательные отряды, выполнявшие такие задания, которые не хотели выполнять русские чекисты и бойцы ЧОН. И «уже современники установили, что самые зверские злодеяния совершали Бог весть откуда взявшиеся китайцы. Большевистский грабеж носил все признаки чужеземной оккупации — не первый раз в русской истории».

А вот как описывает современник расстрел сотрудниками Петроградской ЧК бывшего директора департамента полиции Белецкого: «За несколько минут до расстрела Белецкий бросился бежать, но приклады китайцев вогнали его в смертный круг. После расстрела все казненные были ограблены» . Или вот еще эпизод: «...китайцы гонят целое стадо (имеются в виду осужденные) как баранов на смерть» .
Пожалуй, самое характерное для приведенных свидетельств — спокойный, «само собой разумеющийся» тон повествования, в котором отсутствует удивление или просто стремление подчеркнуть тот факт, что в составе Петроградской ЧК оказались граждане страны, расположенной в добром десятке тысяч километров от «северной столицы» России. Видимо, для современников участие китайцев в такого рода акциях было обычным делом. Сейчас это воспринимается несколько по-иному, так как многие русские о подобных фактах просто не знают. Поэтому продолжим.

По свидетельству князя Н.Д. Жевахова, центральный аппарат ЧК в Москве имел в своем непосредственном подчинении китайские вооруженные формирования. Китайцы играли видную роль и в органах ЧК на местах: «...их низший служебный персонал как в центре, так и в провинции состоял главным образом из жидов и подонков всякого рода национальностей: китайцев, венгров, латышей, эстонцев, армян, поляков...» Согласно этому же свидетельству, «в Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман, оба жиды, с целым штатом прислужников, среди которых, кроме жидов, были китайцы и один негр...»
В Харькове после освобождения этого города Добровольческой армией в ходе раскопок массовых захоронений жертв интернационального террора следственными органами были обнаружены «следы какой-то чудовищной операции над половыми органами, сущность которой не могли определить даже лучшие харьковские хирурги. Они высказывали предположение, что это одна из применяемых в Китае пыток, по своей болезненности превосходящая вес доступное человеческому воображению».
В Николаеве чекист Богбендер, имевший в числе своих ближайших помощников двух китайцев, «прославился тем, что заживо замуровывал людей в каменных стенах».

А в Пскове, «по газетным сведениям, все пленные офицеры были отданы на растерзание китайцам, которые распилили их пилами на куски»].

А вот еще одно свидетельство современника: «При помощи черной силы Востока — китайцев они придумали новую казнь для русской интеллигенции, для последних носителей русской христианской духовности: вшивый мешок. Я уже говорил выше об этой страшной казни, перед которой бледнеет «Сад пыток» Октава Мирабо. Человека сажают в мешок со вшами и те заживо медленно его поедают, все тело обращая в соты... Кошмар! Один из многих кошмаров злейшей изобретательности, но очень характерный для уничтожаемой русской культуры. Ибо вся духовная Россия сидит сейчас во вшивом мешке еврейского засилья, а вши-евреи грызут русское тело, русскую душу, русскую культуру».

Таким образом, в годы русской, а, точнее, антирусской революции и гражданской войны китайцы, как это ни прискорбно, оказались по одну сторону баррикад с   прочими врагами национальной России и совершили на русской земле вопиющие преступления. И если еврейские «революционеры» в 1937 году, хотя и в минимальной степени, но все же ответили за свои злодеяния, то соответствующий реестр русского народа Китаю еще не только не предъявлен, но и не составлен. В этом направлении предстоит еще большая и трудная работа, однако нет сомнения, что история все поставит на свои места.
Правда, многим китайским гражданам в 1937 году тоже не поздоровилось: по свидетельству Р. Конквеста, тогда органами НКВД проводились массовые аресты китайцев . В оперативных сводках органов госбезопасности СССР иммигранты рассматривались как потенциальные информаторы вражеских разведок. Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) за номером 1428-326, подписанным В.М. Молотовым и И.В. Сталиным 21 августа 1937 года, в целях пресечения японского шпионажа в Дальневосточном крае было предложено выселить из пограничных районов все корейское население и переселить его в Южноказахстанскую область, районы Аральского моря, Балхаша и Узбекскую ССР.
В скором времени была осуществлена и депортация китайцев, проживавших в дальневосточных районах нашей страны. Что ж, с учетом фактов, о которых идет речь, судьба последних, откровенно говоря, не вызывает большого сочувствия

• +0.01 / 9

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40
Командир 1-го ранга И.Э. Якир

В своей книге «Воспоминания о Гражданской войне» Якир пишет: «На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего - остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят. Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели - нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию».

