Исторические перспективы развития России
290,455 4,344
 

  Ser ( Слушатель )
10 мар 2018 22:47:37

Ответ лжецу

новая дискуссия Дискуссия  714

Некий ответ в сторону, кмк, лжеца нетрадиционной ориентации, кавалера почетной дырявой ложки, бегуна в редколлегии и обратно с комсомольской азартом. Это личное оценочное мнение, не более того.
Тебя, лжеца, минусую только тут и только за флуд, офтоп,  передергивания, ложь и попытки оплевать страну, которая вырастила, выкормила, выучила такую тварь, как ты - способную плевать в могилу матери. Я ясно изьясняюсь?
Я не бегаю за тобой по всему форуму, как стая твоих засунувших языки в жопу бобиков, круглосуточно бздящих за творогами. 

По доходам и расходам. На 1985 год. Среднемесячный доход 270-290, квартплата порядка 10 рублей, вся медицина бесплатна. Все почти относительно сегодняшнего дня дешевле. Дороже: качественное барахло (говно и тогда копейки стоило), машины, телевизоры и тп, фрукты с чебуречьих рынков, мясо - масло в коопторге - сопоставимо с сегодняшним. Но тогда мясо - не мыльный мираторг и не обколотые химией бройлерные качки. Курица от 1.20 до 3.60 в зависимости от категории. Брал по 1.20 - остальные были слишком жирными. Мясо нормальное по гос цене 2.2.- 2.40 было редко, но в коопторгах по 3.5-5 рублей было всегда и разное. Рынок, в голодной Самаре,  доходил до 5-6 рублей за хорошую вырезку. 
Сейчас. Пенсия чуть выше средней. Хорошо, сейчас есть обьект, работаю, но это не считаю. Сегодня есть завтра нет, как не было прошлый год. Квартплата, вместе со связью, светом, газом и прочими вкх под 6 рублей. Уже 40% пенсии нет. Медицина. Почечная колика. УЗИ 1300. Плановое через участкового врача, уролога, в срок до 30 дней. Ещё вариант бесплатного в скорую и на полостную. Зная репутацию дежурной больницы отказался. В поликлинике, с результатами УЗИ получил направление в областную, Калинина, на ДЛТ (простому пациенту - сразу получить анриал, сначала куча платных обследование,  ибо колика сейчас, а Плановое обследование - течение месяца). И тут обана: в области сломаны оба аппарата ДЛТ,  при этом очередь плановая не менее 2 месяцев, можно в течение недели, если починят - но за 60 т.р. Итог: стент на 3 мца,  ожидание очереди на ДЛТ,  рекомендации попить пока омник  (800 р/месяц) и роватинекс (1300 р/мес), при повышении температуры - антибиотики (400-600 р/неделю). Итого на срок ожидания обязательного на 6000 рублей и по обстановке ещё столько же. И после этого мне тут тухлые пропагандоны будут лечить про бесплатную медицину? 
Сложив затраты на ЖКХ и медицину, понимаю, что питаться остается только праной,  слава аллаху,  который ещё  кому-то что-то дает,  её гондоны из Минфина пока ещё не обложили налогом, и дышать можно бесплатно.
Отредактировано: Ser - 10 мар 2018 23:06:55
  • +0.15 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
10 мар 2018 23:02:52

Отлично. Вы оказывается судя по справочнику госкомстата СССР со среднемесячным доходом в 270-290 рублей, входили в скромные 4% населения СССР в 1985 году.

В принципе одного этого достаточно, чтобы понять, ПОЧЕМУ вы так ненавидите Россию нынешнюю. У Вас с такой зарплатой в СССР, наверняка, был блат, наверняка, зарубежные поездки, почёт и уважение в обществе. Совсем не то, что сейчас. А то, что половина СССР в 1980 году жила на нищенские 100 рублей в месяц, Вас не очень волнует, ведь правда?
ЦитатаКурица от 1.20 до 3.60 в зависимости от категории. Брал по 1.20 - остальные были слишком жирными. Мясо нормальное по гос цене 2.2.- 2.40 было редко, но в коопторгах по 3.5-5 рублей было всегда и разное. Рынок, в голодной Самаре,  доходил до 5-6 рублей за хорошую вырезку.

