Зачем Газпром объявил о расторжении договоров с Украиной

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

На выходе для хохлов намечается в споре по расторжению контракта охренительная зрада (как же без неё-то после перемоги?).
Мне просто интересно как они будут доказывать, что поставки им Газпромом газа жизненно необходимы сейчас, когда их экономика, как они утверждают, ох...льно растёт, но при этом, два года, в худшей ситуации, им российский газ был не нужен и они его не закупали....  А какая была перемогища.....

• +1.00 / 24

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
1. Решение Стокгольмского арьитража по транзиту газа в пользу Нафтогаза оказалось шоком не только для Газпрома, но и для большинства бизнес сообщества вообще. Во всяком случае в западных СМИ в основном идут перепечатки сообщений Нафтогаза. И всё. То есть оснований для того, чтобы Стокгольмский арьитраж принял именно такое решени е не видел никто.
2. Решение Стокгольмского арбитража окончательно. Никто - практически никто - его отменить не может
3. Решение о расторжении контрактов - по закупкам газа и по транзиту газа - будет принимать этот же Стокгольмский арбитраж, но другой состав. 
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

Кэп, спасибо за информацию и за труд.
 По моему разумению ,в рамках расторжения договора рассматриваться будут отношения сторон , что автоматом замораживает ранее наложенные санкции суда по процессу , послужившему основанием к расторжению договора. Это как раз нормально, если в заявлении ГП будет указана именно эта причина, т. е. предыдущее решение стокгольмского арбитража.
Это к пункту 4.

• +0.34 / 13

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
1. Решение Стокгольмского арьитража по транзиту газа в пользу Нафтогаза оказалось шоком не только для Газпрома, но и для большинства бизнес сообщества вообще. Во всяком случае в западных СМИ в основном идут перепечатки сообщений Нафтогаза. И всё. То есть оснований для того, чтобы Стокгольмский арьитраж принял именно такое решени е не видел никто.
2. Решение Стокгольмского арбитража окончательно. Никто - практически никто - его отменить не может
3. Решение о расторжении контрактов - по закупкам газа и по транзиту газа - будет принимать этот же Стокгольмский арбитраж, но другой состав. 
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

«Нафтогаз» игнорировал условие "бери или плати", да и просто в тупую не платил за газ, это явно "существенные нарушения условий контракта". Надо было сразу разрывать контракт. Несомненно теперь в качестве обеспечительной меры арбитраж не будет приостанавливать контракт на транзит. 
Я бы, по моему характеру, сжал бы зубы, в арбитраж все равно подал бы, ну а при заключении новых договоров со странами, соседями Украины и с самой Украиной (в том числе на транзит), соглашался бы только на краткосрочные договоры на десятикратно меньшие объемы (с припиской о возможном, при благоприятных условиях, увеличении). Возможно убытки бы и были, да и хрен с ними.
Еще интересно, а вот если бы прокачали за год больше 110 млрд, то тогда арбитраж присудил бы выплатить Газпрому премию?

• +0.48 / 12

Цитата: Sergej от 02.03.2018 22:47:06Еще интересно, а вот если бы прокачали за год больше 110 млрд, то тогда арбитраж присудил бы выплатить Газпрому премию?

Цитата: Sergej от 02.03.2018 22:47:06

 

Если исходить из западных поведенческих стереотипов  - то Газпром был бы оштрафован в кратном размере от выручки за нарушение условий контракта ))) А если серьёзно : причина произошедшей стокгольмской сверх наглости - в первую очередь западное прецедентное мышление. Раз, по их мнению мы "стерпели" кидок по Олимпиаде, кидок по контрактам "бери - или плати", кидок по "гарантиям" Януковичу, кидок по Одесскому 2 мая ( западные "защитники прав" Пусек и Провального - ау-у !) - то стерпим и кидок по оплате за газ. Дескать : чем больше газа еуропейцам поставим - тем больше денег им должны будем. Ох, не понимают западные транссексуалы русских поведенческих стереотипов - русские готовы сжав зубы терпеть очень многое, но только до слов :" всё - ДОСТАЛИ !". После этого мягкосердечный и всепрощающий русский мир становится тем, что он есть на самом деле - миром стоящем на прочном фундаменте из перемолотых костей тех, кто пришёл к нам не с дружбой, а с с мечом.

