С сегодня в силе постановление "Лiкар для кожноi родини"

Цитата: RusBear от 02.04.2018 11:33:23От 1600 до 2100  жителей приходится на участкового врача в моей поликлинике. В Белгороде.

Цитата: RusBear от 02.04.2018 11:33:23

 

Не знал, честно. А на скорой помощи у Вас тоже врачей убрали?  Потому как мед реформа у нас семейными докторами не закончилась. Убрали врачей со скорой, оставили фельдшеров, зато парамедики могут связаться по интернету для консультации. При этом оборудования на скорых - что то около от совсем нет, до аппарата для снятия кардиограммы. 

• +0.10 / 2

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:57:01Не знал, честно. А на скорой помощи у Вас тоже врачей убрали?  Потому как мед реформа у нас семейными докторами не закончилась. Убрали врачей со скорой, оставили фельдшеров, зато парамедики могут связаться по интернету для консультации. При этом оборудования на скорых - что то около от совсем нет, до аппарата для снятия кардиограммы.

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:57:01

 

Когда вызывал скорую на температуру 40,5 у ребёнка приехали фельдшер с медсестрой, а когда вызывал тётке с подозрением на инсульт - тут уже врач + медсестра приехали. Машины оба раза были упакованы по самое не могу.

• +0.37 / 5

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36"Врач для каждой семьи", очередное нововведение Супрун с сегодняшнего дня вошло в силу. Вы только вдумайтесь, как это звучит из каждого голубого ящика. Перемога - однозначная перемога, еще один шаг в сообщество цивилизованных народов. 
А теперь своими словами для правильного понимания - 1800 пациентов для одного доктора, чтобы он был на полной ставке.
Интересно, когда до них дойдет и дойдет ли вообще?

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36

 

22 мяча да на 22 бугая (с)А.Райкин
Если принять всех 1800 за месяц, то каждому достанется по минуте и 12 секунд.
Конвеер надобно 

• +0.17 / 5

Цитата: murkich от 02.04.2018 11:53:0222 мяча да на 22 бугая (с)А.Райкин
Если принять всех 1800 за месяц, то каждому достанется по минуте и 12 секунд.
Конвеер надобно 

Цитата: murkich от 02.04.2018 11:53:02

 

Я хожу по врачам в норме раз в полгода. Т.е., раз в 100 рабочих дней. Молодые и того реже. Делим 1800 на 100 — имеем 18 человек в день. У врача норма — 15 минут на пациента. При 8-часовом рабочем дне — это 32 пациента. Т.е., эти 15 минут —  каждому к врачу трижды в год. За последние несколько лет ни разу не было так, чтобы передо мной в очереди было более двух-трех.  Я не знаю причины, но за последние год-полтора катастрофически упали очереди в процедурный на сдачу анализов.
По случайной причине знаю, что эти 15 минут прописаны и в Германии.

• +0.98 / 15

Цитата: Dobryаk от 02.04.2018 14:49:15Я хожу по врачам в норме раз в полгода. Т.е., раз в 100 рабочих дней. Молодые и того реже. Делим 1800 на 100 — имеем 18 человек в день. У врача норма — 15 минут на пациента. При 8-часовом рабочем дне — это 32 пациента. Т.е., эти 15 минут —  каждому к врачу трижды в год. За последние несколько лет ни разу не было так, чтобы передо мной в очереди было более двух-трех.  Я не знаю причины, но за последние год-полтора катастрофически упали очереди в процедурный на сдачу анализов.
По случайной причине знаю, что эти 15 минут прописаны и в Германии.

Цитата: Dobryаk от 02.04.2018 14:49:15

 

По поводу анализов - у нас в последние год-два стали приезжать на работу во время диспансеризации. Кто не успел на "рабочий" прием, те идут в процедурный. Так что, может и поэтому очереди уменьшились, стало меньше тех, кто сдает анализы во время обязательного планового медосмотра.

• +0.06 / 1

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36"Врач для каждой семьи", очередное нововведение Супрун с сегодняшнего дня вошло в силу. Вы только вдумайтесь, как это звучит из каждого голубого ящика. Перемога - однозначная перемога, еще один шаг в сообщество цивилизованных народов. 
А теперь своими словами для правильного понимания - 1800 пациентов для одного доктора, чтобы он был на полной ставке.
Интересно, когда до них дойдет и дойдет ли вообще?

