СССР - мифы, реальности и опыт
574,502 2,874
 

  зарун ( Слушатель )
10 апр 2018 15:48:12

СССР образца 2030 года. Коммунистический халифат и статус крупнейшей мусульманской страны мира

новая дискуссия Статья  360

Давно нынче у нас ходят такие фразы: "Эх, как мы бы сейчас хорошо жили, сохранись СССР...", ну и всякое в подобном духе. Я всегда отвечаю: "Да, хорошо бы наверно жили в мусульманской стране". И тут начинаются восклицания от того, что я не уважаю узбеков, до "Да не может быть" и всякое вроде разговоров про демографический переход таджиков
 и "Сидели бы в своих республиках, процветали; а СССР рухнул, обнищали, вот и понаехали к нам сейчас".
 Ну опровергать без прямых фактов все эти мифы довольно не очень приятное дело, и я взял вооружение в виде еполживой сухой советской статистики.  Чтобы не было "Вы всё врёте". Да и лучше антисоветской рекламы по-моему не придумаешь  Здесь мне, конечно, подсобили дровишки моего френда как тема для размышления.
 Но удивительно, что никто не писал про это что-то подобное (по крайней мере, не видел).

Итак, погнали.
СССР
1959
1970
1979
1989
1959-1970
1970-1979
1979-1989
1959-1989









Русские
114 113 579
129 015 140
137 397 089
145 155 489
13.1%
6.5%
5.8%
27.2%
Украинцы
37 252 930
40 753 246
42 347 387
44 186 006
9.4%
3.9%
4.3%
18.6%
Белорусы
7 913 488
9 051 755
9 462 715
10 036 251
14.4%
4.5%
6.1%
26.8%









Восточные славяне
159 279 997
178 820 141
189 207 191
199 377 746
12.3%
5.8%
5.4%
25.2%










Доля в СССР
1959
1970
1979
1989





Русские
54.6%
53.4%
52.4%
50.8%
Украинцы
17.8%
16.9%
16.2%
15.5%
Белорусы
3.8%
3.7%
3.6%
3.5%





Восточные славяне
76.3%
74.0%
72.2%
69.8%



Ну на первый взгляд не так страшно. Русские растут, подумаешь что с каждым десятилетием всё меньше (тут ещё в 80-е неслабо подсобил горбачёвский "сухой закон", так были бы намного хуже цифры). Да доля вроде бы не сильно падает... А где же зверь у нас зарыт.

СССР
1959
1970
1979
1989
1959-1970
1970-1979
1979-1989
1959-1989









Узбеки
6 015 416
9 195 093
12 455 978
16 697 825
52.9%
35.5%
34.1%
в 2,78 раз
Казахи
3 621 610
5 298 818
6 556 442
8 135 818
46.3%
23.7%
24.1%
в 2,25 раз
Таджики
1 396 939
2 135 883
2 897 697
4 215 372
52.9%
35.7%
45.5%
в 3,02 раз
Туркмены
1 001 585
1 525 284
2 027 913
2 728 965
52.3%
33.0%
34.6%
в 2,72 раз
Киргизы
968 659
1 452 222
1 906 271
2 528 946
49.9%
31.3%
32.7%
в 2,61 раз
Каракалпаки
172 556
236 009
303 324
423 520
36.8%
28.5%
39.6%
в 2,45 раз









Всего
13 176 765
19 843 309
26 147 625
34 730 446
50.6%
31.8%
32.8%
в 2,64 раз





Доля в СССР
6.3%
8.2%
10.0%
12.2%



Ну снова вроде не так страшно. Ведь все же интеллигенты знают, что в Москве только треть русских, а вы нам про какие-то 12%-е цветочки в славные брежневские времена... Ну удвоение доли за 30 лет, и что теперь.