• +2.03 / 64

Все это конечно правильно и хорошо но к сожалению к текущей ситуации отношение не имеет.
Ибо решения со стороны Газпрома принимают слегка отрансексуаленные "западники" которые о ваших русских поведенчиских стериотипах и забыли давно.   И даже безотносительно абстрактных личных заинтересованностей и конкретных внуков на Лазурном берегу любые изминения  все равно будут идти в рамках  европейского права,  подписанных и усных договоренностей и  технических возможностей провести эти изминения. Так что все разорванные контракты и перекрытия кранов - это пена,  кардинальные изминения имеет смысл обсуждать только после нацонализации компании и полной смены руководства. Хотя ИМХО это путь затратный и глупый,  даже тупая скупка и шантаже конкретных персоналиев в  руководстве Украины с целью лоббирования нужных решений видится гораздо более целесообразным занятием и полагаю  более соотвествующим такскть европейскому вектору развития.

• -1.00 / 28

Цитата: йошкаролинец от 03.03.2018 13:20:19Если исходить из западных поведенческих стереотипов  - то Газпром был бы оштрафован в кратном размере от выручки за нарушение условий контракта ))) А если серьёзно : причина произошедшей стокгольмской сверх наглости - в первую очередь западное прецедентное мышление. Раз, по их мнению мы "стерпели" кидок по Олимпиаде, кидок по контрактам "бери - или плати", кидок по "гарантиям" Януковичу, кидок по Одесскому 2 мая ( западные "защитники прав" Пусек и Провального - ау-у !) - то стерпим и кидок по оплате за газ. Дескать : чем больше газа еуропейцам поставим - тем больше денег им должны будем. Ох, не понимают западные транссексуалы русских поведенческих стереотипов - русские готовы сжав зубы терпеть очень многое, но только до слов :" всё - ДОСТАЛИ !". После этого мягкосердечный и всепрощающий русский мир становится тем, что он есть на самом деле - миром стоящем на прочном фундаменте из перемолотых костей тех, кто пришёл к нам не с дружбой, а с с мечом.

Цитата: йошкаролинец от 03.03.2018 13:20:19

 

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».(с)

• +0.75 / 26

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
1. Решение Стокгольмского арьитража по транзиту газа в пользу Нафтогаза оказалось шоком не только для Газпрома, но и для большинства бизнес сообщества вообще. Во всяком случае в западных СМИ в основном идут перепечатки сообщений Нафтогаза. И всё. То есть оснований для того, чтобы Стокгольмский арьитраж принял именно такое решени е не видел никто.
2. Решение Стокгольмского арбитража окончательно. Никто - практически никто - его отменить не может
3. Решение о расторжении контрактов - по закупкам газа и по транзиту газа - будет принимать этот же Стокгольмский арбитраж, но другой состав. 
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

Никто почему-то не обратил внимания, что решение арбитража было объявлено 28 февраля, хотя они его должны были озвучить до конца марта.  Теперь становится понятно, что решение это протест Запада на грядущее переизбрание Путина. Отстранение МОКом наших спортсменов с запретом использовать нац. символику это те же самые сигналы, направленные одному человеку. Не могут они прямо вмешаться в наши выборы как в 90-х и не признать результаты не могут, вот и появляются подобные решения. 
Выступление Путина это тоже такой затейливый  ответ тем,  кто стоит за МОК, Стокгольмским арбитражем.  Еще бы суметь перевести овладение озвученными технологиями в реальные дивиденты, в чем преуспели американцы.

