ВМФ/ВМС
17,849,263 45,633
 

  valery913 ( Слушатель )
21 май 2018 20:02:48

Минобороны РФ в 2019 году заключит контракт на строительство шести малых ракетных кораблей проекта 22800 для Тихоокеанского флота - командующий ТОФ

новая дискуссия Новость  875

 Москва. 21 мая. ИНТЕРФАКС - Министерство обороны РФ в следующем году заключит контракт на строительство шести малых ракетных кораблей проекта 22800 для Тихоокеанского флота (ТОФ); до 2027 года суммарное количество новейших боевых кораблей и судов, которые пополнят ТОФ, может превысить 70 единиц, заявил командующий Тихоокеанским флотом адмирал Сергей Авакянц. 

       "В 2019 году Минобороны заключит контракт на строительство шести малых ракетных кораблей проекта 22800 для Тихоокеанского флота. Они по своим мореходным качествам, техническим параметрам, боевым возможностям считаются сегодня одними из лучших в подобном классе. Четыре из них будут построены на Амурском судостроительном заводе и два на "Восточной верфи". Также на этом заводе недавно заложен для нас второй по счету малый морской танкер водоизмещением более трех тысяч тонн", - сказал С.Авакянц в интервью, опубликованном в понедельник в официальной газете Вооруженных сил РФ "Красная звезда". 
       При этом он обратил внимание на то, что "постепенно оснащаются современными плавсредствами и подразделения флотских спасателей". 
       "Годом ранее они (флотские спасатели - ИФ) получили судно "Игорь Белоусов", минувшей зимой - модульный водолазный катер-катамаран СМК-2177. В текущем периоде на флот придут два рейдовых водолазных катера проекта 23040 завода "Нижегородский теплоход"", - добавил командующий ТОФ. 
       "В ближайшей перспективе мы приступим к освоению новейших дизель-электрических подводных лодок проекта 636.3. В состав их вооружения входят крылатые ракеты морского базирования "Калибр". Государственной программой вооружения предусмотрено строительство целого ряда подводных лодок такого класса. Всего до 2027 года суммарное количество новейших боевых кораблей и судов, которые пополнят Тихоокеанский флот, может превысить 70 единиц", - подчеркнул С.Авакянц. 
       Кроме того, как отметил командующий ТОФ, сейчас "завершаются работы по модернизации малого ракетного корабля проекта 1234 "Смерч"". 
       "В планах - модернизация и перевооружение атомных ракетных крейсеров проекта 949А", - приводит издание слова С.Авакянца. 

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=482137
  • +0.41 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  AbraKadabra ( Слушатель )
22 май 2018 08:34:14

    А сколько из них новых надводных боевых кораблей 1 ранга?
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 12:02:12

Возможно, если на новом судостроительном комплексе "Северной верфи" построят, как запланировали, два УДК тысяч по 25 тонн до 2025 года, то один на ТОФ, я думаю. А дальше уже Лидеры попрут, парами, только держись.Улыбающийся 
А так : 8 корветов, 6 ПЛ, 6 МРК и может фрегатов парочку, если повезет.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 15:49:01

Мечты... Какие Лидеры и пр. Мистрали? Нет закладки - не о чем говорить. Я уж молчу про то, а нужен ли ентот Лидер и ентот Мистраль аля рус? Вопрос непраздный..
  • -0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 16:47:01

А какие закладки, когда комплекс еще строится? И чем вам УДК не нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 17:07:46

Проекта нет Лидера. Не существует. Одни эскизы.. Что до УДК, то непонятно на хрен он на ТОФе. Папуа отвоевывать? ..про СФ вообще молчу..не говоря уже про Балтику. А за ради ЧФ ваять один-единственный УДК - не жирно ли? При этом нет проекта более скромного ДВКД для всех флотов, при старении существующего флота десантных сил ВМФ. Более того - современные ДВКД (даже без дока) куда более универсальны и востребованее одинокой баржи с ВПП, которая как волос на лысине - идеальна как мишень для супостата.
  • +0.16 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
22 май 2018 18:47:30

А вдруг понадобится организовывать какой-нить вьетнамский или корейский экспресс?... А на СФ: "Грумант-наш!" и фсё такое...
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 20:06:57

