Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,367,911
48,438
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2018 16:19:45 |
Здравствуйте, я ваша тетя из Брайтона!
новая дискуссия Аналитика 3.967Давеча мы тут обсуждали историю и сошлись в мнении, что история повторяется. В середине 14-го века самым сильным и просвещенным государством Европы стала Польша Казимира Великого (это тот самый временной период, когда она была "от можа до можа"). При этом для всех историков очевидно, что Польша Казимира стала великой именно потому что в те годы туда бежали тамплиеры из Франции, ломбардские купцы и торговцы из Ганзы. И вот именно в Польше случилось чудо - "друг встретил друга", или "брат Вася наконец нашел своего брата Колю"! То есть при ближайшем рассмотрении вдруг обнаружилось, что французские тамплиеры, ломбардские купцы и торговцы из Ганзы друг другу все родственники и почему-то евреи. Вот такое внезапное открытие в духе мексиканского сериала. И соответственно Польша тех лет неспроста называется самым еврейским государством всего мира. Возникает вопрос - а почему такое произошло? Потому что во Франции грянул кризис и там стали гонять ссаными тряпками всех виновных. Потому что грянул финансовый кризис в Италии и там тоже принялись бить всех с "хитрою рыжею мордой" и что характерно в те же года кризис постиг и Ганзу и там тоже принялись гоняться понятно за кем. А Польша в те года была "европейским задрищенском" и там ни про что такое не слыхивали. Ну, то есть так сложились все звезды что Польша в те годы была далека от основных финансовых потоков которые обмелели почти одновременно и посему в глазах тех, кого по всей Европе принялись бить выглядела такой "тихой гаванью". Итак мы знаем почему это случилось тогда. Внимание вопрос - а что мы видим теперь?
Опыт работы с теми же бешенцами в Европу по сути не праздный. Кое-кто решил изучить - как толерантные европейсы примут большое количество людей иного культурного вида и исповедания, и которые при этом намерены жить если не в африканских краалях посреди местной публики, то хотя бы - скажем так - в штетлах. То есть если вам пришла нужда массовой эмиграции, то сперва нужно понять где именно готовы принять ваш народ в товарных количествах. С одной стороны опыт бешенцев признан отрицательным, или ничтожным, ибо Европа или не страдает в реальности толерастией, то ли можно селиться именно там, где и так полно арабов и негров, что тоже не комильфо. Тогда родилась очередная идея, связанная именно с Польшей. Польша у нас оказывается тоже была в холокосте участница и по сей день с евреями не расплатилась и не раскаялась. В этом смысле очень показательны первичные ростки польского разума в стиле "А нас-то за шо?" причем исполнение весьма интересное. Если приглядеться выяснится что первыми в Польше всполошились не кто-нибудь, а именно польские же евреи, которые при Сталине и Беруте получили наибольшие преференции после окончания Великой Отечественной. То есть именно польским еврейским организациям и были переданы в большей степени еврейские выморочные владения в Польше, которые потом продавались, сдавались в аренду и прочее. В нынешней редакции наказания поляков за холокост выясняется, что тогда Сталин и Берут все поделили неправильно , а все выморочное имущество должно достаться то ли потомкам, выжившим в истреблении евреев на территории Польши, то ли - в случае их смерти все должно отойти польским же мемориалам по Холокосту. Что любопытно эти самые мемориалы как раз в процессе создания.
То есть налицо интересное кино. Вообразим, что в Польшу начинают эшелонами и самолетами поступать евреи из тех же США, при этом среди них есть выжившие потомки тех, кто погиб в Холокосте, а еще те, кто учреждает мемориалы, куда должно поступать имущество по реституции ради памяти о жертвах холокоста. Есть мнение что реальных наследников будет чуть, да и только, но дофига просто еврейских беженцев из тех же США, кто на деньги от подобных фондов Холокоста смогут перекантоваться в той же Польше какое-то время необходимое для натурализации. То есть люди, прибывающие в "лодках деда Мазая" из объятых кризисом США в Польше получат подъемные на то, чтобы свить там свое очередное гнездо. В ответ на сей план у скептиков возник было недоуменный ответ, "а по ху-ху не хо-хо?" ибо с каких это хренов поляки или польские евреи все это добро им вернут? В ответ на это у автора под рукой появился интереснейший документ о строительстве военной базы США стоимостью 2 ярда баксов, которая при этом расположена не где-нибудь на границе а в самом что ни на есть логистическом узле для предполагаемой эмиграции. То есть евреи из Америки приедут не просто так, а с ними "тихо джипами шурша, с ними крыша едет не спеша".