• +0.06 / 2

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
1. Решение Стокгольмского арьитража по транзиту газа в пользу Нафтогаза оказалось шоком не только для Газпрома, но и для большинства бизнес сообщества вообще. Во всяком случае в западных СМИ в основном идут перепечатки сообщений Нафтогаза. И всё. То есть оснований для того, чтобы Стокгольмский арьитраж принял именно такое решени е не видел никто.
2. Решение Стокгольмского арбитража окончательно. Никто - практически никто - его отменить не может
3. Решение о расторжении контрактов - по закупкам газа и по транзиту газа - будет принимать этот же Стокгольмский арбитраж, но другой состав. 
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

"Газпром" отказался быть спонсором киевского режима





https://tsargrad.tv/…aign=10580
АВТОР

Крылов Егор

Как заявил глава правления "Газпрома" Алексей Миллер, Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял ассиметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа с НАК "Нафтогаз Украины". 
"Таким образом, решение арбитража существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам. Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для "Газпрома" является экономически нецелесообразным и невыгодным",
- сказал он, добавив, что надеется на внимание к этому случаю со стороны ЕС и соответствующих стран, когда они примут окончательное решение по "Северному потоку – 2".

На вопрос ведущего, не стоим ли мы на пороге очередной газовой войны с соседним государством, директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин ответил, что обе компании стали решать вопрос более цивилизованно и добавил, что даже расторжение договора - это не односторонний процесс, и "Газпром" не сможет просто так "взять и выйти из этого контракта". На комментарий Юрия Пронько о жесткости формулировок Миллера эксперт ответил, что они, скорее, эмоциональны: до сих пор "Газпрому" не приходилось платить за то, что он не пропустил дополнительные объемы газа. В результате Пикин заключил, что данный разрыв контрактов не стоит воспринимать как что-то окончательное: опираясь на историю предыдущих дел "Газпрома" против "Нафтогаза", директор Фонда энергетического развития предположил, что между корпорациями будет заключен какой-то дополнительный контракт.
Согласен с ним и заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов.
То есть Алексей Борисович Миллер в данном случае не грозит кому-то, и "Газпром" в его лице не грозит кому-то лично разрывом действующего контракта. Он лишь констатирует факт, что принятое Стокгольмским арбитражем решение – это пересмотр контракта. Вот так. Поэтому как это будет оформлено: будет оставлен действующий контракт, а потом к нему путем переговоров добавят какие-то дополнительные соглашения, или просто между сторонами будут запрещены соглашения – непринципиально. Принцип в том, что неукоснительное соблюдение решений Стокгольмского арбитража – это пересмотр контракта. Я думаю, "Газпром" в данном случае исходит из этого", - отметил эксперт.
"Другое дело - как это отразится на получателях на территории Украины, они же пытались нам деньги заплатить, "Газпрому", Российской Федерации. На что им справедливо заметили: «Извините, а как вы цену посчитали?» В судебном решении ничего о конкретном формировании цены нет, это обсуждать надо. Где вы были последние два месяца, когда у вас была возможность это обсудить? Вас нигде не было. Хорошо, тогда давайте так, в режиме аврала. Сейчас начинаем работать, обсуждать, у вас там, говорят, дефицит. Ну извините, мы не можем вам поставлять газ, мы не знаем, по какой цене это делать", - добавил Фролов.
В то же время сообщается, что украинская компания уже нашла замену "Газпрому": НАК "Нафтогаз Украины" подписал контракт с польской компанией PGNiG на покупку более 60 млн куб. м. газа в марте. Как сообщила пресс-служба "Нафтогаза", это произошло из-за отказа "Газпрома" осуществлять поставки.
Представитель компании также добавил, что поставки начались утром 2 марта. Помимо этого, Украина надеется на поставки сжиженного газа из Катара и Соединенных Штатов.
Мы готовы увеличить объем поставок или продлить срок действия контракта в зависимости от спроса на рынке Украины. PGNiG может обеспечить стабильные и безопасные поставки газа благодаря своему разнообразному портфелю, который представляет собой сочетание внутреннего производства в Польше и импортных поставок, включая регулярные поставки СПГ из Катара и США", - цитируется в сообщении глава PGNiG Петр Возняк.