За Лидера я писал полушутя. Он будет дорогим и значит сожрет большую часть бюджета на строительство кораблей. Однако, если мы собираемся к 2025 году строить АВМ, может тогда и Лидер пора закладывать. Т.е. если ВВП вырастет в полтора раза и мы начнем строить океанский флот году к 2050 - это возможно.
Что считать ДВДК, вот что ВИКИ пишет 
ЦитатаДесантные вертолётоносные корабли-доки, ДВКД (Landing Helicopter Dock, LHD) — в ВМС США, Австралии и НАТО подкласс универсальных десантных кораблей в соответствии с классификацией кораблей ВМС США, куда входят многоцелевые десантные корабли, больше ориентированных на высадку с быстроходных десантных кораблей, чем на высадку и огневую поддержку с вертолетов.[1] Эти корабли строятся с полной полетной палубой и внешне похожи на авианосцы. Авиагруппа обычно состоит из десантно-транспортных вертолётов и вертолётов огневой поддержки, однако в авиагруппу могут также входить конвертопланы (MV-22 Osprey) и самолёты с укороченным разбегом и вертикальной посадкой (STOVL) типа AV-8 «Харриер» и F-35B «Лайтнинг II».[2] Примерами таких кораблей служат УДК типа «Уосп» ВМС США, УДК типа «Мистраль» ВМС Франции, а также УДК Juan Carlos I ВМС Испании и проекты на его основке, например УДК «Канберра» ВМС Австралии.[3] К ДВКД также можно отнести УДК других стран, например  УДК типа «Токто» ВМС Республики Корея.[4]


Как считать нормальные размеры или нет. Цена будет допустим 40 млрд. (23 тыс.тонн, 900 МП, 50 БМП и 10 танков, 15 вертолетов https://www.rbc.ru/r…73afb3aaa9) и корвет 20386 - 29 млрд. УДК захотели строить побольше, судя по всему. Наверное стоимость не сильно возрастает. 
Если их по два за 5 лет (если без Лидеров) и возможно на новом заводе в Приморье - не плохо будет в довесок к Зубрам и Дюгоням. Поражение что 15 тысячного что 25 разницы не вижу (если стоить будет на 10 млрд. больше). Но наличие 15 вертолетов (и быстроходные катера) это сила и при их применении даже с нынешними 4 БДК уже прилично в МДО. Хотя бы для прикрытия Курил, а дальше видно будет. Сколько будет АВМ и пр. в том числе и УДК. Ну и ПЛО обеспечивать можно.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 21:23:08

Я уже писал и говорил, что УДК типа Хуана или Мистраля - избыточен для ВМФ. Нужен универсальный корабль поддержки с ВПП, 2-мя кранами тонн по 70, 2-мя ДКА, широким кормовым лацпортом. ВИ - 9-10 ктн. Ценник - до 150 млн грин. Тогда и о приличной серии можно помечтать на 2 верфях - 3 для ТОФа на Звезде, шт 5-6 для ЧФ и БФ на Заливе. Дело в том, что я убеждён, что именно количество и скорость постройки кораблей тут существенна. А также способность верфей осилить проект. Потому что выбытие единиц десантного флота - на носу, а единичными УДК вопрос не решить - а у нас 4 отдельных флота! Такая вот петрушка.

 Что-то вроде такого корабля:

PS. На такую ВПП корабля кстати можно ставить любые контейнера с самыми разными вариантами: от Калибров до систем ПВО и прочего...
  • -0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
22 май 2018 21:39:45

      И сколько вертолётов он несёт? Потому как высаживать надо роту, плюс огневая поддержка. Корабельная артиллерия в данном случае не очень. 
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 21:50:35

4 вертолёта типа NH90. Что до артиллерии, то вообще-то фишка в загоризонтной высадке - т.е. при таком варианте артиллерия поддержки десанта малоуместна. Хотя не вижу препятствий для размещения на носу 76мм АУ или чего-то по-крупнее калибром...
Ну а роту высадят ДКА. А поддержат палубные Ка-52... 
  • -0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 22:03:15

