Украина и украинско-российские отношения
206,826,618
349,265
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 10:29:11 |
......
новая дискуссия Дискуссия 677
Что происходит-то здесь и сейчас.
В себе ли вы, уважаемые, хорошо ли вы себя чувствуете и ощущаете себя.
Обустроенная советской Россией страной СССР территория, что раньше носила название УССР, умышленно и целенаправленно превращена за прошедшие годы в монстра, живущего чужой кровью и чужими жизнями. Превращена в монстра, пожирающего не этим монстром созданное и построенное в прошлом на окраине. Превращена в клопа, пьющего кровь человека.
Вы помните ли про то, как безнаказанно и с возбуждением укурки убивали и калечили наших крымчан в крымских автобусах под Корсунью в феврале 2014-го года.
Вы не забыли ли случайно долгие страдания наших крымчан под многими блокадами укурков, когда крымчанам и детям там живущим перекрывали подачу воды, электроэнергии, блокировали подвоз продуктов питания и всего необходимого для их жизни.
Вы случайно не забыли про то, что этот проклятый монстр в наше время сжёг заживо наших русских одесситов в Доме профсоюзов 2-го мая 2014-го года, а выживших тогда в этой трагедии убивали разбивая им живым головы бейсбольными битами или стреляя в них из оружия.
А до этой трагедии в Одессе был Евромайдан, где калечили и убивали Беркут с пацанами ВВ и служивыми людьми окраины.
Или вы не в курсе великих страданий и мучений наших людей и наших детей на Донбассе, которых этот кровавый монстр "окраина" с весны 2014-го года по сегодня убивает на Донбассе многими тысячами.
Вы теперь рассуждаете про то, что прилично или неприлично кормить и содержать этого кровавого монстра "окраина" за счёт России, за счёт людей и детей в России живущих.
Вы рассуждаете про то, должен или не должен Газпром России исполнять насранное каким-то европейским судом мутным, при этом смысл решения этого суда Стокгольма "Россия должна оплачивать содержание этого монстра под названием окраина, что пьёт кровь России и убивает наших русских людей уже многими годами".
Гадина должна быть уничтожена, это просто без каких-либо вариантов. Украинский национализм по своим преступлениям и кровавым деяниям находится на уровне ДАИШа (ИГИЛа). Россия не спонсирует терроризм и военных преступников, Россия их уничтожает или предаёт суду.
.
В себе ли вы, уважаемые, хорошо ли вы себя чувствуете и ощущаете себя.
Обустроенная советской Россией страной СССР территория, что раньше носила название УССР, умышленно и целенаправленно превращена за прошедшие годы в монстра, живущего чужой кровью и чужими жизнями. Превращена в монстра, пожирающего не этим монстром созданное и построенное в прошлом на окраине. Превращена в клопа, пьющего кровь человека.
Вы помните ли про то, как безнаказанно и с возбуждением укурки убивали и калечили наших крымчан в крымских автобусах под Корсунью в феврале 2014-го года.
Вы не забыли ли случайно долгие страдания наших крымчан под многими блокадами укурков, когда крымчанам и детям там живущим перекрывали подачу воды, электроэнергии, блокировали подвоз продуктов питания и всего необходимого для их жизни.
Вы случайно не забыли про то, что этот проклятый монстр в наше время сжёг заживо наших русских одесситов в Доме профсоюзов 2-го мая 2014-го года, а выживших тогда в этой трагедии убивали разбивая им живым головы бейсбольными битами или стреляя в них из оружия.
А до этой трагедии в Одессе был Евромайдан, где калечили и убивали Беркут с пацанами ВВ и служивыми людьми окраины.
Или вы не в курсе великих страданий и мучений наших людей и наших детей на Донбассе, которых этот кровавый монстр "окраина" с весны 2014-го года по сегодня убивает на Донбассе многими тысячами.
Вы теперь рассуждаете про то, что прилично или неприлично кормить и содержать этого кровавого монстра "окраина" за счёт России, за счёт людей и детей в России живущих.
