Исторические перспективы развития России
304,551
4,344
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 13:53:34 |
Грудинин....
новая дискуссия Дискуссия 554и как коммунисты хотят за него голосовать?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (70)
|
ASKE ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 14:04:45 |
Сообщение удалено
ASKE
04 апр 2018 01:16:10
ASKE
04 апр 2018 01:16:10
Отредактировано: ASKE - 04 апр 2018 01:16:10
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:16:12 |
Цитата: ASKE от 05.03.2018 14:04:45
В корень зрите. Вот точно знаю, что Президентом будет ВВП, так же знаю, что он не самый плохой вариант, просто хочется ему намекнуть на необходимость повернуть чуть-чуть левее.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:29:57 |
А я хочу намекнуть, что нужно быть чуть-чуть честнее. Путин не относится к числу тех, кого можно шантажировать, как Вы хотите. Причём шантажировать голосованием за такого кандидата, который будучи у власти, теперь я уверен, не сделает для страны ничего хорошего. Представьте на минутку, что он оказался у власти? Ну вот как Лукашенко случайно в 1994 году?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:45:11 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:29:57
То есть на зло нам проведет реформу по Кудрину?
Ну не смешите.
К противникам ювеналки Путин вполне себе прислушался.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:47:19 |
Извините. Ну не просто же так посол США встречался с главой КПРФ?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:58:48 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:47:19
Он не только с ним встречался, да и послы всегда встречаются с лидерами партий, ну и очень важен вопрос где была встреча.
Встреча была в Думе ну и на этом моно заканчивать паранойю.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:59:04 |
Ну то есть он прислушался потому что КПРФ получила так много голосов? Правильно я понял??
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:01:28 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:59:04
То есть он поймет, что очень для большого числа граждан важно сохранение остатков социальности государства.
Ну и завязывайте вы с этой обработкой, меня точно так же призывали против ювеналки не бороться, мол на зло примет в воспитательных целях
, ну и где она ювеналка.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:03:03 |
Ещё раз. Он принял доводы по ювеналке потому что КПРФ получила много голосов?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:42:59 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 16:03:03
Он принял доводы по ювеналке по тому, что против нее было много голосов, они даже 150 тысяч подписей собрали.
Ну а при полном одобрямсе как раз и проводят непопулярные реформы, вы это не знали?
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:46:02 |
150 тысяч голосов Грудинину будет достаточно, чтобы поменять курс? Или нет? вот чего ерунду говорить? Зачем призывать активно голосовать за лжеца Грудинина, когда оказывается собрать 150 тысяч голосов достаточно, чтоб поменять любой вопрос?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 17:01:05 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 16:46:02
20% за Грудинина будет достаточно.
А его моральный облик , на так сказать безрыбьи меня мало волнует- для протестного кандидата на второе место с 20% хватит.
Не хотите ерунды- завязывайте со своими сказками про уплату половины ДМС.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 18:50:17 |
Блин. Вы хотя бы чуть-чуть в теме? Знаете, что конкретно говорил Силуанов? Ну так зачем нести чушь про отсутствие бесплатной медицины??? Тем более, что то, о чём Вы тут нам пишете ПРЯМО противоречит статье 41 Конституции РФ. И если Вы считаете, что Путин будет нарушать Конституцию, то Вы очень плохо его знаете
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:04:23 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 18:50:17
Я в теме, дальше то что.
Силуанов говорил, что софинансирование возможно только сверх ОМС, в рамках ДМС, что уже и так есть. Ну и он считает что сегодняшний ДМС и есть софинансирование.
ЦитатаНу так зачем нести чушь про отсутствие бесплатной медицины??? Тем более, что то, о чём Вы тут нам пишете ПРЯМО противоречит статье 41 Конституции РФ. И если Вы считаете, что Путин будет нарушать Конституцию
Есть способ не трогать Конституцию - обрезаем "базовый ОМС" тот , что для народа , ну и де юре какая-то медицинская помощь остается бесплатной, только на уровне Мексики.
Да и есть такое дело- у ЕР конституционное большинство, то есть они уже могут менять Конституцию сами.
Цитатато Вы очень плохо его знаете
Ну возможно его никто не знает, но если бы он был совсем уж белым и пушистым, ну и совсем не разделял идеи Кудрина, то ему ничего не стоило развеять все эти слухи , ну или не очень слухи еще в октябре, ну а где опровержение от него?