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36

 

Я так понял, что граждане, дабы получать помощь от доктора, ДОЛЖНЫ "приписаться" к нему
При этом доктор может ОТКАЗАТЬ.
И тут вопрос - а если в селе ВСЕГО ОДИН ДОКТОР, и он уже набрал достаточно "приписанных", то остальным как быть??

• +0.60 / 18

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18Я так понял, что граждане, дабы получать помощь от доктора, ДОЛЖНЫ "приписаться" к нему
При этом доктор может ОТКАЗАТЬ.
И тут вопрос - а если в селе ВСЕГО ОДИН ДОКТОР, и он уже набрал достаточно "приписанных", то остальным как быть??

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18

 

Что значит может отказать? Не может, а откажет...Вот накуя ему бомжей лечить? А так как в селе все друг друга знают и знают примерно кто и сколько заробляет то одни припишуться. А остальные к бабке шепталке...

• +0.08 / 6

Цитата: Alximik от 02.04.2018 22:06:01Что значит может отказать? Не может, а откажет...Вот накуя ему бомжей лечить? А так как в селе все друг друга знают и знают примерно кто и сколько заробляет то одни припишуться. А остальные к бабке шепталке...

Цитата: Alximik от 02.04.2018 22:06:01

 

Деньги за пациента перечисляет государство, семейному врачу в теории важно "количество голов", а не их статус.
Бомж или нет будет важно узким специалистам и лабораториям, услуги которых станут платными.

• +0.28 / 2

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21Деньги за пациента перечисляет государство, семейному врачу в теории важно "количество голов", а не их статус.
Бомж или нет будет важно узким специалистам и лабораториям, услуги которых станут платными.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21

 

Сестра супруги сбежала с Украины летом 2014 года. Точнее, приехала погостисть, обратно её мы уже не пустили. Сначала обижалась, всё порывалась съездить за своими сковородками ("Совсем новые недавно купила", жильё там было съемное), теперь благодарит.
Одна из первых черт, что заметили в её поведении - везде, в каждом даже мелком учреждении при оформлении документов (гражданство получили меньше, чем через год) всё порывалась сунуть чиновнику взятку: "Ну как же так, они ведь за меня стараются. У нас так принято в Украине..."
К чему я? К тому, что врачи в незалежной такой нагрузке, возможно, даже не огорчатся: увеличится податное население.

• +1.35 / 25

Цитата: хвилолoг от 03.04.2018 04:43:03Сестра супруги сбежала с Украины летом 2014 года. Точнее, приехала погостисть, обратно её мы уже не пустили. Сначала обижалась, всё порывалась съездить за своими сковородками ("Совсем новые недавно купила", жильё там было съемное), теперь благодарит.
Одна из первых черт, что заметили в её поведении - везде, в каждом даже мелком учреждении при оформлении документов (гражданство получили меньше, чем через год) всё порывалась сунуть чиновнику взятку: "Ну как же так, они ведь за меня стараются. У нас так принято в Украине..."
К чему я? К тому, что врачи в незалежной такой нагрузке, возможно, даже не огорчатся: увеличится податное население.

Цитата: хвилолoг от 03.04.2018 04:43:03

 

Может у неё так и принято. Есть такой класс людей гиперблагодарных,чаще женщин, с них еще ничего не потребовали, а они уже норовят что-то кому-то всунуть.
 Никогда не платила терапевтам, и никого не знаю кто бы платил. За что им платить, за направление на анализ крови или за "ну что вы хотите - возраст такой..." ? Да ну нах.
Медсестрам за уколы или капельницы на дому в нерабочее время дают кто сколько может. А семейные врачи перетопчутся - не заработали они на подати. В половине случаев семейный врач -это досадное препятствие на пути к нормальному узкому специалисту которое надо пережить.