Вы рассуждаете про то, должен или не должен Газпром России исполнять насранное каким-то европейским судом мутным, при этом смысл решения этого суда Стокгольма "Россия должна оплачивать содержание этого монстра под названием окраина, что пьёт кровь России и убивает наших русских людей уже многими годами".
Гадина должна быть уничтожена, это просто без каких-либо вариантов. Украинский национализм по своим преступлениям и кровавым деяниям находится на уровне ДАИШа (ИГИЛа). Россия не спонсирует терроризм и военных преступников, Россия их уничтожает или предаёт суду.
.
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 09 мар 2018 11:50:23
ОТВЕТЫ (28)
|
Барристер ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 10:57:38 |
Вы уж определитесь, кого собираетесь уничтожать - монстра Украину или нацистского монстра на Украине?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 11:01:37 |
Цитата: Барристер от 09.03.2018 10:57:38
не то и не другое--американского куратора вна украине.
Украина сама по себе--просто территория,
а вот американский кукловод--это и есть сиська, вскармливающая нацизм и русофобию на укре.
так вот, важно эту сиську отрезать, убирая интересы амеров вна укре
убирая газ и трубопроводы с украины,
Россия практически спасает её
1.от газотранспортной иглы
2. укра становится не интересной для амеров
3.украм становится не интересно платить за свою русофобию.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 12:14:06 |
Цитата: Снегирёва от 09.03.2018 11:01:37
Вы не совсем правы. То время, когда нацизм вна букраине можно было остановить, отключив американскую пропаганду, давно прошло.
Сейчас украинцы самовоспроизводят свой нацизм. Уже без вливаний со стороны пиндосов.
10% населения составляют упоротые нацисты, и где-то 60-70% им в той или иной мере сочувствуют.
Это впринципе уже неизлечимо. Возможен только карантин и минимизация ущерба за счет снижения военного потенциала нацистов ниже плинтуса. Что, собственно, и делается.
К сожалению, нужно привыкнуть, что Украина окончательно превращена в нацистский гадюшник, и что это - навсегда.
Альтернатива только одна - война и насильственная денацификация по немецкому образцу. Но пока нет ни ресурсов ни смысла этого делать. Зубы гадине уже выбили, серьезного вреда она причинить не способна - и ладно.
|
terran ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 13:53:42 |
Не согласен. Вот пусть "гадина" ещё вернёт не праведно полученное.
Вот тогда и будет "ладно" (с).
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 14:53:36 |
Цитата: terran от 09.03.2018 13:53:42
Карта маленько не точна.
Буджак (южная часть Одесской области) не Ленин, а Сталин подарил, либо Императоры (по аналогии с северной запукрой(Луцк,Ровно)).
При Ленине он была под Румынией.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 15:08:23 |
Цитата: Никита9 от 09.03.2018 14:53:36
Возможно. Не буду спорить ибо это не принципиально, кто именно подарил. Но всё-равно, пусть вернут.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 14:36:48 |
Плюс за все, кроме выделенного - по немецкому образцу денацификация на Украине невозможна - совершенно иные уровни информированности населения о практическом выражении нацизма. Немцы в своей массе и знать не знали ни об особенностях технологии лагерей смерти, ни о детских концлагерях, ни о Хатыти и прочих действиях. Украинцы же не просто знают об обстрелах мирного населения, но и радуются обещаниям сгноить детей этого населения в подвалах и призывают к мучениям и унижениям этого населения.
Дегацификация, если отжать воду, это формирование клмплекса вины, "немецкие" методы на Украине неприменимы. Какие применимы - я не знаю и поэтому иногда спрашиваю у комрадов, начавших за денацификацию. Итак, что, как и в какой очередности предлагаете делать?
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 12:33:47 |
Цитата: Снегирёва от 09.03.2018 11:01:37
"Но как, Холмс?!"
С заходом на территорию или нет?
только не начинайте про историческую перспективу.