А нету, тишина.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:12:20 |
Вы в курсе, что такое софинансирование? Это совместное финансирование. Часть расходов осушествляется государством, часть - гражданином. Так вот это софинансирование - оно будет осуществляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках ДМС. ОМС остаётся бесплатным. Если Вы найдёте хоть одну ссылку, где бесплатность ОМС отменяется, я готов посыпать голову пеплом. Но Вы не найдёте.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:33:37 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:12:20
Да я в курсе что такое софинансирование. Это когда просят подкинуть денег на полноценный ОМС. Об этом говорят Кудрин и Юргенс со своим "Союзом Страховщиков" .
Не морочьте людям голову со своим политическим кредо.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 20:11:16 |
Цитату про подкинуть денег на полноценный ОМС?
И ещё. Кудрин - это НЕ Путин. Не нужно подменять одно другим.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:14:30 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 13:53:34
Ну нет другого золота в туалете.
Не голосовать же за реформы Кудрина, на зло этому сачку. Это из области -себе во вред.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:27:49 |
Вы правда ставите знак равенства между Путиным и Кудриным, но при этом не считаете, что голосовать за человека, который врёт и имеет 13 счетов в западных банках, и становится кандидатом после встречи Зюганова с послом США - это рациональный ответ???
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:43:57 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:27:49
Не ставлю, но неофициальный советник кто?
Кудрин.
Да и Гималаюшка , вместе с Ведомостями про то, что осуществляться реформа медицины будет по кудрински прожужал все уши.
Да и ладно бы только они, но про эту реформу с софинансированием нам с октября поют на разных уровнях, упорно так, спрашивается , а как это все остановить, проголосовать всей толпой за Путина?
А не поможет, такой поддержкой и покажем, что примем и это.
А вот обеспечив Грудинину второе место с 20% достучаться будет куда реальнее, хотя бы по тому, что покажем отсутствие полного одобрямства этой дряни от Кудрина.
Ну а по поводу его счетов, ну так он же президентом все равно не будет, какая разница что есть у протестного кандидата?
Да и встреча то с послом у Зю была когда ?
В 2016-м.
Где ?
В Думе.
Что он его в Думе завербовал и проинструктировал, где жучков как грязи?
Да уже смешно.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:50:50 |
Хватит уже про софинансирование???Вам же сказали, что софинансирование - это получение ДМС, в котором государство участвует половиной средств. То есть ДМС становится в два раза дешевле для граждан, которые будут участвовать в этой программе. При этом, ОМС остаётся в силе в полном объёме и бесплатно.
Отличие между ОМС и ДМС Вам известно? Почему вы коммунисты, постоянно всё извращаете: Вам говорят, что помимо ОМС будет ещё и ДМС в два раза дешевле, Вы говорите, что ОМС станет платным. Вот что же за люди вы такие???
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:58:36 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:50:50
Хватит уже гнать как белая лошадь.
В вашу чушь про софинансирование я все равно не поверю, а кроме вас такую ерунду никто не говорил.
Вы бредите, софинансирование - это частичная оплата того, что было до этого софинансирования бесплатно.
Даже Силуанов не обещал софинансировать ДМС, а уж все остальные и вовсе строчили как за синий платочек: весь хайтек- за деньги, объем бесплатной помощи сокращается и лимитируется, кто хочет большего- пусть доплачивает за ОМС.
Вашу контору давно уже спалили все, начиная от Юргенса и заканчивая Кудриным, ну сколько врать то можно?
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 18:47:10 |
Слушайте, ну хватит уже троллить? Я НЕ отношусь к либералам. И не надо навешивать на оппонента ярлыки.
Теперь к тому, откуда пришла идея государственного софинансирования ДМС:
Цитатаhttps://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=39344
Существующая система медицинского обслуживания входит в противоречие с предъявляемыми потребностями населения, имеющего возможность оплачивать медицинские услуги, оказываемые частными клиниками с высоким уровнем сервиса, без очередей и длительных сроков ожидания, высококвалифицированным персоналом с применением новейшего оборудования.
Про софинансирование ДМС сказал Силуанов.
ЦитатаСилуанов:
Софинансирование гражданами расходов на здравоохранение возможно только сверх базовой программы обязательного медицинского страхования (ОМС), сообщил в Госдуме министр финансов Антон Силуанов.
«То есть если гражданин хочет получить дополнительные услуги, более высокое качество этих услуг, то предлагается использовать дополнительное медицинское страхование, — пояснил он. — Такие права у граждан есть, и у кого есть финансовые возможности, могут купить себе дополнительную страховку».
Зачем ВЫ выдумываете то, что не говорилось???
Силуанов прямо сказал, что софинансирование ДМС возможно только СВЕРХ ОМС, купив ДМС. И часть ДМС будет софинансироваться государством.
Почему Вы постоянно врёте??