Средняя Азия
1959
1970
1979
1989
1959-1970
1970-1979
1979-1989
1959-1989









Среднеазиаты
12 639 918
19 135 327
25 346 834
33 624 222
51.4%
32.5%
32.7%
в 2,66 раз
Русские
6 213 830
8 508 505
9 312 825
9 519 598
36.9%
9.5%
2.2%
53.2%
Всего
22 977 660
32 799 442
40 167 490
49 147 616
42.7%
22.5%
22.4%
в 2,14 раз





Доля в Средней Азии
1959
1970
1979
1989





Среднеазиаты
55.0%
58.3%
63.1%
68.4%
Русские
27.0%
25.9%
23.2%
19.4%
Остальные
18.0%
15.8%
13.7%
12.2%



Примечение 1: Средняя Азия - 5 стран бСССР; среднеазиаты - 6 народов, рассмотренных выше. Взял, чтобы не было гемора, ключевые народы без всяких немцеукраинцев.
Просрали все полимеры, одним словом.  Возможность заселения русскими всей Средней Азии была окончательно потеряна к 1960 году.
В сами 60-е шла последняя волна русских колонистов в Среднюю Азию при их ещё не полностью убитой демографии. А с середины 80-х русские в Средней Азии начали терять население (без Казахстана русское население в Средней Азии вообще снизилось за 80-е). И тут уже пошла обратка...

РСФСР
1979
1989
1979-1989




Казахи
518 060
635 865
22.7%
Узбеки
72 385
122 916
69.8%
Киргизы
15 011
41 734
в 2,78 раз
Туркмены
22 979
39 739
72.9%
Таджики
17 863
38 208
в 2,14 раз
Каракалпаки
1 743
6 155
в 3,53 раз




Всего
648 041
884 617
36.5%



Начали быстро расти все среднеазиатские народы в РСФСР, чего раньше не было. Колонизация развернула свои вёсла.

СССР
1959
1989
1959-1989




Уйгуры
95 208
262 643
в 2,76 раз
Курды
58 799
152 717
в 2,60 раз
Турки
35 306
207 512
в 5,88 раз
Дунгане
21 928
69 323
в 3,16 раз



Не менее активно прибавляли и вовсе очень специфические, в основном "некоренные" мусульманские народы.
Даже, казалось бы, "угнетённые" крымские татары выросли за этот период с 50 тысяч до 272 тысяч.

РСФСР
1959
1970
1979
1989
1959-1970
1970-1979
1979-1989








Коренные мусульмане
6 575 329
8 213 973
9 309 437
10 268 027
24.9%
13.3%
10.3%
Доля
5.6%
6.3%
6.8%
7.0%





Доля восточных славян
86.8%
86.1%
86.0%
85.1%



Примечание 2: коренные мусульмане - татары с башкирами и коренные народы северокавказских республик. Я конечно понимаю, что среди тех же татар очень много православных, но на общий итог они слабо влияют.
В самой РСФСР дела творились тоже неладно. Вроде бы доля коренных мусульман не очень быстро росла, но надо понимать, что уклон роста постоянно смещался с татаробашкир
 в сторону намного более быстрорастущих всяких чеченоаварцев. И так же не стоит забывать и про других мусульман, активно растущих в РСФСР, начиная от вышеприведённых узбекокурдов до азербайджанцев. Что касается последних, то их численность в нашей стране выросла с 71 тысячи до 336 тысяч! Ну и всякие ассирийцоперсы по мелочи.
Кстати, заметил одну красивую деталь. Доля восточных славян в РСФСР в 60-е примерно на столько же снизилась, сколько и в 80-е. Только в первом случае шла миллионная русская колонизация Средней Азии, а в 80-е русские уже оттуда вовсю возвращались (явно почуяв неладное). А стагнация 70-х, это и есть прекращение колонизации + ещё не полностью убитая русская демография.
Всего за 30 лет доля мусульман в РСФСР увеличилась с примерно 6% до около 8%. Казалось,  такими темпами что-нибудь да угрожать нам будет через несколько веков.
 А сейчас интеллигенты вам скажут, что в России все 20 млн. мусульман, да ещё потому, что поломакали совочек.
Смотрим.