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 11:01:55 |
Цитата: Барристер от 09.03.2018 10:57:38
.
Я по-моему по-русски всё это пишу, а не по-китайски.
Должен быть безусловно и окончательно уничтожен украинский национализм, что является к сожалению основой государственности Украины и который здесь и сейчас объявлен на Украине государственной идеологией и основой всего на Украине.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 14:16:28 |
Должен, безусловно и окончательно. Теперь необходимо хотя бы кратко и концептуально привести как этого добиться, т.е. перечислите что, как и в какой последовательности надо сделать.
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 14:43:28 |
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2018 12:01:55
Я по-моему по-русски всё это пишу, а не по-китайски.
Должен быть безусловно и окончательно уничтожен украинский национализм, что является к сожалению основой государственности Украины и который здесь и сейчас объявлен на Украине государственной идеологией и основой всего на Украине.
.
Процесс уничтожения украинского национализма происходит непрерывным образом с весны 2014-го года по сегодня.
Мне надо Вам рассказывать о "Белых книгах" МИДа России (где фиксируются преступления украинских националистов окраины согласно хронологии совершения ими этих преступлений), про две комнаты в здании СК РФ, до потолка забитые уголовными делами СК РФ по военным преступлениям украинских националистов на Донбассе и на территории самой окраины, про то, что Крым уже не часть окраины, а - навсегда часть России, про то, что в Крыму нет больше и и никогда не будет власти этих самых украинских националистов окраины, мне надо Вам рассказывать про десятки тысяч уничтоженных и покалеченных украинских националистов и тех, кто выступал на их стороне на Донбассе, про то, что Донбасс (ДЛНР) вместе с людьми там живущими и вместе с углём и активами Донбасса больше не находятся в списке активов этих украинских националистов и никогда в этот списко уже не вернутся. Рассказывать Вам про то, что дети и подростки в нашем Крыму и на многострадальном Донбассе в ДЛНР учатся по российской школьной программе и растут русскими людьми при этом, а не бандеровцами.
И про многое другое что ли Вам рассказывать.
Вы сами это всё знаете прекрасно.
Я по-моему по-русски всё это пишу, а не по-китайски.
Должен быть безусловно и окончательно уничтожен украинский национализм, что является к сожалению основой государственности Украины и который здесь и сейчас объявлен на Украине государственной идеологией и основой всего на Украине.
Цитата: ILPetr от 09.03.2018 14:16:28
.
Процесс уничтожения украинского национализма происходит непрерывным образом с весны 2014-го года по сегодня.
Мне надо Вам рассказывать о "Белых книгах" МИДа России (где фиксируются преступления украинских националистов окраины согласно хронологии совершения ими этих преступлений), про две комнаты в здании СК РФ, до потолка забитые уголовными делами СК РФ по военным преступлениям украинских националистов на Донбассе и на территории самой окраины, про то, что Крым уже не часть окраины, а - навсегда часть России, про то, что в Крыму нет больше и и никогда не будет власти этих самых украинских националистов окраины, мне надо Вам рассказывать про десятки тысяч уничтоженных и покалеченных украинских националистов и тех, кто выступал на их стороне на Донбассе, про то, что Донбасс (ДЛНР) вместе с людьми там живущими и вместе с углём и активами Донбасса больше не находятся в списке активов этих украинских националистов и никогда в этот списко уже не вернутся. Рассказывать Вам про то, что дети и подростки в нашем Крыму и на многострадальном Донбассе в ДЛНР учатся по российской школьной программе и растут русскими людьми при этом, а не бандеровцами.
И про многое другое что ли Вам рассказывать.
Вы сами это всё знаете прекрасно.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 15:12:29 |
Это не он, это не процесс уничтожения украинского национализма, это процесс уничтожения некоторых его носителей. С идеологией невозможно воевать танками и минометами. Более того, ее невозможно победить полицескими методами. И то и другое "воюет" только с действиями лиц, поддерживающих идеологию. Сама же идеология как была так и остается "правящей" в головах носителей. И даже полное уничтожение всех носителей идеологии эту идеологию не устраняет. Идеологию может победить только другая идеология и вопрос переходит в другую формулировку, более близкую к реальным проблемам реализации - как воспитать, как заложить, как вырастить эту самую иную идеологию в головах украинцев?