Китайское войско.

В 1919 году разведка 1-го Добровольческого корпуса Кутепова собрала немало сведений, что порой русские красноармейцы отказывались выполнять палаческие функции в захваченных деревнях. Не помогало даже то, что палачей щедро поили водкой и давали поживиться одеждой расстрелянных. А вот «Ходя-ходя» без особых переживаний расстреливали, отрубали руки, выкалывали глаза и запарывали насмерть беременных женщин.

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Алексей Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы. Их отступление прикрывал броневик. Шоссе, ведущее в город, было пустынно. Но вот на дорогу выскочил красноармеец. Он припал к земле и выстрелил вдоль шоссе. За ним другой, третий… Сережа видит их: они пригибаются и стреляют на ходу. Не скрываясь, бежит загорелый; с воспаленными глазами китаец, в нижней рубашке, перепоясанный пулеметными лентами, с гранатами в обеих руках … Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40

 

Интересно, а если у нас с вами спор о ВОВ будет, вы мне пропаганду Геббельса постить будете?

• +0.05 / 5

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:04:38Интересно, а если у нас с вами спор о ВОВ будет, вы мне пропаганду Геббельса постить будете?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:04:38

 

А мне это зачем? Я русский народ от клеветы защищаю, а не большевиков или нацистов.

• +0.01 / 8

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 12:30:31А мне это зачем? Я русский народ от клеветы защищаю, а не большевиков или нацистов.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 12:30:31

 

Вы уверены, что правящая верхушка РИ это и есть весь русский народ? Вы точно уверены, что выкатывание антисемитских портянок столетней давности кого-то от чего-то защищает?
Складывается ощущение, что защищаете вы только тараканов в своей голове. 
PS Так что там с рассказом о том, как изобильный русский пахарь будет жить на пуд хлеба до следующего урожая? Потом уже можно начать разбирать откуда есть пошли народовольцы. 

• +0.00 / 2

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:43:43Вы уверены, что правящая верхушка РИ это и есть весь русский народ? Вы точно уверены, что выкатывание антисемитских портянок столетней давности кого-то от чего-то защищает?
Складывается ощущение, что защищаете вы только тараканов в своей голове. 
PS Так что там с рассказом о том, как изобильный русский пахарь будет жить на пуд хлеба до следующего урожая? Потом уже можно начать разбирать откуда есть пошли народовольцы.

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:43:43

 

У меня нет антисеметских портянок, как Вы выразились - я оперирую фактами из открытых источников.
И да, я защищаю. как могу свой народ от лжи, про то что до большевиков русские ничего своего не имели - ни культуры ни истории, ни промышленности, ни медицины, ни науки и только большевики нас всему научили.Если это Ваш первый аккуант на этом форуме, то я ещё поверю, что Вы не знаете. что такие мысли на форуме постоянно озвучивались, но если Вы были зарегистрированны и ранее, то я не поверю, что Вы этого не видели.

Русской цивилизации - более тысячи лет и любой кто скажет обратное - русофоб и враг России. И никакого уважения или милосердия он от меня не получит.

• -0.03 / 9

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49У меня нет антисеметских портянок, как Вы выразились - я оперирую фактами из открытых источников.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49

 

Ну и давайте изучим ВОВ по советской пропаганде! Или по немецкой! Что мешает-то? 

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49И да, я защищаю. как могу свой народ от лжи, про то что до большевиков русские ничего своего не имели - ни культуры ни истории, ни промышленности, ни медицины, ни науки и только большевики нас всему научили.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49

 

Это кто такое когда говорил? 

Речь только о том идет, что двух революций за год на ровном месте не случается. Речь о том, что все действия царского правительства были сделаны слишком поздно и в слишком малом объеме. И это факт. Он просто есть. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49Если это Ваш первый аккуант на этом форуме, то я ещё поверю, что Вы не знаете. что такие мысли на форуме постоянно озвучивались, но если Вы были зарегистрированны и ранее, то я не поверю, что Вы этого не видели.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49

 

Акк. первый. 

Ну есть идиоты со всех сторон. Одни рассказывают про большевиков с Марса, другие - про бастион РИ, кормившей пол мира и стоявшей уже на грани покорения космоса...

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49Русской цивилизации - более тысячи лет и любой кто скажет обратное - русофоб и враг России. И никакого уважения или милосердия он от меня не получит.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49

 

Как указание на ошибок одного периода и успехов другого меняет тот факт, что России 1000 лет?