Естеств. прирост (х1000)
1976
1991



Россия
5.9
0.7
Узбекистан
27.9
28.4
Казахстан
17.3
13.3
Таджикистан
29.7
33.0
Киргизия
23.4
22.1
Туркмения
27.4
26.2
Азербайджан
18.9
20.0



Красотища. Не прошло и 20 лет с окончания русской колонизации Средней Азии, а тут... Да-да, в 1991 году без мусульман РСФСР русские у себя дома уже скатились в естественную убыль, а узбекотаджики пёрли, вообще не слышав ни о каком демографическом переходе. Таджики преуспели лучше всех, ни на секунду не прекращая думать о наращивании естественного прироста (3.5% естественного прироста не предел). Разрыв между европейскими и азиатскими народами постоянно увеличивается и приобретает совсем чересчур огромные формы. Вообще, всё выглядит так, как будто из русских выжимали все соки, лишь бы бедные братушки не дай Бог не начали хоть немного снижать сверхвысокую рождаемость.
Кстати, по таблице видно: чем выше доля русских в республике, тем сильнее ухудшился естественный прирост. Отклонения в естественном приросте у среднеазиатов больше напоминали флуктуации, чем ещё что-либо. Никакого реального снижения рождаемости, а тем более демографического перехода не было и в помине. Вот вообще не было. Большинство только наращивало относительный естественный прирост. А вы ещё не забывайте про 10.5 млн. остальных мусульман в РСФСР, из которых 4 млн. пёрли ничуть не хуже тогдашних азербайджанцев.
А теперь загадка. Через сколько лет 35 млн. среднеазиатов со стабильным (не менее 3%) естественным приростом догонят вовсю скатывающихся в катастрофическое вымирание 200 млн. восточных славян? Но не беспокойтесь, я сделаю всё за вас.

СССР
1959
1970
1979
1989
1959-1970
1970-1979
1979-1989
1959-1989









Численность мусульман
~ 24 282 тысяч
~ 34 574 тысяч
~ 42 933 тысяч
~ 54 688 тысяч
42.4%
24.2%
27.4%
в 2,25 раз
Доля мусульман
11.6%
14.3%
16.4%
19.1%







Подсчитал все мусульманские народы СССР, вроде не ошибся. Конечно же, вплоть от агулов и цахуров до персов и арабов с афганцами.
Итак, доля среднеазиатов за 30 последних лет советской эпохи в населении СССР выросла почти вдвое, а всех мусульман более чем в полтора раза. Рост, как мы видим, мусульман нисколько в 80-е не снизился по сравнению с 70-ми. Отчасти он поддерживался всё постоянно увеличивающейся долей среднеазиатов среди мусульман на фоне её же уменьшения у "слаборастущих" татаробашкир. Но это далеко не единственная причина...
Невооружённым взглядом видно, что до 50-х годов доля мусульман росла достаточно слабо. В 1897 году мусульман в РИ примерно и было 11%. Естественно, по причине того, что время "развитого социализма" ещё не наступило, а в России жили в основном поколения "лапотной архаики" с относительно (по сравнению со скорой будущей) слабополоманной демографией.
Самое время узнать, какие прогнозы должны были сбыться с учётом всех этих тенденций. То, к чему весь пост и сведён, собственно говоря.

Доля мусульман в СССР
1989
2010
2030




1-й сценарий
19.1%
26.2%
36.3%
2-й сценарий
19.1%
29.0%
45.1%
3-й сценарий
19.1%
30.6%
50.2%
4-й сценарий
19.1%
31.7%
54.3%



1-й сценарий - "Нереальный". К власти приходят умные люди, удаётся предотвратить скатывание русской демографии в глубокую з*дницу, даже получается сохранить у русских естественный прирост. В это же время у среднеазиатских народов во всю разгорелся демографический переход и СКР режется примерно в полтора раза. Сказки, да и только... Но почему бы и не помечтать.
2-й сценарий - "Сомнительный". Русские и европейцы скатываются в демографическую яму, но не такую сильную, как в 90-е. У среднеазиатов начинает довольно очень бодрыми темпами снижаться рождаемость, но не так уверенно, как в первом случае. Сценарий в целом может и чуточку реальный, но... смотрите название сценария.
3-й сценарий - "Реальный". Самый адекватный и реальный из всех сценариев. По факту, является прямым продолжением тенденций 60-х - 80-х годов. Русские скатываются в очень сильную демографическую яму, но опять же, не дотягивают до 90-х годов. Среднеазиаты продолжают свои традиционные флуктуации и в целом растут темпами предыдущих годов.
4-й сценарий - "Катастрофический". Сценарий мусульманской экспансии или построения исламского халифата на православной русской земле, я бы даже так сказал. Русские с европейцами навсегда скатываются в яму 90-х годов, без просвета из неё выбраться. Среднеазиаты фиксируют свой естественный прирост на максимальных значениях второй половины 80-х годов. Вот и всё... Занавес.
Примечание3: также для всех сценариев учтены тенденции остальных мусульман (не среднеазиатов), с соответствующим всё более возрастающим разрывом в каждом сценарии. Под русской демографией подразумеваются все восточные славяне.