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 18:58:23 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 18:47:10
Вы сами постоянно врете.
1. Вы про софинансирование государством ДМС придумали сами, причем тогда , когда именно о ОМС и говорили, ну и придумали до кучи основываясь на цитате Путина, который вообще о Индонезии говорил.
2. У Силуанова не было не слова о софинансировании государства ДМС, у него мухи отдельно, а котлеты отдельно, ДМС идет сам по себе, ну и он ДМС и считает софинансированием.
Никакого софинансирования ДМС государством вообще никто не обещал, тем более Кудрин.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:09:53 |
Ещё раз. У Путина НЕ было слов про избавление от ОМС. Вот прямвя цитата:
ЦитатаПоэтому здоровье, повторяю, имеет и гуманитарную составляющую, но и чисто экономическую. Это чрезвычайно важные вещи, одно из основных направлений, куда в современном мире и должны вкладываться ресурсы государства: здравоохранение и образование, конечно.
Что касается бесплатности. Здесь, конечно, безусловно, есть и не может быть ничего другого, кроме помощи людям. Но с точки зрения организации самой отрасли – здесь нужно, конечно, действовать очень аккуратно. Здесь нужно так, чтобы человек понимал свою ответственность за своё собственное здоровье.
Поэтому нужно думать о том, где государство обязано, абсолютно точно обязано, в каких сегментах, в каком объёме, по каким направлениям оказывать эту помощь бесплатно, где возможно какое-то софинансирование. Например, сейчас даже не буду называть конкретные направления медицины, но нечто такое, что является основой самого здоровья человека.
Это чрезвычайно важная сфера. Вы знаете, как в некоторых странах, например в Штатах, до сих пор идут споры по поводу того, как организовать систему здравоохранения, нужно ли, чтобы государство целиком платило за медицинскую страховку, не нужно ли, кого она должна охватывать и так далее.
На мой взгляд, конечно, нужно организовать таким образом, чтобы каждый человек имел доступ к услугам здравоохранения или к сфере здравоохранения.
Где здесь сказано про то, что от бесплатного ОМС Путин отказывается????
ЗАЧЕМ Вы выдумываете то, чего сказано НИКЕМ не было?
Если было - то назовите мне ПРЯМУЮ цитату. Но Вы её не найдёте, потому что её НЕТ
ЦитатаСофинансирование гражданами расходов на здравоохранение возможно только сверх базовой программы обязательного медицинского страхования (ОМС), сообщил в Госдуме министр финансов Антон Силуанов.
Где вы тут увидели сворачивание медицинской помощи населению??
К тому же есть статья 41 Конституции РФ:
ЦитатаСтатья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Чего Вы тут троллите?
Если не троллите, покажите мне ПРЯМУЮ цитату Путина, где он говорит, что вместо ОМС будет софинансирование гражданами расходов на медицину в пределах ОМС?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:31:31 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:09:53
Мухи отдельно, а котлеты отдельно, я же 10 раз писал, что Путин это не говорил, говорили Юргенс и Кудрин, ну и говорят и сейчас.
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:09:53
Ну и снова, Путин это не говорил, за-то после его Послания пошел радостный вой, что он будет реформировать медицину по Кудрину, ну а у Кудрина как раз и есть софинансирование.
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:09:53
В планах Кудрина, который , возможно и пишет программу реформы медицины Путину.
Я 10-ть раз писал, что реформа от Кудрина.
Тут Гимолашка просто обскакался к стати на тему, что все и будет по Кудре.
Перед тем, как убеждать меня, вы уж с соратниками к консенсусу что ли пришли бы.
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:09:53
Я не троллю, а пишу, что Путин возможно будет реформировать медицину по Кудрину, он не говорил обратного.
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:09:53
Ну и в 12-й раз, Путин это не говорил, дальше то что?
Есть Кудрин, который по словам ваших же кунаков пишет ему программу.
ЗЫ: Путин и то, что софинансирования не будет, что характерно, не говорил, говорю же, что он не опровергает, хоть и не подтверждает.
Такое впечатление, что реакцию плебса мониторят, ну и она должна быть отрицательная, а не "УРА ОДОБРЯМС!".
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:37:03 |
Ещё раз. Софинансирование может быть только ПЛАТНОЙ части. УЖЕ платной. И часть софинансирования берёт на себя государство. И ещё. Путин НЕ БУДЕТ менять 41 статью Конституции ради Кудрина.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:50:07 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:37:03
Владимир Владимирович, если это вы, то залогиньтесь под собой, а то другим веры нет.