• +0.04 / 4

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:32:56Это кто такое когда говорил?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:32:56

 

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:32:56Речь только о том идет, что двух революций за год на ровном месте не случается. Речь о том, что все действия царского правительства были сделаны слишком поздно и в слишком малом объеме. И это факт. Он просто есть. 


Акк. первый. 

Ну есть идиоты со всех сторон. Одни рассказывают про большевиков с Марса, другие - про бастион РИ, кормившей пол мира и стоявшей уже на грани покорения космоса...

Как указание на ошибки одного периода и успехи другого меняет тот факт, что России 1000 лет?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:32:56

 

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25Эти кровожадные большевики совершали с русским народом ужасающе жестокие вещи. Приведу только несколько жутких преступлений большевиков:

• Ликвидировали сословные различия, лишили народ счастья прислуживать высшему существу - барину.
  


• Ликвидировали голод, при заботливом царе-батюшке же народ регулярно наслаждался оздоровительными голодовками.
  


• Установили 8-часовой рабочий день, теперь не поработаешь ради любимого барина по 12-14 часов.
  


• Заставили русский народ учить никому не нужные грамоту, математику, физику, химию..., вообще ликвидировали класс людей свободных настолько, что они были свободны даже от грамотности.
  


• Ввели здравоохранение, вынудили народ вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, но это даже не весь ужас, который творили большевики, они ещё и сделали лечение бесплатным вот ужас-то.
  


• Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы, напустили на крестьян жутких монстров - агрономов, после чего крестьяне даже поголодать не смогли.
  


• Переселили русский народ в эти кошмарные города, теперь русский народ вынужден страдать проживая в тёплых квартирах, ни тебе еженедельных походов в лес за дровами,  ни освещения лучиной и даже в бодряще-прохладный туалет на улице остуженный до -30 градусов не посетишь.
  


• Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили, пришлось побеждать всех подряд, не то, что при царе-батюшке можно было сдаваться даже японцам.
  


• Понастроили всяких заводов, КБ, НИИ, стадионов, театров, учебных заведений, куда загнали русский народ мучаться и с ностальгией вспоминать о том золотом времени, когда он пахал землю сохой.
  

И это лишь несколько преступлений этих чудовищ, полный список их преступлений вообще бесконечен.

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25

 

Таких постов на форуме сотни
А есть ещё мрази из Прибалтики , которые постят вот такие картинки

Цитата: 753 от 26.08.2017 15:41:01Картинка, как негры вешают  офицеров армии  Франции и плантаторов.  Август 1791 года.  Где то в колониях Франции.
Красиво висят "их благородия". 

 
Немного напоминает казнь  русских офицеров в Крыму, в 1921 году.

Цитата: 753 от 26.08.2017 15:41:01

 

• -0.05 / 9

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 12:30:31А мне это зачем? Я русский народ от клеветы защищаю, а не большевиков или нацистов.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 12:30:31

 

А причем тут клевета на русский народ к хреновому правлению Николая 2 и его предшественников? (напоминаю, именно об правлении последнего царя РИ эта ветка).

• +0.03 / 1

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:12:13А причем тут клевета на русский народ к хреновому правлению Николая 2 и его предшественников? (напоминаю, именно об правлении последнего царя РИ эта ветка).

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:12:13

 

Это правда или нет?

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25Эти кровожадные большевики совершали с русским народом ужасающе жестокие вещи. Приведу только несколько жутких преступлений большевиков:

• Ликвидировали сословные различия, лишили народ счастья прислуживать высшему существу - барину.
  


• Ликвидировали голод, при заботливом царе-батюшке же народ регулярно наслаждался оздоровительными голодовками.
  


• Установили 8-часовой рабочий день, теперь не поработаешь ради любимого барина по 12-14 часов.
  


• Заставили русский народ учить никому не нужные грамоту, математику, физику, химию..., вообще ликвидировали класс людей свободных настолько, что они были свободны даже от грамотности.
  


• Ввели здравоохранение, вынудили народ вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, но это даже не весь ужас, который творили большевики, они ещё и сделали лечение бесплатным вот ужас-то.
  


• Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы, напустили на крестьян жутких монстров - агрономов, после чего крестьяне даже поголодать не смогли.
  


• Переселили русский народ в эти кошмарные города, теперь русский народ вынужден страдать проживая в тёплых квартирах, ни тебе еженедельных походов в лес за дровами,  ни освещения лучиной и даже в бодряще-прохладный туалет на улице остуженный до -30 градусов не посетишь.
  


• Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили, пришлось побеждать всех подряд, не то, что при царе-батюшке можно было сдаваться даже японцам.
  


• Понастроили всяких заводов, КБ, НИИ, стадионов, театров, учебных заведений, куда загнали русский народ мучаться и с ностальгией вспоминать о том золотом времени, когда он пахал землю сохой.
  

И это лишь несколько преступлений этих чудовищ, полный список их преступлений вообще бесконечен.

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25

 

• -0.06 / 8

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:15:44Это правда или нет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:15:44

 

Извольте сначала ответить на мой вопрос, а то на этой ветке вас раскормили до неприличного состояния, как я погляжу.

• +0.00 / 0

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:24:49Извольте сначала ответить на мой вопрос, а то на этой ветке вас раскормили до неприличного состояния, как я погляжу.

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:24:49

 

А вон оно чё, ну давай поиграем. если мышка сама просит, то чё нет то.
Ответ на твой вопрос - утверждение что у русских не было науки, что они лечились заячьим помётом,  что пахали палками копалками и весь остальной бред является поклёпом на русский народ, а не на какого-то царя, это моё мнение. Я Вам ответил на Ваш вопрос, теперь извольте ответить на мой.

• -0.06 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:33:14А вон оно чё, ну давай поиграем. если мышка сама просит, то чё нет то.
Ответ на твой вопрос - утверждение что у русских не было науки, что они лечились заячьим помётом,  что пахали палками копалками и весь остальной бред является поклёпом на русский народ, а не на какого-то царя, это моё мнение. Я Вам ответил на Ваш вопрос, теперь извольте ответить на мой.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:33:14

 

А, тут у вас обычное "Сталину вопреки", хорошо, я понял. 
По предыдущему вопросу  отвечаю - на 80 % да. 

• -0.02 / 1

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:48:24А, тут у вас обычное "Сталину вопреки", хорошо, я понял. 
По предыдущему вопросу  отвечаю - на 80 % да.

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 16:48:24

 

Вот мне смешно, когда нынешние большевики прикрываются именем Сталина, который их десятками тысяч стрелял и чьё тело они под пляски с бубнами и под бурные и продолжительные аплодисменты выносили из Мавзолея. Сталин же тиран, согласно коммунистической версии истории или Вы ещё и антисоветчик?

А по Вашему ответу - товарищ Пойнтман спрашивал с чем я тут борюсь - с русофобством, товарищ Пойнтман.

• -0.03 / 8

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:53:55с чем я тут борюсь - с русофобством

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:53:55

 

А у вас когнитивного диссонанса не возникает от того, что в партию большевиков входили и русские люди тоже? С ними как? Достижения 20 века заклеймим позором, али отделим достижения партийных от достижений беспартийных и заклеймим только первых?

• +0.08 / 7

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 17:14:12А у вас когнитивного диссонанса не возникает от того, что в партию большевиков входили и русские люди тоже? С ними как? Достижения 20 века заклеймим позором, али отделим достижения партийных от достижений беспартийных и заклеймим только первых?

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 17:14:12

 

Да не повесите Вы свои преступления на русских - даже не надейтесь.

• -0.04 / 11

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:20:44Да не повесите Вы свои преступления на русских - даже не надейтесь.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:20:44

 

Таких персонажей основатель сего ресурса банил до 2028 года, емнип. Тут вообще модерация есть?

• -0.02 / 4

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 17:21:55Таких персонажей основатель сего ресурса банил до 2028 года, емнип. Тут вообще модерация есть?

Цитата: Baykalec от 23.03.2018 17:21:55

 

Здесь нет модерации, поэтому за слово персонаж просто посылают в путешествие - пинка дать или сам пойдёшь?

• -0.06 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:15:44Это правда или нет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 16:15:44

 

Это, конечно, оффтоп но отвечу, раз, вы решили вытащить мой старый пост (вы, случаем, не бывший женяиванов?). Я готов подписаться под всеми этими утверждениями:

1. Большевики отменили феодальное деление людей на сорта только из-за рождения
   


2. Регулярный массовый голод победили именно при большевиках
   


3. Первыми в мире 8-часовой рабочий день законодательно установили большевики
   


4. При царе грамотными (умевшими коекак читать, писать и считать) было от силы 20% населения, большевики же ввели поголовное среднее образование
   