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 15:35:30 |
Цитата: ILPetr от 09.03.2018 15:12:29
.
С чего это вдруг ты решил про то, что духовное воспитание и создание достойной идеологии на окраине для укурков там живущих - это мои печаль и забота, печаль и забота России, печаль и забота властей России или людей в России живущих.
И не решил почему-то про то, что обретение достойных человеческих духовных ценностей в своей голове, обретение душевного равновесия в своей собственной голове и всё остальное в этом плане, необходимые для того, чтобы любая территория стала достойной страной, комфортной для проживания там населения этой страны, - это в первую главнейшую очередь задача для самих же укурков этой несчастной окраины и для властей этой окраины.
Я здесь и сейчас в России живу частичкой России и частичкой народа России, а не имею гражданство окраины и не имею на своей худой сраке красивые замечательные украинские шаровары.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 20:39:44 |
Цитата: ILPetr от 09.03.2018 15:12:29
Или как заставить эту идеологию пожирать саму себя...
Эдакое аутоиммунное заболевание на социоуровне.
|
|
Helena ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 11:53:29 |
Принципиальная ошибка говорить о украинском национализме как цели нашей борбы , тем самым легитимизируя фейковую нацию - украинцев и создавая миф о плохих украинцах - националистах и хороших украинцах- не бендеровцах. Преступления совершаются по решению руководителей укры , среди которых укронацистов нет, тк они евреи по большей части и именно у них сейчас власть на укре. Целью должно быть уничтожение украинства - причины, а не следствия - укронацистов , потому что суть украинства антирусская и антироссийская и другой быть не может , без ликвидации украинства рецидивы появления новых укронацистов будут проявляться вновь и вновь, хохлы будут гадить и плевать в тарелку )). Украина - антироссия , укр - антирусский , другого мировозренческого смысла нет в этих понятиях:-) Придуманная , искуственно созданная фейковая национальность как эльфы и насаждаемая насильственным путем врагами России и русского народа.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 09 мар 2018 11:57:28 |
Цитата: Helena от 09.03.2018 11:53:29
Это возможно только после внедрения в учебный процесс настоящего учебника истории.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 17:44:13 |
вы всерьёз считаете что школьники и прочие студенты в наше время создают своё мировоззрение по учебникам?
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 09 мар 2018 18:46:11 |
Цитата: чойта? от 09.03.2018 17:44:13
Я считаю, что государство, я имею в виду Россию, (других не вижу), должно для себя поставить точку в манипуляциях и спекуляциях по историческому приоритету. После чего целый ряд вопросов отвалится сам собой. Например кто такие украинцы и кто именно их придумал.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 19:36:58 |
как я понимаю, каждое государство пишет историю и выпускает учебники в выгодном для себя виде. вопрос в том, каким образом то что написано в учебнике загнать в голову детям, которые сейчас чуть ли не с рождения приучены ответы на любой вопрос искать не в учебнике по чему-либо( в том числе и по истории) а в интернете.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 09 мар 2018 21:17:02 |
Цитата: чойта? от 09.03.2018 19:36:58
Учебник это во первых консолидированная гражданская позиция общества. Или точнее сказать точка сборки этой самой консолидированной позиции. И именно по этому до сих пор с 1991 года нет такого учебника в России. Если есть сомнения смотрим на лимитрофов там на уровне уголовного кодекса вдалбывается нужная пиндосии позиция. Нельзя эту позицию и дальше пролюбливать. Возможно этот учебник наступит на чьи то чувства, но нельзя больше сдавать позиции в умах молодёжи. Просто надо понимать там где ты не вдалбливаешь свою позицию сам это делают за тебя. Смотрите на детей которыми занимается ИГ, на детей которых воспитывают западные и прозападные сайты. Альтернатива им это официальная позиция правительства по всем спорным историческим вопросам.
