Большой передел мира
267,290,904 522,509
 

  DeC ( Профессионал )
20 май 2018 11:45:04

В Иране нашли способ обойти отключение SWIFT

новая дискуссия Новость  1.066

20 мая 2018, 06:32

В парламенте Ирана предложили способ ведения международных расчетов, который позволит избежать долларовых транзакций, нивелировав риски отключения любой страны от межбанковской платежной системы SWIFT, сообщает Press TV.

Во время недавней поездки в Москву председатель парламентской комиссии Ирана по экономическим вопросам Мохаммад Реза Поребрахим предложил председателю Комитета Совета Федерации по экономической политике России Дмитрию Мезенцеву использовать для ведения международных расчетов криптовалюты, передает RT.

Предполагается, что цифровые валюты смогут обеспечить как Ирану, так и России возможность избежать долларовых транзакций, а также заменить межбанковскую платежную систему SWIFT.

По словам Пуребрахими, Иран уже наладил сотрудничество с Россией по данному вопросу.

Напомним, в апреле Центральный банк Ирана ввел запрет для банков на использование биткоина и другой цифровой валюты.

Источник
Непонимающий
  • +2.69 / 49
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
20 май 2018 15:22:00

Возможно никакого противоречия нет, а есть банальный журналамеризм: скорее всего предлагалось использовать не криптовалюты (что действительно полный бред т.к. с таким же успехом можно предложить лотерейные билеты), а технологии блокчейна, которые журналамеры знают только в виде криптовалют. А на самом деле это именно технология защищённого обмена данными. Криптовалюты просто один из способов применения.
  • +1.84 / 43
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
20 май 2018 15:25:39

сходу мне подумалось примерно так же
однако, немного поразмыслив, я решил, что оч вероятно, что речь может идти именно о криптовалюте
как, например, в Венесуэле...
  • +0.60 / 4
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Практикант )
20 май 2018 18:13:50

Скорее предложили подключиться к отечественной Системе передачи финансовых сообщений. 
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
20 май 2018 21:03:02

Не бред.
Поскольку выпускаемые криптовалюты иногда просто ставят раком мировую финансовую систему. Чтоб уяснить это, достаточно определений .
Блокчейн - систем а электронного контроля движения финансовых средств.
Криптовалюта - система оценки активов в индивиализируемом формате.
Чтоб было проще для восприятия: завтра я , Алексей N , заявляю о выпуске собственной криптовалюты, электронных денег то есть и объявляю , что у меня есть под это дело некий актив. Например - недвижимость.Или запасы нефти. А лучше - идея , которую я обязуюсь раскрутить а ля Маск. В последнем случае я делаю деньги из воздуха, и это пирамида. Этот кундштюк хозяева денег обделывали аж несколько веков подряд. Но не каждая идея тупа и тупикова. Тогда вложенные в Алексея N деньги вернутся сторицей, если идея стояща , инновационна, а игра стоит свеч. Рулетка, но с намеком на некий интеллект инвестора.
И фишка в том , что учреждая свою криптовалюту , я, Алексей N, обхожусь вообще без банковской системы. Покупая мою криптовалюту, конкретные люди вообще обходятся без банков, инвестфондов и прочей мишуры империализма, вернее не отстегивая им, или отстегивая минимум. И это только благодаря системе блокчейн - системе электронного контроля движения платежей. Получается кредитно - инвестиционная система без банков и прочих посредников. Полянка поиграться в пацанские игры, кто кого умнее.
 Ну вот , проще вроде некуда.
 Постарался максимально всё упростить, но не упустить главного.Незнающий
  • +0.57 / 25
  • АУ
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
20 май 2018 21:21:51

Всё верно, но забыли добавить, что одна крипта должна обмениваться на другую, которая, в свою очередь, для вывода в реал так или иначе просто обязана быть привязана к обычной валюте. А вот тут уже могут быть проблемы у продавца товара.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
21 май 2018 06:11:20

В том - то и фишка , что крипта никому ничего не должна . С выводом да , могут быть проблемы.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
  Вика ( Практикант )
20 май 2018 22:04:47