Сейчас. Пенсия чуть выше средней. Хорошо, работаю, но это не считаю. Сегодня есть завтра нет. Квартплата, вместе со связью, светом, газом и прочими вкх под 6 рублей. Уже 40% пенсии нет. Медицина. Почечная колика. УЗИ 1300. Плановое через участкового врача, уролога, в срок до 30 дней. Ещё вариант бесплатного в скорую и на полостную. Зная репутацию дежурной больницы отказался. В поликлинике, с результатами УЗИ получил направление в областную, Калинина, на ДЛТ. И тут обана: в области сломаны оба аппарата ДЛТ,  при этом очередь плановая не менее 2 месяцев, можно в течение недели, если починят - но за 60 т.р. Итог: стент на 3 мца,  ожидание очереди на ДЛТ,  рекомендации попить пока омник  (800 р/месяц) и роватинекс (1300 р/мес), при повышении температуры - антибиотики (400-600 р/неделю). Итого на срок ожидания обязательного на 6000 рублей и по обстановке ещё столько же. И после этого мне тут тухлые пропагандоны будут лечить про бесплатную медицину?

я в Ленинграде видел только синюшнюю курицу по 1,75 и за счастье была венгерская курица по 1,95. Мясо в магазине стоило 2 рубля - говядина. Но мы же считаем, сколько можно купить на среднедушевой доход, который имели больше половины населения страны? Так вот, если сравнивать СССР и нынешнюю Россию, сейчас мяса того качества, что раньше продавалось на рынках по 5-6 рублей можно купить гораздо больше, в разы больше на медианный доход, причём в магазинах, а не на рынках. Мясо Мираторг сегодня лучше того, что Вы могли бы купить на рынке а СССР, по цене, которая по отношению к медианному доходу будет гораздо дешевле. Даже мраморная говядина сегодня Мираторговская будет дешевле мяса в Самаре.
Вы же пенсионер? Про ДЛО слышали что-нибудь? Не? Знаете, что и омник. и антибиотики входят в ДЛО? Нет? В СССР у вас не было бы выбора - поехали бы бесплатно в областную больницу. А тут понимаете ли есть выбор, и вы за этот выбор платите, но ругаетесь?  Кстати, в СССР литотрипсии не было. Потому что не было аппаратов. За рубежом - была. А в СССР - нет. Не знаете, почему?
Кстати, а почему Самара - ГОЛОДНАЯ? Вывсёврёти! Разве в СССР может быть голодный город?  Может быть тогда и про колбасные электрички расскажете?
  • +0.00 / 21
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Слушатель )
10 мар 2018 23:14:30


Счастие принадлежать к этим 4% имели еще и офицеры, например, особенно вдали от арбатского и подобных округов, включая и младших офицеров.
Статистика она такая... статистика
  • +0.13 / 16
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
10 мар 2018 23:18:22

Да. Офицеры - конечно же принадлежали к этой когорте. Но ведь сегодня офицеры обеспечены не хуже, а в чём-то даже лучше, чем в СССР
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Kristian ( Слушатель )
10 мар 2018 23:22:29

Ладно дети мои я спать, не ругайтесь и дырявыми ложками друг друга не пугайтеПодмигивающий
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Иванов Иван ( Слушатель )
11 мар 2018 14:29:05

Вот именно, что сегодня. У меня сегодня пенсия в баксах больше, чем я получал ДД в 2005 году.
  • +0.12 / 16
  • АУ
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
11 мар 2018 22:57:09



Прочитайте свой же вопрос вверху страницы. Позор
  • +0.16 / 19
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
10 мар 2018 23:21:42

Он ваш среднемесячный доход уже в среднедушевой обратил.
Вы связались с шулером, не забывайте =)
  • +0.05 / 15
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
10 мар 2018 23:27:21

Вы не читаете меня, Адамантит. Если бы читали, то видели бы статистику по среднедушевому месячному доходу от госкомстата СССР
Смотрите статистику:

270-290 рублей - это 4%  населения в 1985 году
  • 0.00 / 18
  • АУ
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
10 мар 2018 23:40:56

Это, например, молодой (и еще холостой) токарь или фрезеровщик на практически любом заводе.
  • +0.07 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
10 мар 2018 23:44:56

Да. Только людей с таким доходом (>250 рублей) во всём СССР было всего 4% в 1985 году и 1,3% в 1980 году
  • +0.00 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
11 мар 2018 00:04:45

Ну да. Женится, детей заведет - и вуаля, среднедушевой доход упадет в разы. А что, сейчас как-то по-другому?
  • +0.11 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 мар 2018 00:09:29