|
viacher ( Специалист ) |
| 09 мар 2018 18:48:58 |
Цитата: чойта? от 09.03.2018 17:44:13
Школьники и студенты из учебников получают информацию об ОФИЦИАЛЬНОЙ точке зрения на те или иные исторические события. Поэтому учебник оставляет отпечаток в душе любого подростка по определению. Индивидуум может отвергать ее целиком или частично, но в массе, если официальная трактовка истории и современной политики не входит в очевидный диссонанс с окружающим миром - она принимается.
Поэтому, 1. Вся коммунистическая трескотня в СМИ не работала, поскольку коммунисты в жизни являли собой прямо противоположный пример. 2. Точно так же хохлопропаганда, чего бы она ни вливала в уши детей, обречена на провал. Разрыв между навязываемой идеей и окружающим миром очевиден.
|
|
natol ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 19:21:22 |
Цитата: viacher от 09.03.2018 18:48:58
1. Как это не работала? Работала. Отлично работала. По принципу - учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
2. Бандеропочитание, льющееся из каждого утюга, среди детей сработает обязательно. Дайте только время.
3. Не сравнивайте х#р с пальцем. Марксизм и хохлизм - учения все-таки разного уровня.
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 12:13:18 |
Цитата: Helena от 09.03.2018 11:53:29
..
Джон Армстронг, Книга "Украинский национализм. Факты и исследования"
М., ЗАО Центрполиграф, 2008.
Труд Джона Армстронга, известного советолога и украинолога - это документированная история украинского национализма времен Второй мировой войны. Автор подробно исследовал различные социальные элементы националистического движения, борьбу среди его группировок и деятельность их лидеров в политической атмосфере тех лет.
....
Кто весел - тот смеётся, кто хочет - тот добьётся, кто ищет - тот всегда найдёт!
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 09 мар 2018 12:17:59 |
Ну это как изучать историю России с Петра. Тут важен каждый камень фундамента. Иначе всё это можно будет заново построить в любом другом месте России. И разговор не об искать, а чтоб из каждого утюга и учебников истории.
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 09 мар 2018 12:51:39 |
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2018 13:13:18
..
Джон Армстронг, Книга "Украинский национализм. Факты и исследования"
М., ЗАО Центрполиграф, 2008.
Труд Джона Армстронга, известного советолога и украинолога - это документированная история украинского национализма времен Второй мировой войны. Автор подробно исследовал различные социальные элементы националистического движения, борьбу среди его группировок и деятельность их лидеров в политической атмосфере тех лет.
....
Кто весел - тот смеётся, кто хочет - тот добьётся, кто ищет - тот всегда найдёт!
.
.
Нет необходимости изучать историю России с Петра I для того, чтобы понять произошедшее за последние годы.
После разрушения страны СССР в 1991-м году на пространстве бСССР из союзных республик страны СССР были созданы молодые страны - Украина, Белоруссия, Казахстан и далее по этому списку.
Основой и фундаментом государственности всех этих молодых стран, появившихся на свет в 1991-м году, является местный национализм.
Это не чей-то злой умысел или великое коварство, просто на момент времени 1991-й год ничего другого там не было из пригодного для создания и построения государственности этих молодых стран пространства бСССР..
Был в наличии тогда в 1991-м году и есть в наличии сейчас из пригодного для создания государственности этих молодых стран и для наполнения сегодня государственности этих молодых стран пространства бСССР - только этот местный национализм. Больше там ничего нет - из хорошего и пригодного для создания государственности и наполнения государственности молодых стран, история которых имеет началом 1991-й год.
Казахстан был построен в прошлом на казахском (казахстанском) национализме и имеет сегодня основой своей государственности этот самый казахский (казахстанский) национализм.