А вы спрашиваете на какие шиши Польша сможет так вырасти в своем Одиннадцатом доме? То есть вырасти-то она сможет, при условии, что это будет не совсем чтобы - Польша. А вот самим полякам за весь этот праздник жизни предстоит еще лишь платить и каяться, каяться и платить.
Кстати, нынешняя американская истерика про Северный Поток может быть объяснима именно тем, что некто в будущем хотел сесть на распределении всяких потоков у калитки между Россией и остальною европой, а тут - "ратуйте, люди добрые, хулиганы
ОТВЕТЫ (34)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 16:32:46 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 16:19:45
Только один вопрос - когда? И как Вы знаете у меня не праздное любопытство.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2018 17:57:48 |
звезды говорят, что этим летом ориентировочно уже в конце первой декады июля у кого-то из Близнецов случится небольшая печаль, - светлая и естественная. Вопрос о каком именно из Близнецов идет речь. На мой взгляд это все же скорее ЕС, но чем черт не шутит, а потом Марс начинает делать петлю и топчется по этому месту в три приема. и есть мнение, что это как в театре типа - три звонка. Однако не спрашивай - по кому звонит колокол
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 18:42:06 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 17:57:48
Возник вопрос Америка и ЕС близнецы и один душит другого. Чем это может закончиться для побеждённого? Как вообще борьба происходит на уровне обществ на уровне мистическом? Или вот та же Галиция супротив России. Два имперских знака, у обоих получается Домы одинаковые. Мы сможем их обнулить подчистую? Если даже мы затопчем маленький зародыш козерога население может переприсягнуть такому же козерогу, но прокаченному или только геноцид, только хардкор? Умом понимаю что Россия как вода все примет, а Они?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2018 19:15:37 |
Давайте решать проблемы по мере их поступления
Вопросы с отдельными частями Козерога нужно решать когда и если Марс будет делать петлю по Льву, или хотя бы по Близнецам.Чисто теоретически если "бьется нечисть груди в груди", обе они в итоге будут потрепаны, но печальнее все для той, которая меньше. (вы будете смеяться, но есть мнение что на 2014 год США были меньше ЕС, но нынче благодаря политике санкций все уже наоборот, так что возможно пока ЕС последние годы балду пинал, США усердно новые кеды натягивали, дабы "мне нужно бежать не быстрее тигра, а всего лишь - быстрее тебя, дурачок").
Так что в этом мире все порою не так как вы думали, и даже не так как вам кажется. (Возможно что та же Вики Нуланд во время украинского майдана говоря Fuck EU имела в виду вовсе не то, что тогда все услышали
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 31 май 2018 20:47:25 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 19:15:37
Сугубое ИМХО
Где-то в 2013-м комсомолке пришла в голову мысль, что открылось окно возможностей "Сделать рейх снова великим". Ну а поскольку для этого надо что то лить в баки немецких танков и самолетов и чем то крутить турбины электростанций - первое чем комсомолка озаботилась - транспортными коридорами.
Для начала гансы начали раскручивать украинский майдан(который изначально был не более чем обычной внутрихохляцкой батрахомиомахией, параллельно топя южный поток и тормозя северный.
Параллельно - они активизировали все свои исторические связи в Ираке, чтобы создать ИГИЛ - государство - через которое можно качать ресурсы из Персидского залива, ирана и каспия. Причем- за копейки - т.к. шансов на признание подобного государства т.н. "международным сообществом" - ноль
Но - ОКН обломилось. Причем со всех сторон
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 31 май 2018 20:57:25 |
Цитата: rat1111 от 31.05.2018 20:47:25
ИГИЛ появился в 2005 году, в 2007 он принял сегодняшние очертания. А с чем Россия воюет и вообще сами эти территории это ещё дела 2010-2011 года.
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 17:26:10 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 19:15:37
Любопытство пересилило и всё-таки посмотрел. Петля на границе Близнецов и Рака на рубеже 2024-25 годов, петля во Льве конец 2026 - середина 2027.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 17:36:54 |
Цитата: Senya от 01.06.2018 17:26:10
Вот и считайте. где-то к 2025 году возможно что-то решится я думаю, что с Израилем, а в 2027 году я думаю - с Белоруссией
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 10:33:38 |
Цитата: footuh от 01.06.2018 17:36:54
России еще к 2024 году нужно придумывать какой-либо интересный новый формат (а желательно за пару-тройку лет до этой даты).