ещё раз. Я привёл сравнение среднедушевого дохода СССР и России 2017 года. Оказывается, что в нынешней России больше 25 тысяч рублей среднедушевого дохода имеют 45,5% населения, а в СССР в 1985 году больше 125 рублей имели примерно столько же процентов населения. Поэтому мы и сравниваем, что можно купить на эти деньги в СССР и в нынешней России. И оказыается, что в нынешней России на эти деньги можно купить больше продуктов питания/лекарств и сравнимо коммунальных услуг.
  • +0.00 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
11 мар 2018 00:17:46

Еще раз. Сравнение основано на данных Росстата. Сомнительных.
Кроме того, качество жизни определяется отнюдь не одним лишь объемом того, что можно купить на доходы. У людей в СССР было гораздо большее - уверенность в завтрашнем дне, счастливое детство, лучшее в мире образование и т.д., и т.п.
  • -0.02 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 мар 2018 00:21:28

Вот мы и пришли к тому, что данные Росстата - сомнительные. Зато данные СССР - нетУлыбающийся А чего тогда Адамантит приводил данные опроса, что в 60% населения нынешней России живут не хуже или лучше чем в СССР
Кстати, есть данные ВОЗ по поводу младенческой и материнской смертности в СССР и РФ - не хотите сравнить??
  • +0.05 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
11 мар 2018 00:28:04

Возьмите "несомнительный" справочник "статистика СССР"
Там. в общем - цифры хуже

Цитата У людей в СССР было гораздо большее - уверенность в завтрашнем дне

про "уверенность в завтрашнем дне" - мне,пережившему катастрофу 90-х говорить...

Цитата лучшее в мире образование и т.д., и т.п.

"Лучшее в мире образование" привело к тому что граждане СССР надели кастрюли на голову и продали свою страну за ножки буша
  • +0.18 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Слушатель )
11 мар 2018 07:47:52

Рат,катастрофа 90х это не СССР,это уже РФ.
Как понимаю сегодняшнее образование гарантирует от ношения дуршлагов на головах ?
Хотя да, девственность мозга избавляет от множества неприятностей.

А вообще то задрали эти постоянные бои местного значения с попытками противопоставления СССР и РФ.
Хотите сравнивать? Ну начинайте с момента развода.
С лозунгов -хватит кормить -Закавказье,Прибалтику,хохлов и пр.манюпас.
Как в прочем и с их галерок неслось -хватит кормить РСФСР.
Решили в Беловежье что кормить будем каждый себя в отдельности и ухнули в "благословенные девяностые"
Вот и давайте сравнивать от этих самых "благословенных".
Тем более что есть с чем сравнивать и по подушевому доходу и по росту промышленного производства в частности и экономике в общем.
Желаете можно сравнивать по десятилетиям.Что происходило в экономике,что в обществе в целом,что в образовании.
Хотите, давайте сравним государственную власть в 90е и 2000е. Что например сделал будучи президентом ЕБН и что сделал Путин.
В любом случае прогресс будет очевиден.Тем более что спор в какое время было лучше совершенно бесперспективен.
Да собственно по моему мнению он совершенно не об этом.А то что некоторые персоналии застряли в конце-начале 90х и никак не могут от туда выбраться,это личное дело персоналий.
  • +0.14 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
11 мар 2018 09:11:36
Сообщение удалено
AndreyK-AV
11 мар 2018 09:14:54
Отредактировано: AndreyK-AV - 11 мар 2018 09:14:54

