Украина и украинско-российские отношения
206,850,577 349,286
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
02 мар 2018 16:56:42

ЕК просит Россию и Украину найти решение газового вопроса

новая дискуссия Новость  1.981

БРЮССЕЛЬ, 2 мар — РИА Новости, Мария Князева. Еврокомиссия призывает Россию и Украину срочно найти решение газовой ситуации в соответствии с решением Стокгольмского арбитража, говорится в заявлении вице-президента ЕК по энергосоюзу Мароша Шефчовича о российско-украинской ситуации в сфере природного газа.


"Еврокомиссия призывает все затронутые стороны, компании и соответствующие министерства Украины и России найти немедленные решения в соответствии с решениями Стокгольмского арбитража", — говорится в заявлении

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180302/1515635859.html
  
у еврогеев, походу, знатная истерика. начинается...    Думающий
  • +4.25 / 86
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  EV... ( Слушатель )
02 мар 2018 17:03:37

Наши перепоказывают тугодумам из Европе 2009 новый год. С первого раза не доходит. То-то я думаю генерал-мороз в Европе задержался. 
  • +1.50 / 30
  • АУ
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
02 мар 2018 17:08:17



Да плевать им на решение суда, им главное, чтобы хохлы из трубы ничего не тырили и не пытались заставить их платить.
Когда СП-2 достроят, то Киев будет посылаться по известному адресу при каждом удобном случае. 

Замечу, что в европейских сми эту тему вообще никто не педалирует или появляются статьи о том, что Европа должна занимать более усреднённую позицию, иначе вся тяжесть груза ляжет на плечи европейцев. 
  • +2.73 / 44
  • АУ
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
02 мар 2018 17:18:56

им этого мало.
они хотят чтобы русофобская украиня жила ещё и за счёт России--бабло никто украине не хочет давать
  • +1.04 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
02 мар 2018 17:27:31



Они уже давно осознали(кому надо), что это невозможно. Все остальные живут в мриях, как и хохлы. Но их мнение по этому вопросу никого особо и не интересует. 
  • +1.46 / 28
  • АУ
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
02 мар 2018 17:20:07

Но суд это тоже они (запад), и палки в колеса СП2 тоже они, я уж не говорю про остальное вплоть до олимпиады. Так что, вместо стеклования задрипезного городка с населением меньше миллиона и мнящим себя пупом земли и судом в последней инстанции, будет проведена массированная терапия. Договора надо соблюдать. А то за базар вообще уже никто на западе не отвечает. 
  • +0.41 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
02 мар 2018 17:35:02



1)Суд в декабре обязал Нафтогаз заплатить нам. После этого всем было понятно, что следующее действие будет в отношении нас. Но претензии Киева удовлетворены процентов на 30 в лучшем случае. 
Плюс существуют возможности не исполнения этого решения, что сейчас и будет делаться. 
2)Палки в колёса СП-2 ставили не европейцы, точнее часть европейцев, которая сейчас удобно сидит на газовых потоках. Больше всех выступали поляки, прибалты, были потуги от датских депутатов, но датское правительство их не особо послушало. Да и тот же европарламент в этих вопросах роли не может играть, поэтому крики и угрозы так и остались лишь криками и угрозами. 
Была лишь одна реальная угроза, если бы Еврокомиссия начала серьёзный пересмотр своей энергетической политики и преобразование 3-его энергопакета, но и тут вышел облом. На серьёзном уровне это никто не захотел рассматривать. 

Выходит так, что многое было просто пустой болтовнёй рассчитанной на что-то там. Я всегда был уверен в реализации СП-2, потому что гарантии на это были даны самые что ни на есть серьёзные со стороны политиков, а европейские компании изначально были крайне заинтересованы в нём. 
  • +3.35 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
02 мар 2018 18:06:46

Прекрасно, что Вы отвечаете по пунктам не не скатываетесь в перебранку даже в пятницу. Мое Вам почтение.
Но. Посыл был другой. об этом позднее
сначала по пунктам
1. Насколько обоснованы претензии Украины? На пол процента или меньше? Или Вы считаете, что наши претензии были также обоснованы как и украины? Соразмерность запросов и адекватности претензий не хотите обсудить?
2. То что они всего лишь часть европейцев не делает их азиатами, именно эта часть определяет в большинстве случаев политику остальных европейцев. И нам по большому счету все равно, кто там и как, более европеец, чем остальные. Важны лишь действия.
И о посыле. Русский народ терпелив, но руки чешутся нестерпимо окунуть в бочку с холодной водой европейцев для возвращения в реальность. Так что я лично считаю, что дождались наконец то серьезных действий. Чему безмерно рад. А то что очередное  купание европейцев в холодной воде бесконечно похоже на 2009 год, думаю даже Вы не будете отрицать.
  • +1.06 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
02 мар 2018 18:45:14