• -0.56 / 20

Цитата: Cheen от 03.04.2018 15:30:47Может у неё так и принято. Есть такой класс людей гиперблагодарных,чаще женщин, с них еще ничего не потребовали, а они уже норовят что-то кому-то всунуть.
 Никогда не платила терапевтам, и никого не знаю кто бы платил. За что им платить, за направление на анализ крови или за "ну что вы хотите - возраст такой..." ? Да ну нах.
Медсестрам за уколы или капельницы на дому в нерабочее время дают кто сколько может. А семейные врачи перетопчутся - не заработали они на подати. В половине случаев семейный врач -это досадное препятствие на пути к нормальному узкому специалисту которое надо пережить.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 15:30:47

 

Рассказал о Вашем уникальном случае своей матушке
Она была потрясена, сказала, что таких людей как Вы нУЖНО в красную книгу Украины заносить

• +0.89 / 25

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 15:45:24Рассказал о Вашем уникальном случае своей матушке
Она была потрясена, сказала, что таких людей как Вы нУЖНО в красную книгу Украины заносить

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 15:45:24

 

Больше никому не рассказывайте. Не поймут. Это уже давно совсем не смешная тема.  

• +0.21 / 4

Цитата: Comandante от 03.04.2018 15:52:03Больше никому не рассказывайте. Не поймут. Это уже давно совсем не смешная тема.  

Цитата: Comandante от 03.04.2018 15:52:03

 

Давайте, не будем обо всех жителях Украины 
Вон и Cheen и все ее знакомые НИКОГДА не платили НИ ОДНОМУ ТЕРАПЕВТУ!!! или , уж и не знаю, что сказать...
Может у нее параллельная реальность- Украина без тотальной коррупции

• +0.11 / 4

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 16:44:24Давайте, не будем обо всех жителях Украины 
Вон и Cheen и все ее знакомые НИКОГДА не платили НИ ОДНОМУ ТЕРАПЕВТУ!!! или , уж и не знаю, что сказать...
Может у нее параллельная реальность- Украина без тотальной коррупции

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 16:44:24

 

Там было всё устроено так, что если не платишь - то да, что-то будут делать, но лучше тогда вообще не обращаться. Хотя мне в 1998 удалось добиться нормального лечения, со скандалом, когда я на автопилоте добрался до поликлиники с температурой под 39 и прошёл нескольких участковых терапевтов внаглую, пока не вышел на толковую врачиху, которая смогла поставить правильный диагноз и назначить лечение.
В 2011 тестя после инсульта лечить просто отказались, заявив, что у него 4я стадия рака, и что нам надо его забрать из больницы и готовить похороны. спасло дело вмешательство родственницы, работающей в Облздраве, которая позвонила главврачу и сказала, что похороны не обсуждаются. на что тот ответил, что нужны будут деньги и лекарства. И то и другое было обещано, после чего человека вылечили и вернули память и способность двигаться. А до этого говорили, что после 70-ти лет негласное указание вообще не лечить, и не брать в больницу. 
Для сравнения в нынешней ЛНР по-крайней мере в больницу берут, и по максимуму обеспечивают всё, уж еду и шприцы не требуется носить, а некоторые дефицитные лекартства - да, бывает, что их нет. Опять же, каждый год оно по-разному, в зависимости от того, кто глава ЛНР и кто заведует минздравом.
Но при украх лечиться, не давая денег = вообще не обращаться в больницу. Можно, но бессмысленно.

• +0.46 / 2

Цитата: Andranik65 от 03.04.2018 16:57:49Там было всё устроено так, что если не платишь - то да, что-то будут делать, но лучше тогда вообще не обращаться. Хотя мне в 1998 удалось добиться нормального лечения, со скандалом, когда я на автопилоте добрался до поликлиники с температурой под 39 и прошёл нескольких участковых терапевтов внаглую, пока не вышел на толковую врачиху, которая смогла поставить правильный диагноз и назначить лечение.
В 2011 тестя после инсульта лечить просто отказались, заявив, что у него 4я стадия рака, и что нам надо его забрать из больницы и готовить похороны. спасло дело вмешательство родственницы, работающей в Облздраве, которая позвонила главврачу и сказала, что похороны не обсуждаются. на что тот ответил, что нужны будут деньги и лекарства. И то и другое было обещано, после чего человека вылечили и вернули память и способность двигаться. А до этого говорили, что после 70-ти лет негласное указание вообще не лечить, и не брать в больницу. 
Для сравнения в нынешней ЛНР по-крайней мере в больницу берут, и по максимуму обеспечивают всё, уж еду и шприцы не требуется носить, а некоторые дефицитные лекартства - да, бывает, что их нет. Опять же, каждый год оно по-разному, в зависимости от того, кто глава ЛНР и кто заведует минздравом.
Но при украх лечиться, не давая денег = вообще не обращаться в больницу. Можно, но бессмысленно.