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
11 мар 2018 09:13:33

1. А кому же ещё? Вы по факту подтвердили тезис - 
большинство граждан РСФСР окончательно осознали то что произошло в 1991, 
только к концу  90х, воспринимая 90е, как продолжение или агонию Союза, 
благо шилдик СНГ многим мозги засирал.
А это не так, в конце 91 союза уже нет, и с 92 
- Россия окружена государствами потенциально к ней враждебными, обречёнными на анти русскую политику,
- в России лозунг власти "Россия не СССР,  капитализм наше всё, а коммунизм(социализм) надо осудить". 
Это кстати одна из главных причин, почему РСФСР не встала на защиту СССР, 
у многих было ожидание перебесятся и всё нормализуется, превращаясь во внутреннюю блокаду... 
и даже беженцы не могли пробить защитную реакцию....
.
2. Вот интересно, Вы приходя в гости к друзьям проверяете - не отравлена ли еда и питьё которое Вам наливают? 
Надеюсь что нет, и друзья у Вас именно друзья. Вот так со СМИ в СССР, когда газета, и тем более ТВ, 
для большинства были источниками заслуживающими или доверия или внимания, 
и откровенной пурги не несли, всё фильтровалось до экрана. (я не о политической пропаганде).
И вот фильтры сняли, а доверие то осталось, как и много свободного времени, и вера в науку и человеческий разум....
.
3. Ножки буша это уже времена "рыночного" капитализма, когда директивно закрывали колхозы и совхозы,  
уничтожали подсобные хозяйства промышленных предприятий, дескать непрофильный актив, невыгодно,
когда ради уничтожения "красных директоров" уничтожали конкурентно способную промышленность мирового уровня,
когда свели всю экономику к трубе и газу "по пятьдесят", с потребностью обслуги от 15 до 60 миллионов, 
считая остальных не вписавшимися в рынок, 
а за это власть получала ножки буша для успокоения желудков охлоса, 
и чтобы число "не вписавшихся" сразу в глаза не бросалось.
Вы что думаете "минус миллион каждый год", о которых часто вспоминает, это был естественный убыток? 
Да нет, это была целенаправленная политика - Гайдара и его друзей Коха, Чубайса, Нечаева....
под управлением их американских советников, а Ельцин совесть алкоголем глушил. 
  • +0.14 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
11 мар 2018 22:50:23

Вы занимаетесь демагогией. Не надо мух смешивать с котлетами. 
Кстати, зомбированию западные обыватели подвержены намного больше.
  • +0.16 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
12 мар 2018 00:07:53

Причем здесь демагогия?
Граждане СССР с гиканьем и уханьем радостно сносили свою страну - это медицинский факт. Почему они это делали? - потому что разные упыри им навешали лапши на уши на темы "так жЫть нельзя" и "когда мы все снесем - будет рай". И понять что им вешают лапшу - они просто не могли - у них не было для этого элементарных знаний. А знаний не было потому что "самое лучшее в мире образование" в гуманитарной области сводилось к заучиванию цитат из священного писания и разного рода толкований его же. И в этом плане советские граждане не слишком отличались от поклонников карго-культа
Да что далеко ходить - вы сами вон всерьез топите за Грудинина только потому , что он бегает с красным флагом и повторяет символ веры. Что конкретно и как конкретно данный персонаж собирается делать - вам уже неинтересно. Та же самая лапша на уши. И понять. что это лапша - вы не в состоянии, как не в состоянии человек, который не знает арифметики спроектировать самолет


ЦитатаКстати, зомбированию западные обыватели подвержены намного больше.

Это их проблема
  • +0.13 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
12 мар 2018 00:32:44

опять крысы на ветке. Да что же это за антисанитария то такая? 
  • -0.07 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
12 мар 2018 21:30:55

Какой на хрен "символ веры"?! Вы почитайте соседние ветки. Я по убеждениям - антикоммунист.
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
12 мар 2018 21:33:56

Ну не читатель Крыс, ну не читатель- он писатель.Смеющийся
  • +0.10 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
11 мар 2018 00:30:37

Еще раз: сравнимо коммунальных услуг пока у вас не получается. Приведенный вами счет на 21 рубль из 1985 года - это за 5 человек в 3-комнатной квартире (счетчиков на воду и газ тогда не было - считали по нормативу на количество жильцов). Если уж вы считаете среднедушевой доход, то и счет на 5 человек поделите. 
  • +0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 мар 2018 00:36:38

Ну тогда уж и не забывайте про правило 18% от общей суммы дохода на ЖКХ. А в большинстве городов - эта сумма и ещё меньше. Ну и в случае с квартплатой в России аналогично. счёт на 6000 рублей нужно делить на всех членов семьи.
  • +0.06 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
11 мар 2018 00:46:38

Ну вот нас с дочкой двое, счет на 6000. Легче стало?
А вообще-то правильнее вычитать квартплату из общего дохода семьи и только потом делить остаток на количество людей. Как-то так. И еще стоимость самого жилья не забудьте
  • +0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Слушатель )
11 мар 2018 07:34:35