1)Так суд и отреагировал на эту несоразмерность, когда практически загасил финансовые требования 404, другое дело, что мы не признаём за собой нарушения. Почему? Потому что всё что происходило- довольно спорные и неоднозначные ситуации, которые можно трактовать в ту или иную сторону. Газпром на это неоднократно обращал внимание. И это, кстати, как я уже писал на украинской ветке, позволяет оспаривать текущее решение и продолжать гнуть свою линию дальше. Конкретных односторонних нарушений нет. 
Здесь надо смотреть на то, как будет развиваться ситуация дальше и на что будет давить Газпром. 
2)Поляки и прибалты не определяют политику ЕС и тем более отдельных стран Европы, они просто вносят смуту и блокируют многие вещи, так как имеют право вето. Действия показали однозначно, что большое количество стран Европы заинтересовано в совместных проектах и им плевать на мнение группки недовольных. 
Скажу даже одну вещь, прибалты пытались давить на некоторые органы ЕК, но были посланы в довольно жёстких формулировках. Этот случай прекрасно показывает реальное положение дел. 

Россия всегда действовала и действует исходя из своих реальных возможностей. Когда появляется возможность, мы всегда действуем максимально жёстко и этого никто не может отрицать. 
Насчёт реальности в головах европейцев, то они всё всегда прекрасно понимают, но если говорить о данной ситуации, то Европа свою позицию в отношении газовых конфликтов с Киевом не меняет уже с 2014 года, когда хохлы довели еврокомиссара по энергетике Эттингера. С тех пор все наши совместные проекты реализуются и нет никаких препятствий для этого. 
  • +2.57 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 мар 2018 18:48:40

Скорее все же после того, как штатники перехватили "проект Майдан-2" из лапок гансов.
Ну а по году - согласен, да
  • +1.11 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
02 мар 2018 18:57:18

Скорее вытеснили, а не перехватили.
 Сначала гадили согласованно  и у гансов даже было впечатление , что они снова игроки в большой политике.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
02 мар 2018 18:58:48



Тут есть несколько точек кто что начал делать и почему, но все сводятся к одной- США спровоцировали серьёзный конфликт между Россией и Европой и пытались создать новый "железный занавес". И что самое главное это всё не раз озвучивалось уже на самом высоком уровне. Спорно влияние тех или иных участников, но планы размежевания России и Европы существуют и мы ещё увидим впереди, что там заготовлено, потому что в текущих условиях останавливаться никто не будет.
Красноречивей всего говорит то, что главной угрозой для американской политики с 2003 года является расширение наших связей с Европой, а в частности с Германией, Францией и Италией. На предотвращение такого развития событий брошены все силы. У всех якобы проевропейский отношений против нас торчат уши разных международных организаций и лоббистских движений. 
  • +2.01 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 мар 2018 19:35:23

Ну тут у нас с вами давнее несовпадение позиций
Я таки продолжаю считать, что где то в 2010+ какаято часть европы решила поиграть во взрослые игры
Сначала лягушки со средиземноморским партнерством или как его там и в ливии
Потом гансы на Украине и с игил
Но взрослые игры оказались европе не по плечу
Хотя это никак не отменяет и штатовских усилий по вбиванию железного занавеса. Просто тут совпали интересы
  • +2.66 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
02 мар 2018 19:28:22

Остается совсем немного.
Либо апелляция ГП на решение Стокгольмского арбитража принимается и удовлетворяется (нулевое решение), либо ГазПром вынужден из-за недофинансирования "в связи с необходимостью уплаты штрафов Нафтогазу" задержать прокладку СП-2.
На пару лет......
А пока поставлять будут газовозами из Сабетты.
  • +1.14 / 25
  • АУ
 
  Alexxxxx ( Практикант )
02 мар 2018 17:04:17

пусть берут свой евро пакет3 и ходят с ним по магазинам
достали со своими ПАСЕ, ЕСПЧ, еврокомиссиями и прочими еврогеями, зачем ГП поставлять газ, если всю прибыль забирают по надуманным решениям суда, обнулить давно пора, пусть предлагают наново, что они хотят и готовы ли мы. 
  • +2.48 / 62
  • АУ
 
 
  barclay ( Слушатель )
02 мар 2018 17:16:02

Так ГП так и заявил собственно. Мол экономически нецелесообразно.
  • +0.62 / 19
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
02 мар 2018 19:26:59

Я еще 5 лет назад интересовался вопросом что случится, когда после какляцких выкрутасов однажды Газпром заявит, что у него нет газа на продажу для каклов.
Вот сейчас и узнаем Веселый
  • +1.80 / 34
  • АУ
 
  Снегирёва ( Слушатель )
02 мар 2018 17:17:28

СП-2.
единственное решение.
остальное--опять пляски с бубнами
  • +0.94 / 21
  • АУ
 
 
  Alexxxxx ( Практикант )
02 мар 2018 17:19:18

еще отмена Стокгольмского решения 
  • +0.70 / 20
  • АУ
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
02 мар 2018 20:53:11
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 21:40:46
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 21:40:46