Растолкуйте, пожалуйста, чайнику. Чайник так понял, что Алексей N просто выпустил облигации своего личного займа у населения, но облигации выглядят не как бумажки с печатью, а как флешка с файлом.  Если бы не было у Алексея N возможности воспользоваться достижениями цифровых технологий, то он бы просто не смог занять деньги у населения по той простой причине, что ему техника печати на бумаге со степенями защиты физически недоступна.  А создать свою криптовалюту не выходя из дома и заплатив только за электричество, которое жрёт видеокарта, это доступно. Но суть-то одна - получение денег взаймы под некие гарантии.  Так государство у населения занимает, так штаты у стран занимают. Что в этом новенького?  Что процедура одалживания денег у населения стала доступна не только государству и банкам (Которые только одни и владеют технологией печати бумаг со степенями защиты), а любому школьнику, которому родители купили компьютер?  Это новенькое, да.  А что ещё?  Думающий
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
20 май 2018 22:16:35

Алексееву валюту совсем необязательно менять на обычные деньги...  За неё и так можно ништяков прикупить...  Не везде пока, правда, но можно... И ещё... отдавать "одолженное"  он не обязан, Вы получили его "денежку"? Получили. Ну и ни в чём себе не отказывайте теперь! 
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
20 май 2018 22:23:07

Посмеялась, спасибо. Но вот насчёт ништяков, то если серьёзно, то их можно получить натурой, если Алексей N организует какую-нибудь потребкооперацию с холодильниками-морозильниками-пекарнями-колбасными цехами и подобным. Я бы не отказалась от свежего хлеба с колбаской, то есть расплата произведённым продуктом меня бы вполне устроила вместо денег.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
20 май 2018 22:50:27

Вы можете купить на крипту ВСЁ что продаётся за крипту, и совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО у Алексея. Вы же не потащите Биткоин к его создателю? Вы на него можете купить всё что за него продаётся, или обменять на другую крипту, и купить то что продаётся за неё. Например компьютерное "железо", технику и т.д. Вы немного путаете крипту с токенами, вот они да, принимаются в основном их "имитентом"
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 май 2018 23:19:10

Тут надысь один придурок затеял прожить в Москве на крипту, сам он не москвич.
Так вот, из аэропорта он таки ехал за презренный фиат, а сейчас сидит и ищет по интернету того, кто ему продаст бензин за крипту, машина там откуда-то уже есть, тоже не за крипту куплена.
Не так уж много чего продаётся за крипту. Всё равно для того чтобы жить придётся менять на фиат, а за такой обмен пока ещё сажают - не так давно посадили ребятишек, которые задумали крипту на рубли менять в промышленных масштабах, ибо незаконный обнал и всё такое
  • +0.94 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
20 май 2018 23:51:56

Можно раскрыть по-подробнее? Вывод крипты в нал в РФ в промышленных масштабах - не самое рядовое явление. Откуда столько крипты? И на кой леший столь замысловатый бизнес? И кому из криптосекты нужно столько рублевого нала? РФ не экономический центр мира.

П.С. Не мало слышал о криптоманах, но бизнес как-то в основном делают на них, а не на крипте. Фермы им собирают за шуршащую денежку... Хотя кое-кто на пике скинул и оплатил 1/2 квартиры в ипотеке.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 май 2018 23:55:31

Первое уголовное дело за обналичивание биткоинов заведено в России
ЦитатаКостромские полицейские и сотрудники ФСБ задержали троих людей, которые нелегально зарабатывали на обналичивании и продаже биткоинов, сообщила представитель МВД Ирина Волк. Согласно сообщению МВД фигуранты дела незаконно обналичили более 500 млн руб. В отношении них возбудили дело по статье «Незаконная банковская деятельность», и сейчас они находятся под подпиской о невыезде.
Чтобы обменивать и переводить криптовалюту, задержанные оформили на своих родственников более 300 банковских и sim-карт, говорится в сообщении МВД
  • +1.26 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
21 май 2018 00:07:58

0.5 млрд... Солидно ребята поставили планку. Но напрасно полезли. Не ко времени и не в тот бизнес... По лживым слухам операции с наличным оборотом когда-то ранее целевым образом курировали господа на букву Фы. Сплетни говорят, что они же и поставили на теме крест.
Объезжать на кривой козе Ф-менов... мдас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
21 май 2018 08:19:38