5. Именно большевики ввели всеобщую бесплатную медицину
   


6. Именно большевики массово внедряли механизацию сельского хозяйства
   


7. При царе 90% населения России жили в деревнях, большевики же снизили эту цифру до 30%
   


8. Царь-батюшка ухитрился феерически продуть войну даже с Японией, СССР победил во всех войнах, которые он вёл, а уж как он этих японцев безжалостно нагибал, вообще песня
   


9. Именно большевики превратили аграрную Россию в индустриальную сверхдержаву
   

• +0.08 / 4

Цитата: pkdr от 23.03.2018 17:03:08Это, конечно, оффтоп но отвечу, раз, вы решили вытащить мой старый пост (вы, случаем, не бывший женяиванов?). Я готов подписаться под всеми этими утверждениями:

1. Большевики отменили феодальное деление людей на сорта только из-за рождения
   


2. Регулярный массовый голод победили именно при большевиках
   


3. Первыми в мире 8-часовой рабочий день законодательно установили большевики
   


4. При царе грамотными (умевшими коекак читать, писать и считать) было от силы 20% населения, большевики же ввели поголовное среднее образование
   


5. Именно большевики ввели всеобщую бесплатную медицину
   


6. Именно большевики массово внедряли механизацию сельского хозяйства
   


7. При царе 90% населения России жили в деревнях, большевики же снизили эту цифру до 30%
   


8. Царь-батюшка ухитрился феерически продуть войну даже с Японией, СССР победил во всех войнах, которые он вёл, а уж как он этих японцев безжалостно нагибал, вообще песня
   


9. Именно большевики превратили аграрную Россию в индустриальную сверхдержаву
   

Цитата: pkdr от 23.03.2018 17:03:08

 

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25Эти кровожадные большевики совершали с русским народом ужасающе жестокие вещи. Приведу только несколько жутких преступлений большевиков:

• Ликвидировали сословные различия, лишили народ счастья прислуживать высшему существу - барину.
  


• Ликвидировали голод, при заботливом царе-батюшке же народ регулярно наслаждался оздоровительными голодовками.
  


• Установили 8-часовой рабочий день, теперь не поработаешь ради любимого барина по 12-14 часов.
  


• Заставили русский народ учить никому не нужные грамоту, математику, физику, химию..., вообще ликвидировали класс людей свободных настолько, что они были свободны даже от грамотности.
  


• Ввели здравоохранение, вынудили народ вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, но это даже не весь ужас, который творили большевики, они ещё и сделали лечение бесплатным вот ужас-то.
  


• Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы, напустили на крестьян жутких монстров - агрономов, после чего крестьяне даже поголодать не смогли.
  


• Переселили русский народ в эти кошмарные города, теперь русский народ вынужден страдать проживая в тёплых квартирах, ни тебе еженедельных походов в лес за дровами,  ни освещения лучиной и даже в бодряще-прохладный туалет на улице остуженный до -30 градусов не посетишь.
  


• Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили, пришлось побеждать всех подряд, не то, что при царе-батюшке можно было сдаваться даже японцам.
  


• Понастроили всяких заводов, КБ, НИИ, стадионов, театров, учебных заведений, куда загнали русский народ мучаться и с ностальгией вспоминать о том золотом времени, когда он пахал землю сохой.
  

И это лишь несколько преступлений этих чудовищ, полный список их преступлений вообще бесконечен.

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25

 

1. Ввели категорию "лишенец", имели в доме прислугу, которая прислуживала теперь не барам а большевикам.
2. При голоде 1932 года ( про голодающих в Поволжье умолчим) продавали зерно заграницу. В конце сврего правления ввели талоны на еду.
3. Заставили крестьян работать с восхода солнца и до заката за палочку в тетрадке, в поле пока дети в деревнях умирали с голода.
4. Тысячи русских учёных и изобретателей до большевиков смотрят на вас с лёгким презрением.
5. Может Ваши предки и лечились заячьим помётом, но в России это было не принято.
6. Отобрали у крестьян весь скот и все сельхозинструменты в том числе и механизированные в колхозы.
7. Гардарика - страна городов основана большевиками? Бред.
8. Сдались немцам в 1918 году, когда любой дурак понимал, что немцам осталось жить несколько месяцев.
9. Обобрали весь народ до нитки, выгнали всех русских специалистов из страны и на деньги отобранные у народа наняли буржуйских специалистов. В России, кстати и до большевиков были заводы, пока их большевики не разграбили ине разорили по своей дурости.