А что в действительности? А в действительности на 2017 год мусульман в бСССР всего лишь примерно 30.5% или около 89 млн. человек из 293 млн. (из них приблизительно 63.5 млн. среднеазиатов). Конечно же, тут типичные мусульманские приписки, кое-где даже переписи уже почти 30 лет не было (не будем показывать пальцем), но вряд ли все эти суммарные приписки больше, чем в нашей замечательной соседней европейской демократии.  Поэтому во все эти мелкие слабоинтересующие подсчёты не буду лезть. Итог ясен.
А итог таков, что не сбылся даже "нереальный" сценарий! Такой прогноз даже тупо не могли и представить в 1985 году. Что русские вылезут из советского ада и начнут численно расти, а у среднеазиатов СКР срежется более чем в два раза. Случился самый что ни на есть 4-сценарий, только с точностью до наоборот. Да-да, именно что катастрофический сценарий для среднеазиатов. "Всего лишь" у них ныне чуть более 2% естественного прироста за счёт огромного советского раскочегаренного потенциала. Каковы шансы, что они сейчас при живом СССР стали бы расти менее чем на 2.5% в год? Ноль без палочки.
В общем, если это не чудо, то не знаю даже, как это назвать... Назову божьей благодатью.

P.S. А у нас тут народ жалуется, что видите ли, 4 млн. среднеазиатских да ещё и гастарбайтеров в России, дофига якобы чёто. Да по сравнению с реально ожидаемыми перспективами, сейчас просто благославленный рай; нет и наверное 1% того... (ад даже слишком холодное слово), что могло быть. Но наверное и в нынешних не дающих жить нормальным людям понаехавших бесах виноват исключительно Путин.
stranger233



  • +0.12 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  марксист1 ( Слушатель )
10 апр 2018 22:46:14

Зарун, если бы Вы изучали (или хотя бы знакомились) марксизм, то знали бы следующее. Во всех странах и во все времена национальный капитал (а именно он сейчас в РФ провозглашён спасителем Отечества) искал защиту от гораздо более сильного транснационального капитала или более сильного национального капитала других стран и всегда находил эту защиту в национализме, а в крайнем случае фашизме. Поэтому такие статьи обслуживают интересы именно капитала. Но если для мононациональных стран национализм ещё может иметь какое-то оправдание, то для РФ он смертелен. Ведь наряду с национальным русским капиталом, укрепляется на своих кормовых базах другие национальные капиталы, например, татарский, чеченский, башкирский и т.д. И эти капиталы для защиты своих кормовых баз так же стимулируют национализм - татарский, чеченский, башкирский и т.д. 
P.S. Плюс Вам поставил ошибочно.
  • -0.09 / 9
  • АУ
 
 
  зарун ( Слушатель )
14 апр 2018 09:23:49

Ну да, ну да... Конечно, сегодняшние сталинисты подзабыли, в скорее всего мимикрировали сталинские разглагольствования по поводу и без повода о т.н.
великодержавном  шовинизме. Сталин осуждая русский шовинизм, в то же время не мало способствовал становлению и развитию окраинного национализма.
Это прежде всего происходило путём создания национальных элит.
Эти элитки получали из общего советского котла своё благополучие, превосходящее то что доставалось в конце концов российскому населению.
РСФСР была единственной из всех остальных   республик СССР, которая являлась экономическим донором, а все остальные - реципиентами.
Этих реципиентов создавали  для т.н. "витрины социализма"
Мне наяву пришлось созерцать это благополучие окраин, когда в Томске, выстояв многочасовую очередь в магазине приобретал  кости с сухожилиями  и  обрезанным мясом.
А через несколько дней уже в Тбилиси выбирал из нескольких сортов колбасу.
  • 0.00 / 7
  • АУ
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
14 апр 2018 15:05:52

год не подскажите?Думающий
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
16 апр 2018 11:19:45

 1972
  • +0.04 / 2
  • АУ