Грузия была построена в прошлом на грузинском национализме и имеет сегодня основой своей государственности грузинский местный национализм.
И далее по этому списку.
Окраина (Украина) в этом всём не исключение, и основой государственности окраины является украинский национализм.
За всё всё происходящее в любой стране мира несут ответственность гос.власти этой страны и всё население этой страны.
Ибо это их страна, на территории этой страны действуют и совершают свои поступки власти разного уровня этой страны, легитимность и законность которым (властям страны) даёт население страны на выборах или ещё каким образом.
А не Россия, не народ России и не папуасы страны Папуа-Новая Гвинея.
К сожалению наполнение и содержание этого украинского национализма в прошлом и сейчас - кровь, смерти и великие страдания многих.
В итоге целенаправленных и умышленных действий этих самых украинских националистов.
..
Джон Армстронг, Книга "Украинский национализм. Факты и исследования"
М., ЗАО Центрполиграф, 2008.
Труд Джона Армстронга, известного советолога и украинолога - это документированная история украинского национализма времен Второй мировой войны. Автор подробно исследовал различные социальные элементы националистического движения, борьбу среди его группировок и деятельность их лидеров в политической атмосфере тех лет.
....
Кто весел - тот смеётся, кто хочет - тот добьётся, кто ищет - тот всегда найдёт!
.
.
Нет необходимости изучать историю России с Петра I для того, чтобы понять произошедшее за последние годы.
После разрушения страны СССР в 1991-м году на пространстве бСССР из союзных республик страны СССР были созданы молодые страны - Украина, Белоруссия, Казахстан и далее по этому списку.
Основой и фундаментом государственности всех этих молодых стран, появившихся на свет в 1991-м году, является местный национализм.
Это не чей-то злой умысел или великое коварство, просто на момент времени 1991-й год ничего другого там не было из пригодного для создания и построения государственности этих молодых стран пространства бСССР..
Был в наличии тогда в 1991-м году и есть в наличии сейчас из пригодного для создания государственности этих молодых стран и для наполнения сегодня государственности этих молодых стран пространства бСССР - только этот местный национализм. Больше там ничего нет - из хорошего и пригодного для создания государственности и наполнения государственности молодых стран, история которых имеет началом 1991-й год.
Казахстан был построен в прошлом на казахском (казахстанском) национализме и имеет сегодня основой своей государственности этот самый казахский (казахстанский) национализм.
Грузия была построена в прошлом на грузинском национализме и имеет сегодня основой своей государственности грузинский местный национализм.
И далее по этому списку.
Окраина (Украина) в этом всём не исключение, и основой государственности окраины является украинский национализм.
За всё всё происходящее в любой стране мира несут ответственность гос.власти этой страны и всё население этой страны.
Ибо это их страна, на территории этой страны действуют и совершают свои поступки власти разного уровня этой страны, легитимность и законность которым (властям страны) даёт население страны на выборах или ещё каким образом.
А не Россия, не народ России и не папуасы страны Папуа-Новая Гвинея.
К сожалению наполнение и содержание этого украинского национализма в прошлом и сейчас - кровь, смерти и великие страдания многих.
В итоге целенаправленных и умышленных действий этих самых украинских националистов.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 09 мар 2018 12:57:07 |
Во время ослабления Киевской Руси и чингизовских набегов сильно возвысилось княжество литовское( не усилилось, а ослабели соседи её). Нахапали себе земель от черного до балтийского морей. Стали называться Великое Княжество Литовское Когда укрепилось Московское Княжество Литва начала скукоживаться к изначальным размерам . Литовский князь ягайло женился на польской королевне и принял католичество выйдя из православия. В конце концов литовцы стравили Польшу с Русью. Сформировалась антирусь, забывшая свой изначальный литовский язык и свой корень. Здесь причина. Но это стойкая зараза. Россия в 90-х ослабела и она снова вылезла вна...
И лично мне что с этим делать непонятно. Наверно укреплять экономику и российское село(оно ближе к родной земле чем городской асфальт).