В свою очередь, глава "Нафтогаза" Андрей Коболев подчеркнул правильность выбранного Украиной курса диверсификации поставок, поскольку "РФ вновь попыталась использовать газ в качестве политического оружия".
В ответ на это Сергей Пикин назвал такой объем поставок "каплей в море". "Основная интрига - повысится или понизится температура. Если она повысится, то потребление газа упадет, а если понизится на ближайшие пять дней - это более десяти миллионов в сутки", - заявил эксперт. "Конечно, что касается сжиженного природного газа, то это, конечно, блеф, потому что разговоры об этом идут уже не один, не два и не три года, и тут всё касается нежелания Турции пропускать суда со сжиженным газом через Босфор, и пока оно сохраняется". Помимо этого, Пикин отметил более высокую стоимость польского и импортного газа.
Худшим сценарием развития событий эксперт назвал так называемые "газовые войны": то, что наблюдалось в Европе в 2009 году. Однако есть и позитивный момент, подчеркнул Пикин - для европейского потребителя никакого разрыва не почувствуется из-за того, что потребление газа вскоре должно несколько упасть в силу ожидаемого изменения температуры.
Сергей Чижов, президент Российского газового союза в 2000-2006 гг. однако, обратил внимание на то, что ситуация сложилась явно неординарная: ни Россия, ни Европа не пострадают от расторжения контрактов.
Я думаю, что пострадает, конечно, Украина. В период холодов, которые сейчас имеют место быть, им придётся срочно отказываться от газа и переводить всё свое энергетическое оборудование на альтернативные виды топлива, такие как уголь и дизель. Что, естественно, будет хуже и очень неприятно до тех пор, пока они не смогут организовать поставки реверсного газа из другой страны. Мы приходим к тому финалу, который мы все и ждали: что контракт на поставку и транзит газа через Украину и на Украину будет прерван. Получается, что он просто прерван раньше",
- заключил эксперт и добавил, что даже на протяжении тех лет, когда Россия поставляла Украине дешевый газ, сосед все время пытался скомпрометировать нашу страну перед западными потребителями.
В свою очередь, в студии телеканала "Царьград" на вопрос Юрия Пронько о таком положении дел известный российский экономист Михаил Делягин ответил, что в эпоху "газовых войн" "Газпром" как раз выполнял свои обязательства, а когда начались случаи воровства газа, он просто прекратил поставки, чтобы пресечь это преступление. Что касается решения Стокгольмского арбитража, в свойственной ему несколько ироничной манере эксперт отметил, что люди, которые при споре с фашистами обращаются за урегулированием вопросов к тем политическим силам, которые привели фашистов к власти, - достаточно смешные люди, имея в виду обращение "Газпрома" в Стокгольмский арбитраж, который поддержал нынешний режим на Украине. Кроме того, он добавил, что обращаться к политически ангажированному судье было не лучшей идеей. "В конце концов, люди, которые строят отношения с фашистами по форме "бизнес как обычно", начинают через какое-то время замечать, что бизнес - не как обычно", - заключил Делягин.
На вопрос ведущего о разрыве контракта эксперт заметил, что киевский режим, имея поддержку Стокгольмского арбитража, может еще и заработать на "Газпроме". Однако, продолжая свою параллель с нацизмом, Делягин заявил, что разрывать отношения с "Нафтогазом", конечно, нужно чем раньше, тем лучше. Однако за те четыре года, что российская корпорация, по мнению Делягина, "кормила нацизм", в прошлый раз нацизм удалось победить. "Причем настоящий, германский", - пошутил Делягин.
При этом эксперт дал достаточно интересный прогноз: так как в Польшу и Белоруссию идет именно российский газ, который поляки будут перепродавать украинцам, виноват всё равно окажется "Газпром".
Мы еще увидим, как поляки откажутся платить "Газпрому". Поляки перепродают газ украинцам, те не платят, а виноваты все равно русские", - отметил экономист.
Говоря о прекращении транзита газа через Украину, эксперт обратил внимание, что если "Газпром" прекратит, начиная с нынешнего момента, это делать, то будет невозможно перенаправить абсолютно весь газ. "Есть резервы мощностей, нужно посмотреть", - заключил Делягин.
Президент Союза нефтегазопромышленников России Геннадий Шмаль уверен, что вопрос транзита будет зависеть как от украинской стороны, так и от позиции Евросоюза. "Я вспоминаю 2009 год, когда Украина не пропускала газ в Европу. Был коллапс на Балканах и в других странах. Тогда не работали школы и детские сады. Этого допустить нельзя. Я считаю, что Европейский Союз должен проследить за тем, чтобы Украина обеспечила транзит в тех объемах, по которым есть контракты", - заявил Шмаль.