Да такой корабль, КМК , для России это вроде продолжения Гренов. Там тоже можно катера десантные на палубе поставить (как у турков). Стоимость вы красиво уменьшили. И это вообще без средств ПВО(ПРО), а они денег стоят. У нас МРК по 130-150 млн. дол.
ЦитатаУДК «Кентербери» стоимостью 200 млн дол.
На нём могут базироваться четыре вертолёта NH90 или два SH-2G Super Seasprite, а также два десантных катера типа LCM, которые способны транспортировать до 50 т груза и обеспечивать высадку личного состава, техники и грузов на необорудованное побережье. Корабль не имеет классического дока — два десантных катера спускаются через рампу в корме и загружаются уже на плаву с помощью 60-тонных кранов. «Кентербери» способно брать на борт роту десанта (250 человек) вместе с лёгкой бронетехникой, вооружением и экипировкой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 22:17:44

Чушь. ДКА побортно расположены на штатных местах. что хорошо видно на фото. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 22:27:53

The MRV was accepted by the New Zealand Government on 31 May 2007 and commissioned on 12 June 2007 in Port Melbourne, Australia by the Prime Minister of New Zealand, Helen Clark.[8] The ship cost NZ$130 million to construct.[9]
https://en.wikipedia…bury_(L421)

Ну так. 200 млн грин США за один-единственный-преединственный корабль. И строить в Австралии. Думаю что дисконт по цене на серию и постройку в РФ - уместен.
Что до МРК, то МРК десант и грузы не возит - хоть за 130 хоть за 150 млн грин, а что до ПВО, то делать очередное вундерваффе из десантной баржи - значит ни баржи не будет (тем более в приличных количествах), ни вундерваффе - тем более.
  • -0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 23:00:54

Так вы же сказали что УДК как тополь на Плющихе будет ракеты ловить. А этот 10 тысячник, вроде не жалко. Я бы парочку Панцирей М поставил.
А почему не строить де Витов тогда, вдвое больше и МП тоже, так с доком, ЗАКами за 280 млн.евро (20 млрд. руб.).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 23:22:34

Де Вит сложней и дороже. Т.е. за те же деньги получим меньше единиц с большими затратами по времени на единицу. Но это в общем - дискуссионно..

Что до УДК, то это заранее обречь себя на долгострой, а с ПВО и прочими прибамбасами, не говоря уже про верты и т.д. - это ещё и в нехилую копеечку вылетит. При этом дефицит десантных сил будет сохранён, а в море появится мегадесантная баржа с тыщей человек, эскадрильей вертов на борту, которая окажется приоритетной мишенью для супостатов... И ещё - для войны с папуасами подобный УДК может и сгодился бы, но судя по всему ВМФ надобно готовится к столкновению с ребятами по-серьёзней. Потому задач для данного корабля не вижу. Тем более для одного такого корабля на флот. Потому, чтоб не терять время и деньги, и свободные мощности верфей - считаю что полезней построить серьёзную серию из более простых, дешёвых и универсальных кораблей с десантно-амфибийными возможностями...

Так щетаю.
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
22 май 2018 21:53:09

Так, чисто из вредности.
А под какие задачи вот этот, конкретный экземпляр?
Он создан для загоризонтной высадки, или для отирания пирсов в уютной бухте?
Камрад, ну нельзя же быть совсем слепым.
Это паром для доставки груза в заморские колонии.
Краны у него 70 тонн. Позор
Нахрена десантному кораблю, находящегося под огнем противника, разворачивать грузоподъемные работы?
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 22:13:34

Краны ему, чтоб снять-поднять ДКА с штатного места. А ДКА аккурат под 70тн ВИ. К тому же с палубы и трюма сподручней тягать БТРы и пр. и ставить на ДКА или ещё куда, не теряя времени. А вот зачем десантному кораблю лезть "под огонь противника" - это действительно вопрос!
Что до "конкретного экземпляра" и его задач, то данный корабль Ново-Зеландского флота по обыкновению решает задачи совместно с Royal Australian Navy. А у них там аж два океана - забот хватает. 
И последнее, наши БДК тягают грузы в Тартус и никто не стонет. Одна проблема - старшему из этих БДК уже 50 лет стукнуло. Ещё один - на подходе по возрасту. И пока что-то никаких проектов по замене этого металлолома невидно.  
  • -0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 22:47:24

В Тартус грузы можно тягать и не боевыми судами.
Строятся Дюгони для БФ и пр. морей. 
ЦитатаВозобновление строительства «Зубров» связано, в первую очередь, с запуском производства на заводе «Сатурн» газотурбинных установок. Это хорошие корабли, для которых всегда есть ниша. Такой быстроходный десантный корабль будет востребован на закрытых театрах вроде Черного, Балтийского или Каспийского морей.
Как сообщает интернет-газета «Известия», главкомат ВМФ сообщил о планах возрождения производства десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 типа «Зубр». Ожидается, что первое судно будет начато постройкой в 2018 году.