Так Россия еще не приняла решение, что есть Криптовалюта: деньги или продукт. Ибо это разные по налогообложению объекты. Как только решат сколько процентов платить с одной операции, а это разброс от 0.5 до 20 так и будет. Конечно заманчиво посчитать криптовалюту как продукт с точки зрения налогов, но это узаконенное принятие финансовых пирамид. В правительстве это понимают. 
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  incazzato ( Слушатель )
21 май 2018 01:28:02

Вы только что описали примитивное ICOКрутой)
  • +0.26 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
21 май 2018 06:41:03

Крипту может выпускать и государство и банк.
Но главное , в ней отсутствует ссудный процент. Например , сейчас , проверяя рыночную стоимость рубля, наше правительство выпускает бонды под 5-8% годовых , размещая их на внешнем финансовом рынке. Это дань ребятам с Уолл- Стрит , они же "хозяева денег". В случае выпуска криптовалюты ( например "КРЫМ") , РФ напрямую имеет дело с инвестором, гарантируя ему возврат средств с наваром.
Это не очень новый инструмент в принципе , но новый по технологии размещения и оборота, открывающий тем не менее новые возможности.
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 май 2018 07:25:54

Ваши рассуждения верны. Но продолжим. Школьники младших классов играют в фантики. Кто больше фантиков соберет. Фантики обеспечены чем-то материальным. Но родители одного из учеников пожаловались директору школы, что их чадо унес из дома что-то ценное, в счет оплаты фантиков. Директор вызвал к себе в кабинет игроков и разъяснил, что они не правы.
Игра в криптовалюту АлексеяN закончится тогда, когда серьезные дяди, которые владеют технологией печати бумаги со степенями защиты, обратят внимание, что Алексей N откусывает слишком большой кусок от их пирога. Они это дело каким-то образом прикроют. См. пример МММ.
  • +0.70 / 19
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 май 2018 07:29:19

1. Блокчейн - сохранение всей цепочки платежей у всех участников системы. Для массовой системы транзакций неприемлема. Просто в силу очень больших объемов прокачиваемой и хранимой информации.
2. Криптовалюта - некие цифровые единички количество которых строго лимитируется некими внешними средствами. Фактически является "электронным золотом". Имеет достоинства и недостатки полностью аналогичные золотому стандарту и "валютной корзине".
В общем мне смешно читать про криптовалюты и блокчейн в масштабах платежных систем государства. Ибо люди не понимают, что х..ю пишут.
  • +0.27 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
21 май 2018 07:51:39

Ну зачем так резко. Если мне не изменяет память, то Мадуро уже выпустил государственную крипту Эль Петро. Обеспеченную нефтью в месторождениях. И успел продать на три ярда, пока ему не зарубили выход на амеровские криптобиржи. Прецедент крайне интересный т.к. пересекается со старой мечтой Сороса (могу ошибаться, но кажется он) о торговле нефтью ещё в недрах. Помнится тогда народ обомлел от такой смелой идеи, бо биржевые пузыри можно надувать просто загоризонтальные и всё тихо похерили. А тут, ежели венесуэльский проект соответствует действительности, то перспективы обеспечения иранской национальной крипты "мамой клянусь!" могут получить вполне реальные подтверждения. 
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
21 май 2018 10:08:34

Есть пара "но".
Блокчейн уже доступен практически по всем цепочкам трансзакций. Кроме серой и черной зоны понятно.
Криптовалюту контролирует тот , в чьей системе блокчейна она находится. Крипта и ее курс в рублевой зоне будет подконтрольна институтам РФ.
Биткойн , очевидно , не наша игрушка, это долларовая зона, со всеми присущими доллару недостатками. А там их кроме необеспеченности самого бакса пруд- пруди, включая наркотрафик, нелегальную торговлю оружием и прочие прелести свободного мира. Биткойн наследует все это по -полной, а злые языки поговаривают, что именно для нелегальных финансовых операций и придуман.
Так что крипта -крипте рознь.Подмигивающий
Продолжу , венесуэльский  эксперимент с Эль Петро наивен , но и показателен. Ребята смело рванули играть на чужом поле и вполне закономерно были поставлены на место. Хозяевам поля (денег) стало обидно , что их кидают на глазах у всего мира , не отстегивая обычной мзды и они мгновенно изменили правила игры. Но страшно представить , что случилось бы , заручись они поддержкой Китая, который достаточно свободно оперирует юаневыми и долларовыми активами. Еще нетривиальней ситуация была бы при поддержке фондов и банков БРИКС и уж совсем жуткой , включись в игру зона Евро.
Это был бы не просто песец , а песец в квадрате, медведепесец всей мировой платежной системы, распорядителей которой нагнули и поимели самым извращенным способом.
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
21 май 2018 11:06:57