• +0.66 / 17

Цитата: чойта? от 03.03.2018 00:59:45"Газпром" отказался быть спонсором киевского режима





https://tsargrad.tv/…aign=10580
АВТОР

Крылов Егор

Как заявил глава правления "Газпрома" Алексей Миллер, Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял ассиметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа с НАК "Нафтогаз Украины". 
"Таким образом, решение арбитража существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам. Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для "Газпрома" является экономически нецелесообразным и невыгодным",
- сказал он, добавив, что надеется на внимание к этому случаю со стороны ЕС и соответствующих стран, когда они примут окончательное решение по "Северному потоку – 2".

На вопрос ведущего, не стоим ли мы на пороге очередной газовой войны с соседним государством, директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин ответил, что обе компании стали решать вопрос более цивилизованно и добавил, что даже расторжение договора - это не односторонний процесс, и "Газпром" не сможет просто так "взять и выйти из этого контракта". На комментарий Юрия Пронько о жесткости формулировок Миллера эксперт ответил, что они, скорее, эмоциональны: до сих пор "Газпрому" не приходилось платить за то, что он не пропустил дополнительные объемы газа. В результате Пикин заключил, что данный разрыв контрактов не стоит воспринимать как что-то окончательное: опираясь на историю предыдущих дел "Газпрома" против "Нафтогаза", директор Фонда энергетического развития предположил, что между корпорациями будет заключен какой-то дополнительный контракт.
Согласен с ним и заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов.
То есть Алексей Борисович Миллер в данном случае не грозит кому-то, и "Газпром" в его лице не грозит кому-то лично разрывом действующего контракта. Он лишь констатирует факт, что принятое Стокгольмским арбитражем решение – это пересмотр контракта. Вот так. Поэтому как это будет оформлено: будет оставлен действующий контракт, а потом к нему путем переговоров добавят какие-то дополнительные соглашения, или просто между сторонами будут запрещены соглашения – непринципиально. Принцип в том, что неукоснительное соблюдение решений Стокгольмского арбитража – это пересмотр контракта. Я думаю, "Газпром" в данном случае исходит из этого", - отметил эксперт.
"Другое дело - как это отразится на получателях на территории Украины, они же пытались нам деньги заплатить, "Газпрому", Российской Федерации. На что им справедливо заметили: «Извините, а как вы цену посчитали?» В судебном решении ничего о конкретном формировании цены нет, это обсуждать надо. Где вы были последние два месяца, когда у вас была возможность это обсудить? Вас нигде не было. Хорошо, тогда давайте так, в режиме аврала. Сейчас начинаем работать, обсуждать, у вас там, говорят, дефицит. Ну извините, мы не можем вам поставлять газ, мы не знаем, по какой цене это делать", - добавил Фролов.
В то же время сообщается, что украинская компания уже нашла замену "Газпрому": НАК "Нафтогаз Украины" подписал контракт с польской компанией PGNiG на покупку более 60 млн куб. м. газа в марте. Как сообщила пресс-служба "Нафтогаза", это произошло из-за отказа "Газпрома" осуществлять поставки.
Представитель компании также добавил, что поставки начались утром 2 марта. Помимо этого, Украина надеется на поставки сжиженного газа из Катара и Соединенных Штатов.
Мы готовы увеличить объем поставок или продлить срок действия контракта в зависимости от спроса на рынке Украины. PGNiG может обеспечить стабильные и безопасные поставки газа благодаря своему разнообразному портфелю, который представляет собой сочетание внутреннего производства в Польше и импортных поставок, включая регулярные поставки СПГ из Катара и США", - цитируется в сообщении глава PGNiG Петр Возняк.
В свою очередь, глава "Нафтогаза" Андрей Коболев подчеркнул правильность выбранного Украиной курса диверсификации поставок, поскольку "РФ вновь попыталась использовать газ в качестве политического оружия".