В настоящее время осуществляется выбор подрядчика. К участию в конкурсе предполагается пригласить петербургский судостроительный завод «Алмаз», феодосийский «Море», хабаровский «ХСЗ» и, возможно, калининградский «Янтарь». Все перечисленные предприятия в разное время строили или обслуживали корабли на воздушной подушке.



Два 11711 войдут в строй. До 2025 обещают два УДК. УДК, грубо говоря, это три БДК. Ну и могут что то на "Звезде" построить вскоре.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 22:52:34

1) Можно одними "небоевыми".. Но однако в реальности задействованы практически все БДК, которые на ходу у ЧФ, СФ и БФ. 
2) Дюгонь не замена БДК ни разу.
3) 2 УДК равны 2 УДК, а не 6 БДК. Зато 2 УДК на 4 флота - это по 1/2 УДК на флот.

PS. 11711 устарел до ввода в строй головного. Грен не сможет самостоятельно высадить весь десант из-за горизонта. Про косяки связанные с прочим - молчу.
  • -0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
22 май 2018 23:37:59

Вы хотите БДК, что бы танки перевозить. А в МДО хотите загоризонтную высадку. Понятно что у нас и флот не СССРовский и судостроение надо до ума доводить. У нас и ПЛ долго строят и поновее образцы желательно и тральщиков надо побольше и всего побольше и сейчас.Улыбающийся
Вы же писали, что ничего не делают. Я написал - немного делают. С десяток Дюгоней и КВП сколько еще доделают на БФ неплохо будет.
11711 - пойдет если в Поти или Одессе высадится придется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 23:52:09

2 11711 и всё. При этом проект ущербный. К тому же Грен идёт на СФ. А не в Поти..))) Про новые Дюгони и КВП - по-подробней плиз, ничего не слышал про строительство или даже планы по постройке этих единиц (..газетные статьи не предлагать..). А тем временем - часики тик-так, времечко идёт, а наличные десантные силы ВМФ стареют и нещадно эксплуатируются... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
23 май 2018 12:34:23

Вот какие заботы у Новозеландского флота?
Адмирал Ямомото воскрес из мертвых? Веселый
Эти шаланды не для боя.
А вот мы остро нуждаемся в танкодесантных кораблях типа 775, только с учетом габаритов Армат и Курганцев.
Это же касается Серн и Дюгоней.
Вертолетоносец нужен то же.
Но как отдельная единица.
Без дока.
Его главная задача - НАП.
  • 0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
23 май 2018 12:59:41

К вопросу об авиационной поддержке войск
  • +0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
23 май 2018 13:13:45

ЦитатаЭвентуальный противник...


Быдло
Мой дед выражался проще:
-Ууу враги!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82 ( Слушатель )
24 май 2018 09:03:47

Спасибо за ссылку. По всем признакам это статья опубликована под тему готовящейся автором докторской диссертации. Статья относится к раннему периоду, т.к. в ней обозначается и обосновывается наличие проблемы. В последующих публикациях ( а они должны быть) должно быть развитие темы в сторону предложения её решения. С уважением..
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
23 май 2018 12:27:49
Камрад, про "50 БМП, 10 танков и 15 вертолетов" (при 23 тыс.тонн) - забудьте.
Вас цинично наё... обманывают.
Речь идет о рекламных заявлениях.
В жизни все будет намного прозаичней.
Вернее все это будет.
Но только не вместе.
Давно посчитано, для нормальной эксплуатации ЛА необходимо 2 тыс.тонн ВИ.
Все остальное блеф.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
22 май 2018 21:23:07

      Извините за плюс, случайно.
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
22 май 2018 15:31:35

Прошу прощения, а вам обязательно 1 ранга?
Не важно какой?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  метла ( Слушатель )
22 май 2018 15:44:31

Нахимов, модернизированные БПК, Шапошников в частности (уже в РСМе)... Остальные? Как заложат - тогда и будем считать. 
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
<< 12345
Что дальше (часть вторая) >>