Система блокчейна - это распределенный механизм, и его контролировать можно только путем получения
51% вычислительной мощности. Говорят, что китайцы, что такое мутят и их призывают ограничить привлекаемые
мощности. Еще один вариант управления криптовалютой - это управляющий сервер, раздающий пиры.
(Да,да - в основе криптовалюты лежит небезызвестные торрентыПодмигивающий ). Но там управление может свестись к одному,
что сервер перестанет "выдавать" какие либо IP адреса, типа санкций.
Так что криптовалюта, это не долларовая и не рублевая игрушка, а так механизм перевода денег помимо банков.
Причем переводы не являются строго говоря анонимными. Для этого нужны "прачечные". Но такое можно можно
гораздо проще организовать с помощью наличных денег. 
  • +0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 май 2018 22:33:10

1. Причем здесь доступность блокчейна? Это в конце концов не более, чем технология. И весь вопрос в правильности её применения.
У блокчейна есть две основных особенности: каждый элемент в системе индивидуален и информация о каждой операции с каждым элементом хранится в у каждого из участников системы. Попробуем прикинуть, что это означает в случае тривиального рубля.

Ежемесячно каждый совершеннолетний человек в России получает по 30 тыс. руб. Итого 100 млн. человек . по 3 млн. копеек. (копейки в системе блокчейна индивидуальны). На регистрацию одной операции потребуется 8 байт на хранение информации об элементе + 8 байт на дату время + 2*4 байт на ид каждого контрагентов+2*8 байт на подпись каждого из сторон сделки. Итого 40 байт на операцию с одной копейкой. В месяц у нас происходит 3 *106*100*106 = 3 *1014 транзакций. Для хранения которых каждому из участников системы блокчейна требуется 12 * 1015 байт. Ну и на сколько это реально в принципе даже если начать изощряться в хранении со всякими списками?

Так что блокчейн в системах массового обслуживания не применим в принципе. Чисто по технологическим причинам. Объемы прокачиваемой и хранимой информации растут по квадратично (в лучшем случае) от количества участников.

2. Криптовалюта имеет особенность - её количество предсказуемо и однозначно определяется алгоритмом генерации. В противном случае она ничем не отличается от обычной фиатной валюты. И мы можем её рассматривать как аналог золота (тоже имеет физические ограничения по количеству). А золотой стандарт мы проходили и прекрасно  знаем его недостатки. Основным из которых является неуправляемость финансовой системы государства. У того кто всерьез использует золотой стандарт (или валютную корзину, что в принципе синонимы) нет возможности управлять денежной массой в зависимости от состояния экономики страны. И это убивает идею с криптовалютой на корню для любой нормальной страны. Она работает исключительно для страны с высокой инфляцией, как инструмент её резкого подавления. Впрочем в этой области накоплен значительный опыт и разницы между криптовалютой и валютной корзиной нет никакой. Только название остромодное используется.
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
  triod ( Слушатель )
21 май 2018 08:16:22

В свете этого объяснения непонятно, чем обеспечен биткойн Обеспокоенный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
21 май 2018 10:58:41

Может быть, пиаром? И подставными якобы покупателями, которые стимулируют покупателей не подставных, то бишь лохов. Потом лохи привыкнут и будут уже сами покупать и продавать - продавать и покупать. Какое-то время Веселый
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
21 май 2018 14:25:42
Сообщение удалено
Alex_new
26 май 2018 19:54:20
Отредактировано: Alex_new - 26 май 2018 19:54:20

  • +0.03
 
<< F15 vs Су-57
Сначала обнаружение >>