В ответ на это Сергей Пикин назвал такой объем поставок "каплей в море". "Основная интрига - повысится или понизится температура. Если она повысится, то потребление газа упадет, а если понизится на ближайшие пять дней - это более десяти миллионов в сутки", - заявил эксперт. "Конечно, что касается сжиженного природного газа, то это, конечно, блеф, потому что разговоры об этом идут уже не один, не два и не три года, и тут всё касается нежелания Турции пропускать суда со сжиженным газом через Босфор, и пока оно сохраняется". Помимо этого, Пикин отметил более высокую стоимость польского и импортного газа.
Худшим сценарием развития событий эксперт назвал так называемые "газовые войны": то, что наблюдалось в Европе в 2009 году. Однако есть и позитивный момент, подчеркнул Пикин - для европейского потребителя никакого разрыва не почувствуется из-за того, что потребление газа вскоре должно несколько упасть в силу ожидаемого изменения температуры.
Сергей Чижов, президент Российского газового союза в 2000-2006 гг. однако, обратил внимание на то, что ситуация сложилась явно неординарная: ни Россия, ни Европа не пострадают от расторжения контрактов.
Я думаю, что пострадает, конечно, Украина. В период холодов, которые сейчас имеют место быть, им придётся срочно отказываться от газа и переводить всё свое энергетическое оборудование на альтернативные виды топлива, такие как уголь и дизель. Что, естественно, будет хуже и очень неприятно до тех пор, пока они не смогут организовать поставки реверсного газа из другой страны. Мы приходим к тому финалу, который мы все и ждали: что контракт на поставку и транзит газа через Украину и на Украину будет прерван. Получается, что он просто прерван раньше",
- заключил эксперт и добавил, что даже на протяжении тех лет, когда Россия поставляла Украине дешевый газ, сосед все время пытался скомпрометировать нашу страну перед западными потребителями.
В свою очередь, в студии телеканала "Царьград" на вопрос Юрия Пронько о таком положении дел известный российский экономист Михаил Делягин ответил, что в эпоху "газовых войн" "Газпром" как раз выполнял свои обязательства, а когда начались случаи воровства газа, он просто прекратил поставки, чтобы пресечь это преступление. Что касается решения Стокгольмского арбитража, в свойственной ему несколько ироничной манере эксперт отметил, что люди, которые при споре с фашистами обращаются за урегулированием вопросов к тем политическим силам, которые привели фашистов к власти, - достаточно смешные люди, имея в виду обращение "Газпрома" в Стокгольмский арбитраж, который поддержал нынешний режим на Украине. Кроме того, он добавил, что обращаться к политически ангажированному судье было не лучшей идеей. "В конце концов, люди, которые строят отношения с фашистами по форме "бизнес как обычно", начинают через какое-то время замечать, что бизнес - не как обычно", - заключил Делягин.
На вопрос ведущего о разрыве контракта эксперт заметил, что киевский режим, имея поддержку Стокгольмского арбитража, может еще и заработать на "Газпроме". Однако, продолжая свою параллель с нацизмом, Делягин заявил, что разрывать отношения с "Нафтогазом", конечно, нужно чем раньше, тем лучше. Однако за те четыре года, что российская корпорация, по мнению Делягина, "кормила нацизм", в прошлый раз нацизм удалось победить. "Причем настоящий, германский", - пошутил Делягин.
При этом эксперт дал достаточно интересный прогноз: так как в Польшу и Белоруссию идет именно российский газ, который поляки будут перепродавать украинцам, виноват всё равно окажется "Газпром".
Мы еще увидим, как поляки откажутся платить "Газпрому". Поляки перепродают газ украинцам, те не платят, а виноваты все равно русские", - отметил экономист.
Говоря о прекращении транзита газа через Украину, эксперт обратил внимание, что если "Газпром" прекратит, начиная с нынешнего момента, это делать, то будет невозможно перенаправить абсолютно весь газ. "Есть резервы мощностей, нужно посмотреть", - заключил Делягин.
Президент Союза нефтегазопромышленников России Геннадий Шмаль уверен, что вопрос транзита будет зависеть как от украинской стороны, так и от позиции Евросоюза. "Я вспоминаю 2009 год, когда Украина не пропускала газ в Европу. Был коллапс на Балканах и в других странах. Тогда не работали школы и детские сады. Этого допустить нельзя. Я считаю, что Европейский Союз должен проследить за тем, чтобы Украина обеспечила транзит в тех объемах, по которым есть контракты", - заявил Шмаль.