Либо это формат организации власти внутри страны (что то вроде Государственного совета, влиятельного, но не зависящего от Госдумы или, проси Господи, Совета Федерации),
либо формат организации власти вне - территориального решения, сопряженного с возникновением нового государтвенно-территориального концепта превышающего пределы России (т.к. создание концептов, связанных с выделением какой то части страны в особое управленческое образование показало свою сложность еще при Иоане IV).
Других вероятностей вряд ли можно ожидать.
По крайней мере, вряд ли у нас пройдет дальневосточный вариант - мудрого наставника к которому все относятся с пиитетом не обращая внимания на официальные регламенты. Как и религиозный, т.к. в наших краях шейхи плохо сохраняются.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 11:29:34 |
Цитата: Ale_Khab от 03.06.2018 11:23:41
Владимиру Владимировичу в 2024 - 72. Сил и стремлений еще вероятно много. Есть, конечно, вариант снова премьерства, но как показывает практика он чреват некоторыми неожиданностями. Так что вопрос о форматах актулен. Пойти по пути Средней Азии или Латинской Америки типа третьего срока, бессрочного президентства, рферендма о продлении, или еще чего то сильно ухудшают ситуацию и формируют негативный тренд.
Сделать страну пардаментской республикой? Но у нас есть пример Армении, да и в целом такое государство как Россия вряд ли может упрвляться парментской структурой.
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 11:51:01 |
Вроде ж мы никуда не собираемся расширяться. Просто уже есть опыт по реорганизации сопредельных территорий, и неплохо себя зарекомендовал. Почему бы и далее им не пользоваться и не создавать всякие дополнительные органы, которые по своим задачам, будут входить в противоречия с имеющимися?
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 12:00:43 |
Цитата: Нетто от 03.06.2018 11:51:01
Была идея переформатировать ЕАЭС в конфедерацию. Но в свете событий в Армении и позиции Белоруссии и Казахстана это вызывает очень большие сложности. А организация присоединения к России Южной Осетии (что можно было бы сделать легко прямо в ближайшее время, т.к. Южная Осетия к этому уже готова и экстренных мер предпринимать бы не пришлось) вряд ли формирует достточный базис для нового государственного образования, т.к. если ЮО и воссоединять, то с Республикой Северная Осетия (Алания).
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 14:08:52 |
На мой взгляд, существующие отношения со "спорными" территориями являются оптимальными. "Ведь у нас ещё дома дела". Брать на кошт нет ресурсов, да и с другой стороны не все так однозначно в смысле братства.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 14:26:44 |
Цитата: Нетто от 03.06.2018 14:08:52
Они оптимальны в том случае, если есть идея использвать эти регионы как предмет политического торга, или как плацдарм для дальнейшего действия. Что касается "брать на кош" то ЮЮжная Осетия де-факто именно на нем и состоит в полной мере.
Что касается "братства", то такого понятия в геополитике не существует.
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 14:39:07 |
Да, плацдармы, но они требуют вложений для обустройства и удержания, тут уж никуда не денешся . Но местному населению предоставляется выбор - жить на плацдарме или нет, т.е. самоопределение и самоорганизация без вхождения России. Присматриваемся, прицениваемся, притираемся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июн 2018 12:55:34 |
У конфедериций 2 пути:
1. Федерация
2. Распад
Посему она нафик не нужна.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 июн 2018 13:07:03 |
Только слово "придумывать" тут наверное не совсем подходит.
Многие форумчане, причём с совершенно разными, не зависящими друг от друга подходами, размещают в ближайших 2-3 годах точку бифуркации. В которой понятно, что что-то произойдёт, но гарантировать, что именно должно произойти, никто не возьмётся. Я люблю упорствовать, путь даже в заблуждениях, поэтому повторю свой старый прогноз.
В 2020-2022 годах оформится новое поколение российских элит, идущих на смену нынешним, представленным Путиным во главе государства.
В 2023-2025 годах эти новые элиты должны пройти горнило "естественного отбора" в борьбе друг с другом (первоначально они могут быть весьма разнородны).