• -0.06 / 13

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:19:441. Ввели категорию "лишенец", имели в доме прислугу, которая прислуживала теперь не барам а большевикам.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:19:44

 

А вы уверены, что профессор Преображенский был большевиком?
И про лишенцев: 
Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из вышеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором. 
Вот это точно эквивалент сословного деления?  

• +0.08 / 6

Цитата: Pointman от 23.03.2018 17:36:06А вы уверены, что профессор Преображенский был большевиком?

И про лишенцев: 
Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из вышеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором. 
Вот это точно эквивалент сословного деления?  

Цитата: Pointman от 23.03.2018 17:36:06

 

В феврале 1926 года, ВЦИК и Совнарком РСФСР приняли два постановления. «Об условиях труда работников по найму, выполняющих на дому у нанимателя (домашние работники) работу по личному обслуживанию нанимателя и его семьи». И — «О порядке приема живущих на дому у нанимателя домработниц в лечебные учреждения и дома матери и ребенка». Так возникло слово «дом­работницы». Вчера их называли прислугой, считали, что «буржуи» их «эксплуатировали». А теперь власть трудового народа узаконила? Да, их наделили всеми правами, создали профсоюз, назвали домработницами, но... А также родная власть возродила «эксплуататоров»?

Более чем странно для тогдашней общественной атмосферы.
По переписи 1939 года в СССР насчитывалось 534 812 домработниц. Полмиллиона.
Смело можно предполагать: тремя годами ранее их было гораздо больше. Нанимали и оформляли домработниц в основном советские служащие всех рангов. А в 1937-38 годах номенклатуру репрессировали сотнями тысяч. Вместе с семьями. И домработницы оставались без работы.
Однако держали их не только начальники. Профсоюзная статистика 1934 года свидетельствует: 72 процента нанимателей — служащие. А 24 процента — рабочие! Рабочий класс в советской стране держал прислугу. В тридцатые годы.
Старшие друзья мои мне говорили, что в 30-40-е годы никто не воспринимал институт домработниц как новое барство, кощунство над революционными идеалами, эксплуатацию и т.п. Они были обычным явлением. Возможно, из-за большого их количества. И — из-за того, что понимали...
 
 
Разгадка социально-политического феномена в одном слове — голод.
После голода 1921-22 годов из деревень в города бежали миллионы выживших — женщин, девушек, девочек. Потому-то, наверно, в 1926 году и приняли то постановление. Фактически — о трудоустройстве и прописке. Новые хозяева дали им хлеб, крышу над головой, какие-то деньги. А государство установило законный статус.
В 1929 году началась коллективизация, потом был самый страшный голод — 1931-1933 годов. Бежали в города дети «раскулаченных» и выжившие дети погибших от голода родителей.
Вот откуда большинство наших советских домработниц.


Фильмы советские смотрели? Никто не скрывал, в любой семье партийного работника была домработница и шофёр. В ресторанах, гостиницах и торгсинах  были швейцары открывающие двери, на партийных дачах была куча обслуги.
Вы не из России пишите ?

• -0.01 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:51:19В феврале 1926 года, ВЦИК и Совнарком РСФСР приняли два постановления. «Об условиях труда работников по найму, выполняющих на дому у нанимателя (домашние работники) работу по личному обслуживанию нанимателя и его семьи». И — «О порядке приема живущих на дому у нанимателя домработниц в лечебные учреждения и дома матери и ребенка». Так возникло слово «дом­работницы». Вчера их называли прислугой, считали, что «буржуи» их «эксплуатировали». А теперь власть трудового народа узаконила? Да, их наделили всеми правами, создали профсоюз, назвали домработницами, но... А также родная власть возродила «эксплуататоров»?

Более чем странно для тогдашней общественной атмосферы.
По переписи 1939 года в СССР насчитывалось 534 812 домработниц. Полмиллиона.
Смело можно предполагать: тремя годами ранее их было гораздо больше. Нанимали и оформляли домработниц в основном советские служащие всех рангов. А в 1937-38 годах номенклатуру репрессировали сотнями тысяч. Вместе с семьями. И домработницы оставались без работы.
Однако держали их не только начальники. Профсоюзная статистика 1934 года свидетельствует: 72 процента нанимателей — служащие. А 24 процента — рабочие! Рабочий класс в советской стране держал прислугу. В тридцатые годы.
Старшие друзья мои мне говорили, что в 30-40-е годы никто не воспринимал институт домработниц как новое барство, кощунство над революционными идеалами, эксплуатацию и т.п. Они были обычным явлением. Возможно, из-за большого их количества. И — из-за того, что понимали...
 