ЗЫ: Ну и еще раз, Конституция прекрасно обходится, за счет сохранения минимальной части бесплатного ОМС- уже ничего не нарушили выходит, бесплатно же.
А то что бесплатно только больничный выписать и ОРЗ вылечить- это уже детали.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:19:17 |
Извините. Вы просто не знаете, что такое софинансирование. Поэтому пишете всякую ерунду. Если сказано, что софинансирование возможнос СВЕРХ ОМС, то если Вы не признаёте, что это ДМС, то это могут любые платные формы, в которых государство будет брать на себя часть расходов гражданина. Такое уже было осуществлено с софинансирование пенсий, когда государство приняло программу перехода граждан в частные пенсионные фонды, где на каждый рубль, заработанный гражданином и переведённый в частный пенсионный фонд, государство обязывается переводить один рубль от государства. Получается государственное софинансирование пенсий в частных пенсионных фондах. При этом, пенсионные фонды госкомпаний, например, РЖД, или Газпрома, или Роснефти также относятся к частным. Я вот, например, зная о том, что такая программа у государства была ограниченное время, успел перевести свои средства в НПФ Газпрома. Аналогичную историю предлагают осуществить и с ДМС.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 19:41:45 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 19:19:17
Извините, но я то знаю, мне Юргенс с Кудриным открытым текстом рассказали, а вот вы тут сочиняете, ДМС никто софинансировать не собирается- это раз.
Два- такое софинансирование , как ДМС есть и сейчас, однако, что интересно, реформаторы все равно что-то мутят. Вывод вполне логичный, они планируют софинансирования и ОМС тоже.
Кудрин и Юргенс - да 146 % именно это и планируют, что планирует Путин - загадка, но Кудрин у него в советниках, так что второе место Сиськина с 20% + нам не помешает, так сказать во избежании.
Давайте продолжайте гнать.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 15:59:51 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:52:25
То что он программы Путину пишет- тоже смешно, как и то, что про эту реформу , так на минуточку перед выборами, поют уже пол года?
Мне вот совсем от всего этого не смешно.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:05:12 |
Кудрин был против перевооружения армии России в 2011 году. И где он оказался в итоге? Хватит уже бред писать про то, как Путин находится под пятой либералов. И если его хорошенько пошантажировать, он выкинет либералов. Путин - самостоятельный политик. А ваши бредни про то, что нужно голосовать за лжеца, потому что это пододвинет куда-то Путина - несостоятельны абсолютно.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 16:44:12 |
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 16:05:12
Несостоятелен ваш бред, про то, что в условиях раскрутки непопулярных реформ надо обязательно поддерживать кандидата от власти- вот уж бред , так бред.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 мар 2018 17:51:16 |
Есть большая вероятность что отстранят его от выборов, в самый последний момент, когда это можно будет сделать "законно".
Все новостные передачи превратились о том как семь молодцов включая нашу "чиччолину",
бодро и честно борются за трон, а нашёлся плохиш который хочет всех обмануть,
КМК основное давление на Зюганова, чтобы он дрогнул и отказался от Грудинина.
Ведь до бреда доходит, есть у меня знакомый, антисталинист, который при имени Сталин слюной брызгает, но в остальном вменяем, главное Сталина при нём не поминать... так прибежал с этой агиткой, вопя какие коммунисты козлы, раз их выдвиженец Грудинин не пришёл на возложение цветов. Это было нечто, шиза какая то....
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 17:52:54 |
Так тут то же самое, АААААХ не пришел, при этом человек не сталинист ну не разу.
А отстранение от выборов маловероятно- выборы без КПРФ в балаган превратятся.
Да и так и делаются, точнее провоцируются беспорядки, а оно кому-то кроме Гималаева надо?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 мар 2018 18:06:50 |
Хирурга послушаешь и понимаешь, эти всё могут, они же посланники бога, прямо апостолы и в открытую об этом....
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 18:28:15 |
еще полкило патриотизма на ветку ! а то нас обвинят еще в невосторженном образе мысли .
"Сегодня душа весела,
гораздо бодрей, чем вчера.
Спросите у нас, как дела?
И мы вам ответим: ура!
Поступью железной
дружно, как стена,
мы шагаем вслед за,
невзирая на!
Мы горды своими
и, вперед глядя,
отдаем во имя
и на благо для!
Я чувствую, друг, как всегда,
твой локоть, а также плечо!
Сегодня мы - как никогда,
а завтра - гораздо еще!!!"
(с) Юлий Черсаныч, ровно 40 лет назад
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 05 мар 2018 18:30:20 |
Бог, пропихивающий реформы от Кудрина- ну точно из области "Lex" , очень уж "не божественно" получается.