Цитата: Andranik65 от 03.04.2018 16:57:49

 

Тссссс, вы только Cheen об этом не говорите
А то вернете человека в неуютную реальность

• +0.10 / 3

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 16:44:24Давайте, не будем обо всех жителях Украины 
Вон и Cheen и все ее знакомые НИКОГДА не платили НИ ОДНОМУ ТЕРАПЕВТУ!!! или , уж и не знаю, что сказать...
Может у нее параллельная реальность- Украина без тотальной коррупции

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 16:44:24

 

Нет, я просто не настолько богатая, чтоб платить за каждую мелочь, там где этого я делать не обязана.
И еще- мне "на$*ать, что люди подумают". У нас ведь как: все дают и я даю, а если не дам, то шо скажут, что я самый нищий что ли. Ну так это персональные тараканы каждого 
Знакомая вот недавно отсудила свои долги за коммуналку за 20 лет и  назначение субсидии "задним числом". Никто не верил, что у нашего теплокомун и газа можно что-то оттягать, и юристы не верили в т.ч.. Оказалось возможно.

• +0.85 / 15

Цитата: Cheen от 03.04.2018 15:30:47Может у неё так и принято. Есть такой класс людей гиперблагодарных,чаще женщин, с них еще ничего не потребовали, а они уже норовят что-то кому-то всунуть.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 15:30:47

 

Очень возможно, что вы правы насчет неё. 

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21Деньги за пациента перечисляет государство, семейному врачу в теории важно "количество голов", а не их статус.
Бомж или нет будет важно узким специалистам и лабораториям, услуги которых станут платными.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21

 

Да да верим верим...какие долги по социалке у бУ хорошо известно. Сколько там по льготам за газ? И далее по списку.....А врач кушать хочет каждый день, причем 3 раза. Так что бомжи и нищета идут лесом....
Вариант второй: да приписывает бомжей, но лечит ровно на ту сумму которую выделяет государство. Сколько там 100 или 200гр в год? Как раз хватит на зеленку и бумажку с диагнозом.

• +0.73 / 10

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21Деньги за пациента перечисляет государство, семейному врачу в теории важно "количество голов", а не их статус.
Бомж или нет будет важно узким специалистам и лабораториям, услуги которых станут платными.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 04:02:21

 

Вы с Луны прилетели или из клана "светлых ельфов"??
Вы что, считаете, что украи ский врач общей практики  после реформы перестанет "брать"????
Ага, счаз...

• +0.34 / 11

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 09:38:50Вы с Луны прилетели или из клана "светлых ельфов"??
Вы что, считаете, что украи ский врач общей практики  после реформы перестанет "брать"????
Ага, счаз...

Цитата: Старый кэп I от 03.04.2018 09:38:50

 

эта девушка "дочь крымского офицера" с американского континента .
я ж уже писал об этом на ветке .

• +0.05 / 3

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18Я так понял, что граждане, дабы получать помощь от доктора, ДОЛЖНЫ "приписаться" к нему
При этом доктор может ОТКАЗАТЬ.
И тут вопрос - а если в селе ВСЕГО ОДИН ДОКТОР, и он уже набрал достаточно "приписанных", то остальным как быть??

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18

 

Доктор не может отказаться подписывать декларацию с пациентом из-за того, что у пациента есть хроническое заболевание, из-за его возраста, пола, социального статуса, материального положения, зарегистрированного места жительства.

Врач имеет право отказаться от ведения пациента, если тот не выполняет медицинских предписаний или правил внутреннего распорядка больницы, но только в том случае, если это не угрожает жизни больного и его здоровью.

(с)лига.нет
В теории как-то так. Плюс чем больше пациентов - тем больше зряплата. Имхо, не в каждом  в селе сейчас 2000 рекомендованных пациентов набрать возможно,так что вряд ли ими будут очень раскидываться. Если только пациент особо вредный.