 
Разгадка социально-политического феномена в одном слове — голод.
После голода 1921-22 годов из деревень в города бежали миллионы выживших — женщин, девушек, девочек. Потому-то, наверно, в 1926 году и приняли то постановление. Фактически — о трудоустройстве и прописке. Новые хозяева дали им хлеб, крышу над головой, какие-то деньги. А государство установило законный статус.
В 1929 году началась коллективизация, потом был самый страшный голод — 1931-1933 годов. Бежали в города дети «раскулаченных» и выжившие дети погибших от голода родителей.
Вот откуда большинство наших советских домработниц.


Фильмы советские смотрели? Никто не скрывал, в любой семье партийного работника была домработница и шофёр. В ресторанах, гостиницах и торгсинах  были швейцары открывающие двери, на партийных дачах была куча обслуги.
Вы не из России пишите ?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:51:19

 

Еще раз тот же вопрос: лишение избирательных прав отдельных категорий населения (не особенно больших) и разрешение иметь домработниц - эквивалент сословного деления? 

• +0.05 / 7

Цитата: Pointman от 23.03.2018 18:17:28Еще раз тот же вопрос: лишение избирательных прав отдельных категорий населения (не особенно больших) и разрешение иметь домработниц - эквивалент сословного деления?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 18:17:28

 

Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

• -0.08 / 12

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22

 

Да нет, им предложили жить как живёт народ, а они не согласились и стали резать и стрелять в народ.

• +0.05 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:04:43Да нет, им предложили жить как живёт народ, а они не согласились и стали резать и стрелять в народ.

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:04:43

 

Пруф будет?

• -0.09 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:17:41Пруф будет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:17:41

 

жертвы зверств колчаковщины в Сибири. 1919 г.

• +0.02 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:20:02
жертвы зверств колчаковщины в Сибири. 1919 г.

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:20:02

 

То есть Вы откровенно, у всех на глазах лжёте . Вы в своей русофобии опустились ниже плинтуса и Вашу репутацию уже ничего не спасёт. Теперь Вы обычный лжец.
А потом удивляетесь, почему большевистской пропаганде никто не верит, даже поговорка есть " пиз@ит как Троцкий"
«…Не эпидемия, а мор»