Цитата: чойта? от 03.03.2018 00:59:45

 

Скорее всего действительно обратят внимание на сп2
Не сильно удивлюсь, что разрешение на его строительство еврокомиссия свяжет с выплатой денег хохлам.

• -0.63 / 24

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03Скорее всего действительно обратят внимание на сп2
Не сильно удивлюсь, что разрешение на его строительство еврокомиссия свяжет с выплатой денег хохлам.

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03

 

После чего услышат, что транзит через Укру в 2019 прекращён, при отсутствии СП2 газ отправляется в Китай через "Силу Сибири" (Как раз в 2019 запустят!), ну и турецкий поток в 2019 должны запустить, так что РФ будет, кому газ продать, вот только север Европы его будет у Турции выпрашивать! И вообще, ЕС - сосёт газ у Стокгольмского арбитража... И радуется его "справедливым решениям"...

• +1.99 / 46

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03Скорее всего действительно обратят внимание на сп2
Не сильно удивлюсь, что разрешение на его строительство еврокомиссия свяжет с выплатой денег хохлам.

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03

 

Немчики уже послали ЕК с попытками поучаствовать в процессе строительства СП-2. Проще говоря строительство СП-2 за пределами компетенции ЕК и ничего она с ним связывать не может.

• +0.88 / 16

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03Скорее всего действительно обратят внимание на сп2
Не сильно удивлюсь, что разрешение на его строительство еврокомиссия свяжет с выплатой денег хохлам.

Цитата: 3uMa от 03.03.2018 01:28:03

 

Нет уж, дураков нет. ЕС вообще надо открытым текстом послать на йух. Будет либо по нашему, либо никак. Куда им деваться? Где они купят газ в таких объемах? Все, что они могут - это надувать щеки и рассказывать Газпрому страшилки. По факту, если им закрутить вентиль и отказаться от каких либо переговоров с хохлами в любых форматах, приползут сами. Никуда не денутся. Негде им покупать больше газ.  Вообще очень сильно запарило что какие то "блохи", указывают, как надо жить "собаке". На х%й! А каклов вообще дожимать нужно, что бы ГТС окончательно развалилась и ее по пилили на металлолом. Пусть возвращаются в каменный век. России то же нужна  своего рода "витрина", под названием "до чего доводит русофобство". Пусть люди смотрят на этот серпентарий и ужасаются. 

• +0.78 / 36

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
1. Решение Стокгольмского арьитража по транзиту газа в пользу Нафтогаза оказалось шоком не только для Газпрома, но и для большинства бизнес сообщества вообще. Во всяком случае в западных СМИ в основном идут перепечатки сообщений Нафтогаза. И всё. То есть оснований для того, чтобы Стокгольмский арьитраж принял именно такое решени е не видел никто.
2. Решение Стокгольмского арбитража окончательно. Никто - практически никто - его отменить не может
3. Решение о расторжении контрактов - по закупкам газа и по транзиту газа - будет принимать этот же Стокгольмский арбитраж, но другой состав. 
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

Потому, что арбитраж по факту отменил контракт. А без контракта поставлять газ - это ересь. Это как я на стройке работаю под честное слово, что мне заплатят, без договора. А потом с боями отбиваю свои гроши. Потому Газпром и требует дополнительных соглашений. 

• +1.45 / 18

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35Камрады, вот кусочек стаьи из "Коммерсанта" по данной теме (Коммерсант не люблю, как и все белогандонное братство , но иных экспертов в международном праве на ветке я пока не видел)


Итак, что имеем на выходе
...
4. Процесс будет идти не менее года. И за это время - так считают юристы ГП - Газпром будет иметь право не выполнять предидущзие решения Стокгольма (х/*з почему, ятак и не понял..)
Пока как-то так

Цитата: Старый кэп I от 02.03.2018 21:59:35

 

В этом случае спонсирование Украины Газпромом будет неприемлимым совсем. Думаю, с потеплением транзит прекратится совсем. И,  максимум будет кратковременно возобновлен по отдельному дооовору между ЕС, Газпромом и Украиной зимой 18-19 годов.

• +0.10 / 10