Навигатор,вам не сложно будет сравнить среднедушевой доход в РСФСР и РФ?
Все же сравнение с СССР несколько не корректно.
Кстати.Будучи студентом иногда в компании посещали ресторан сбросившись на троих-четверых по 5 рублей,
желаете на эквивалентные деньги сделать это сейчас?
Коммунальные услуги, может расшифруете что вы имеете ввиду? Стоимость электроэнергии?
Или стоимость отопления? Может быть стоимость воды и канализации? 
По поводу цен в СССР вам сюда  http://visualweb.ru/wow/cccp_old_prices/
Или сюда  http://www.p-marketi…ies-60-80s
Можно сюда  http://www.stena.ee/…ary-v-sssr
Говорить что в СССР все жили зажиточно нельзя,но утверждать что сегодня народ ликует и поет-тоже нельзя.
Может все дело в разнице разрыва по доходам? 
  • +0.18 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Ser ( Слушатель )
11 мар 2018 03:40:01

Лжец по своему обычаю, передернул - шулерски подменил мой личный доход среднедушевым. Среднедушевым у меня в то время было около 90, жена после рождения ребенка с очного перевелась на заочный и сидела с ребенком.
Не обращайте внимание и не кормите тролля - он всегда так небрежн в своем пропагандонстве. 
  • +0.15 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 мар 2018 12:39:17

Вы написали:
Цитата



Если это Ваш личный доход, то очевидно, что Вы находитесь в числе 4% населения страны. Вы не написали какой это доход. Отсюда вся и путаница.  Спасибо за уточнение.
Тут важно то, что среднедушевой доход в России в 2017 году позволил покупать больше продуктов питания и услуг, чем в 1985 году, и тем более в 1980 году. И это подверждено источниками статистики.
  • -0.09 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
11 мар 2018 22:57:37

Могу лишь напомнить классику: "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика".
  • +0.09 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
12 мар 2018 13:57:38

Наша статистика- это вообще продажная девка системы.Веселый
После того, как она кинулась доказывать, что в 2009-м году(самый кризисный и был) выросла средняя зарплата, хотелось статистам в рожи плюнуть.
Из всех кого знал, великое достижение было в тот год, если ЗП хотя бы не упала, ее не то что не индексировали- ее снижали, а у них профит- уроды, сэр.Улыбающийся
  • +0.17 / 18
  • АУ
 
 
  Ser ( Слушатель )
11 мар 2018 07:25:26

Да я в курсе его шулерских методов. 
Как Вы справедливо заметили, передернул всхую, подменил мой личный доход и среднедушевой. С ним бесполезно о чем нибудь говорить - можно только зашквариться. 
Вот он опять привычно солгал - обвинив меня в блате и в поездках в зарубеж. 
Блат - то был, ога, первым идти туда, куда Родина пошлет. Только такие, как он, комсомольцы были достойны лучшего - политдонесения писать да чекисту стучать на непатриотическое поведение поднадзорных.
И за рубежом СССР ни разу не был - сначала до истечения сроков согласно допуска, а потом просто за ненадобностью.
  • +0.24 / 25
  • АУ
 
  TAU ( Слушатель )
10 мар 2018 23:25:15

Подтверждаю. Все правда.
  • -0.05 / 16
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
11 мар 2018 00:12:11

вообщето-то лженауки статистика и юриспруденция говорят. что среднемесячная з/п в РСФСР была 199.2р на 1985 год

Цитата
квартплата порядка 10 рублей,

За какую площадь?

Цитатався медицина бесплатна.

смешно

[/quotr] Все почти относительно сегодняшнего дня дешевле. Дороже: качественное барахло (говно и тогда копейки стоило)[/quote]
индийские джинсы за 13 руб. В переводе на нынешние бабки - 13*180 = 2300. В 2.5 раза дороже. чем такое же говно сейчас. Яйца по 90 копеек. Мясо в свободной продаже по 6р.

ЦитатаНо тогда мясо - не мыльный мираторг и не обколотые химией бройлерные качки.

Ага - кости с кусочками мяса и синюшные непотрошеные цыплята с головами и лапами по 1.75 ))) Нуи замороженые венгерские бройлеры по 2.20 )))

Цитата  гондоны из Минфина пока ещё не обложили налогом, и дышать можно бесплатно.

Дело не в "гондонах из минфина". Дело в том - что детей рожать надо было больше
  • +0.11 / 23
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 мар 2018 00:17:42

Я так понял, что он про свой доход говорил. Но если он писал про то, что в 1985 году это была средняя зарплата - то это ложь.
Есть справочник, который я привёл, в котором такой доход имели только 4% населения. а почти 57% населения имели доход менее 125 рублей.
Что касается медианной зарплаты, то она составляла 136 рублей в 1985 году.
  • +0.08 / 19
  • АУ
 
<< Малевич - прекрасен
Расслоение образования. >>