Зимой 1919 - 1920 годов в Ново-Николаевске разразилась страшная эпидемия сыпного и возвратного тифа. Для борьбы с болезнью создали Чрезвычайную комиссию – Чека-Тиф. Число умерших жителей города и красноармейцев превысило 60 тысяч человек.
Пожалуй, ни до, ни после не было в истории нашего города трагедии, равной этой. Особенно впечатляют строки из доклада на заседании Томского губревкома: «Общая картина - не эпидемия, а мор. Цель и старания губчекатифа - превратить мор в эпидемию.
Тиф свирепствовал по всей России. Первая мировая война, революция, беженцы, военные — все способствовало возникновению и распространению эпидемии. Ленин тогда говорил: «Вши победят социализм или социализм должен победить вшей».
Эпидемии холеры, тифа в Ново-Николаевске бывали чуть ли не каждый год. Последний раз — в 1915-м. Городская Дума не раз рассматривала вопрос, как бороться с тифом. В 1918 году в Ново-Николаевске вновь началась эпидемия тифа. Больных насчитывалось уже около тысячи человек.
В феврале 1919 года даже пришлось создать специальную комиссию по борьбе с инфекцией. Но количество больных все увеличивалось. Пришлось обратиться за помощью к американскому Красному Кресту. В город прислали белье, одеяла, медикаменты на сумму триста тысяч рублей. А в здании Коммерческого клуба («Красный факел») американцы по решению Городской Думы устроили больницу для сыпнотифозных и иных больных. Летом в Ново-Николаевск прибыло до 130 тысяч беженцев из Поволжья. Это привело к разрастанию эпидемии. Да еще напасть — вспыхнула азиатская холера. Городские власти и врачи не могли справиться с ситуацией.
Взявшие Ново-Николаевск части Красной армии в ночь с 13 на 14 декабря 1919 года обнаружили в городе тысячи тифозных больных. Через 10 дней вновь образованный Ново-Николаевский ревком вынужден был издать приказ: «В связи с нарастающей эпидемией тифа в Ново-Николаевске, охватившей как воинские части, так гражданское население, отдел здравоохранения в ряду предпринимаемых мер борьбы считает необходимым прекратить публичные зрелища и увеселения путем закрытия театров, цирков и кинематографов впредь до особого разрешения, временно прекратить занятия во всех учебных заведениях как по соображениям, указанным выше, так и в силу острой нужды в помещениях для лечебных заведений».
Тифозные больные были чуть ли не в каждом доме. Отступающая армия Колчака оставила «наследство» - около 60 тысяч человек из дезорганизованных армейских частей. Они разбредались по деревням, разнося заразу. Особенно опасно было ездить на поездах. Газеты писали: «Теплушки кишат вшами, и только чудом можно не заразиться, если приходится ехать железной дорогой».
Зима 1912 - 1920 годов в Ново-Николаевске как из фильмов ужасов. Город замерзал – стояли лютые морозы. Топлива не было. В ход пошли рамы, двери внутри зданий, полы, деревянные косяки. На улицах лежали горы трупов, их просто не успевали хоронить. Особенно страшную картину представлял Военный городок – можно сказать, ледяной ад. По свидетельствам очевидцев, «нынешняя Тополевая улица и прилегающие к ней территории были завалены трупами, убирать которые было просто некому. Мертвыми телами были забиты  склады и конюшни, ими же было занято пространство под нарами в казармах, а прямо над ними на нарах в два яруса лежали и умирали пока еще живые...»
 25 декабря 1919 года в Ново-Николаевске начал работу Чрезвычайный медицинский комитет по борьбе с сыпным и возвратным тифом. Чуть позже он был переименован в         Чрезвычайную комиссию (Чека-Тиф), которая имела неограниченные полномочия. Ее распоряжения были обязательны для всех военных и гражданских властей. Все лица, не исполнявшие требования или распоряжения комиссии, а равно и не оказавшие содействия, предавались суду военно-революционного трибунала. Прежде всего нужно было выяснить, сколько больных в городе, установить необходимое количество коек, взять на учет все медикаменты, инструменты и медицинский персонал. Заседания комиссии проходили каждый день.
31 декабря 1919 года выяснилось, что больных в городе более 14 тысяч человек, из них только пять тысяч размещены по госпиталям и лазаретам и имеют койки, а остальные лежат на полу в поездах, по квартирам. Одна из газет писала: «Пройдите по местам, где приходится находиться больным и здоровым красноармейцам, и  самые мрачные картины дантовского ада окажутся, по сравнению с этим, детскими игрушками».

• -0.08 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:39:33То есть Вы откровенно, у всех на глазах лжёте . Вы в своей русофобии опустились ниже плинтуса и Вашу репутацию уже ничего не спасёт. Теперь Вы обычный лжец.
А потом удивляетесь, почему большевистской пропаганде никто не верит, даже поговорка есть " пиз@ит как Троцкий"
«…Не эпидемия, а мор»

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:39:33

 

Нда, выделенное про Вас.

• +0.08 / 6

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22

 

Серьезно?
Кстати, тут интересный момент такой. Вы вот говорите "ненужные большевикам". А вот простому русскому человеку (читай: рабочему или крестьянину) точно очень нужны были помещики, например? Возможно, простой русский человек не мыслил свою жизнь без крупной буржуазии и дворянства? 
Я к чему: а точно эти сословия не нужны были только большевикам? 
PS Тупой вопрос - вы в курсе, что Ульянов, Дзержинский, Бонч-Бруевич, Коллонтай, Луначарский и т.д. и т.п. вплоть до, простите, Маленкова - это все дворяне? Ну, которых то ли расстреляли, то ли выгнали целиком?

• +0.08 / 9

Цитата: Pointman от 23.03.2018 20:18:08Серьезно?
Кстати, тут интересный момент такой. Вы вот говорите "ненужные большевикам". А вот простому русскому человеку (читай: рабочему или крестьянину) точно очень нужны были помещики, например? Возможно, простой русский человек не мыслил свою жизнь без крупной буржуазии и дворянства? 
Я к чему: а точно эти сословия не нужны были только большевикам? 
PS Тупой вопрос - вы в курсе, что Ульянов, Дзержинский, Бонч-Бруевич, Коллонтай, Луначарский и т.д. и т.п. вплоть до, простите, Маленкова - это все дворяне? Ну, которых то ли расстреляли, то ли выгнали целиком?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 20:18:08

 

Проводилось например расказачивание - уничтожали сословие крестьян, которые сотни лет защищали Родину, сейчас институт казачества восстанавливается. Так что я думаю Путин поумнее жадноголодных большевиков будет.

ПС. Вы в курсе, что все они не совсем русские? 

• -0.13 / 12