  • +0.94
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 мар 2018 21:03:20

Обиделись на суд в Стокгольме, решили ударить по Украине, но бумерангом все вернется самим. Кто нам поверит после этого , когда мы опять станем рассказывать про надежного поставщика газа Газпром? Трамп,  наверно ,радостно протирает руки. Газ на самом деле недорогой продукт, Европа даже если перейдет на амеровский СПГ, то финансовые издержки для Европы вполне по силам. Но нас на этом рынке уже не будет. Выиграют Китай с США.
  • -6.57 / 165
  • АУ
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
03 мар 2018 04:49:05

Вообще-то пока (пока) это скорее битва под Нарвой. Но это лишь с неизбежностью показывает, что Полтава обязательно будет! 
  • +1.19 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
03 мар 2018 07:29:46

А стоит ли нам так напрягаться с СП-2?
Сейчас, или чуть попозже, из за судебных тяжб,  на западе возможен дефицит газа.
Конечно-же надо посильно помочь "бедным партнёрам".
А чем?
Ну конечно-же поставками нашего сжиженного газа. Терминалы вроде бы в Европе есть.
Не беда, что сжиженного газа возможно будет маловато, и он будет несколько э-э-э... дороговат.Улыбающийся
С.П.
Поэтому вопрос, (для тех кто в газовой теме )   - а стоит ли нам так торопится  со строительством СП-2, бежать впереди паровоза и  болеть за благосостояние Европы более чем европейцы?
К тому-же, они так хотели прогрессивный сжиженный газ...
  • +0.57 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
03 мар 2018 07:45:16

Тут счёты в помощь ) 
Один газовоз тащит 85 млн м3 газа(из сжиженного в газообразное пересчёт) 

В день Газпром качает в Европу от 350 до 500 млн м3 в зависимости от месяца.  В год 170 млрд. В месяц 15 млрд м3- значит в день 0,5 млрд м3=500млн м3 газа в день. Из них 100-150 м3 в сутки через СП.

Если выключить Украину, то нам надо сжиженного газа тащить в Европу по 4-5 газовозов в день. Это оставшиеся 300-350 млн м3 которые через Украину идут сейчас в сутки. 

На сегодня у нас 1 газовоз, второй заканчиваем строить  Ну ещё пару в аренду взять где нибудь. 3-4 недели на погрузку-доставку-разгрузку.. Европа умрёт от холода. 
Вот и вся математика.. 

ПС. Короче, без Украины надо 30-40 газовозов. И минимум 6-8 терминалов в Европе по разжижению. Бюргер сел и тоже посчитал.. Оказалось, труба дешевле)) 

Труба - Россия - газ. Вот и вся формула. Сейчас в формуле есть весомый знаменательный - Украина. 

Так что до СП-2 мы будем плеваться, но продолжать грызть кактус. 
  • +0.58 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
03 мар 2018 08:08:37

Добавлю. Труба-Россия-газ-бабки.
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
03 мар 2018 08:28:40

Соль - матумба , а потом все равно гроши. Колесо ганотьбы.
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
03 мар 2018 11:00:18

То есть Европа может в одностороннем порядке нарушать договоры, но при этом Россия обязана свои обязательства продолжать выполнять? У России тоже есть экономическое обоснование не выполнять объем поставок - из-за экономических санкций этой же Европы в России ухудшилось экономическое положение. Поэтому объем газа Россия обоснованно уменьшает. 
  • +0.97 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Да ладно ( Слушатель )
03 мар 2018 08:33:38

Не надо забывать, что азиатские газовщики мечтают тоже попасть в Европу. ГП пытается как может отсекать эти проекты. Заваруха в Сирии не из-за любви (нелюбви) к Асаду. Набукко умерло. Азеры трубу все же тянут. Туркменов пока отодвинули, они переключились на Китай. 
А потоки надо было раньше строить, а не в браЦкость верить. Много времени упущено. Может и Южный поток уже работал бы с Турецким.
  • -0.96 / 29
  • АУ
 
  pascendi ( Слушатель )
02 мар 2018 17:51:02

Так укрохохлы начали отбирать газ из того, который предназначался Европе.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
  amv3d ( Слушатель )
02 мар 2018 19:03:11

Как долго я ждал этого! Наконец то оно случилось!!!  Искренне надеюсь, что Газпром прислушается к ЕК и пошлет и первых и вторых на йух.
Если бы это зависело от меня, транзит и поставку газа на/через укру не только бы остановил, но и приступил бы в авральном режиме к демонтажу труб. Что бы не было ни у кого, никаких иллюзий. 
1 марта: Лавров открыто говорит, что пиндосы  планируют ядерный удар по РФ.
2 марта: Путин выступает с посланием к пиндосам Федеральному собранию.
2 марта: Газпром посылает укропию и гейроппу открытым текстом на йух.
Это просто праздник какой-то! (С) Карабас-Барабас Хлопающий
  • +1.87 / 44
  • АУ
 
 
  Руполем ( Практикант )
02 мар 2018 21:05:21
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 21:40:37
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 21:40:37

  • +0.14