• +0.19 / 3

Цитата: Cheen от 03.04.2018 03:56:07Доктор не может отказаться подписывать декларацию с пациентом из-за того, что у пациента есть хроническое заболевание, из-за его возраста, пола, социального статуса, материального положения, зарегистрированного места жительства.

Врач имеет право отказаться от ведения пациента, если тот не выполняет медицинских предписаний или правил внутреннего распорядка больницы, но только в том случае, если это не угрожает жизни больного и его здоровью.

(с)лига.нет
В теории как-то так. Плюс чем больше пациентов - тем больше зряплата. Имхо, не в каждом  в селе сейчас 2000 рекомендованных пациентов набрать возможно,так что вряд ли ими будут очень раскидываться. Если только пациент особо вредный.

Цитата: Cheen от 03.04.2018 03:56:07

 

А если причина отказа в том, что  "у доктора уже набрано 1800 пациентов и ему физичски не успеть оказать помощь всем"? Вроде бы по этому поводу ничего не говорится...
Возьмем маленький городок, в котром я родился ивырос на Донбассе.(временно оккупирован Украиной). Сейчас - около 50 тыс. жителей. Две поликлиники. Терапевтов - я имею в виду тех, кто и станет врачами общей практики - человек шесть. Всего.
Ну и как "растягивать сову на купол Исаакиевского собора"?
Не, конечно можно поднапрячь ЛОРов, хирургов, невропатологов.. А кто специализрованную помощь оказывать будет? а в стационаре кто работать будет?
А так - все зашибись, в селе 200о человек набрать - это проблема

• +0.29 / 9

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18Я так понял, что граждане, дабы получать помощь от доктора, ДОЛЖНЫ "приписаться" к нему
При этом доктор может ОТКАЗАТЬ.
И тут вопрос - а если в селе ВСЕГО ОДИН ДОКТОР, и он уже набрал достаточно "приписанных", то остальным как быть??

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18

 

Тут дело такое. Обоюдное. Люди ведь могут и не приписаться к такому доктору....
Впрочем всё это ерунда. Вскоре на укре нормальных врачей не останется. Зачем им работать за подобные копейки? Ну и народ будет поголовно здоровый ибо больные вымрут естественным путем.

• +0.56 / 4

Цитата: Советчик от 03.04.2018 07:02:39Тут дело такое. Обоюдное. Люди ведь могут и не приписаться к такому доктору....
Впрочем всё это ерунда. Вскоре на укре нормальных врачей не останется. Зачем им работать за подобные копейки? Ну и народ будет поголовно здоровый ибо больные вымрут естественным путем.

Цитата: Советчик от 03.04.2018 07:02:39

 

Ну не припишуться и шо? Как правило набор врачей крайне ограничен, а скорее выбор да или нет. Вот один врач на всю округу и тот глядит как свалить в другие страны.
А так скоро врач будет уважаемым человеком, как в Африке. Потому что не всякая рванина сможет пригласить его для лечения. А остальным как советовал цицерон Куевский: надо готовиться к земле.

• +0.66 / 12

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18Я так понял, что граждане, дабы получать помощь от доктора, ДОЛЖНЫ "приписаться" к нему
При этом доктор может ОТКАЗАТЬ.
И тут вопрос - а если в селе ВСЕГО ОДИН ДОКТОР, и он уже набрал достаточно "приписанных", то остальным как быть??

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2018 21:36:18

 

Старый добрый нал никто не отменял.
Ежели, конечно, нал наличествует.

• +0.30 / 1

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36"Врач для каждой семьи", очередное нововведение Супрун с сегодняшнего дня вошло в силу. Вы только вдумайтесь, как это звучит из каждого голубого ящика. Перемога - однозначная перемога, еще один шаг в сообщество цивилизованных народов. 
А теперь своими словами для правильного понимания - 1800 пациентов для одного доктора, чтобы он был на полной ставке.
Интересно, когда до них дойдет и дойдет ли вообще?

Цитата: pta53-68bis от 02.04.2018 11:20:36

 

"С сегодня в силе постановление "Лiкар для кожноi родини"  Дерматолог, чтоли?

• +0.00 / 0