И наконец в 2025-2027 годах победитель окончательно утвердит новую структуру власти, соответствующую его взглядам на государственное строительство.
Где этот неведомый сегодня победитель будет видеть место национальных элит бывших союзных республик, и какие инструменты сочтёт допустимым использовать при приведении их к единому знаменателю - сегодня можно только гадать. Но вариантов несравненно больше, чем можно подумать исходя из нынешней ситуации. И отличаться от путинских эти варианты могут ещё сильнее, чем путинские от ельцинских.
ЗЫ. Раньше я настаивал на том, что Путин уже начиная с 2021 года может начать передачу полномочий преемнику, но сегодня вижу, что у меня не было реальных оснований считать это единственным вариантом. Хотя до сих пор считаю наиболее вероятным.
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 03 июн 2018 14:49:37 |
Цитата: Senya от 03.06.2018 13:07:03
Цитата: Senya от 03.06.2018 13:07:03
Согласен в целом, с выделенным особенно. Это не просто должно быть на уровне перестановки акцентов в управлении, корректировки весов влияния разных рычагов и подобном. То же "разделение властей" на исполнительную, законодательную и судебную не просто должно как-то подстраиваться под новые реалии и целеполагание.... Надо совсем новый ЕДИНЫЙ механизм управления создавать, который весь в целом работает. Да, разного рода обратные связи и в нем необходимы, но лишь как корректирующие. Не снижающие конкурентноспособность единного государственного механизма в мировой конкуренции.
В этом смысле.... именно национальная окраска элит и вовсе уходит на задний план.
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 04 июн 2018 08:09:44 |
А можете объяснить в чем вы видите риски передачи власть в 2024 году?
Мне вот лично не понятно, для чего существующей аристократическое иерархии, в своем первом доме, дергаться и плодить себе конкурентов, в виде других аристократических иерархий.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июн 2018 09:56:42 |
Это природный способ существования аристократии. Необходим для поддержания тонуса. Без конкуренции вырождаются моментально.
ЗЫ.
Оно понятно, что интриги и подсиживания выглядят некрасиво, как со стороны, так и для непосредственно проигравшего (война кстати ещё менее красива), но для технологий управления, работы с людьми и долгосрочного планирования они значат не меньше, чем богословские диспуты для развития формальной логики и впоследствии науки.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 04 июн 2018 10:01:12 |
Цитата: Senya от 04.06.2018 09:56:42
Для тонуса достаточно конкуренции внутри структуры. И с внешними структурам, тем более в период турбулентности они будут особенно агрессивны.
ЗЫ. Опасность тут в другом, как бы не началась Война Роз в отсутствии внятного наследника.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 июн 2018 12:51:06 |
Думаю дело может быть в размере. Начиная с какого-то количества уровней верхушка больше не в состоянии держать строгую дисциплинарную лестницу, и внизу начинается борьба иерархий, чьи территориальные и экономические базы не пересекаются (UPD. частично купируется толикой буржуинства в стране). Если эти структуры примерно одинаково сильны, и в таком виде прорастают (проводят своих ставленников) до высшего уровня, действительно может начаться "Война Роз". Это не единственный недостаток аристократического управления, но статически устойчивые общества относятся к разделу мордехаизма-левиизма и прочей жреческой фантастике.
Иногда хватает одного поколения без войн для развала.
Для неё нужно много предпосылок, не все из которых сводятся к аристократическим разборкам. И у каждой группы причин свои закономерности и временные циклы, про которые мы сейчас говорим, что сходятся они в Шестом, Восьмом и Двенадцатом Домах. В прочие периоды они не дают резонанса, способного расколоть государство.
|
|
neturist ( Слушатель ) |
| 04 июн 2018 13:09:32 |
Сообщение удалено
neturist
19 сен 2018 23:10:45
neturist
19 сен 2018 23:10:45
Отредактировано: neturist - 19 сен 2018 23:10:45
|
new_user ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 20:13:15 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 17:57:48
"Потому что в сложившейся на настоящий момент ситуации – с регулярно бастующим общественным транспортом, манифестациями госслужащих и беспорядками в университетах, вишенкой, способной опрокинуть торт и начать наконец настоящее давно ожидаемое «действо», вполне себе может послужить удачная операция «внезапно разгневанных повстанцев».
A если уж выкладывать всю неприглядную правду до конца, сколько шарманку ни крути, а запеть придется, потому что настоящее представление – всего лишь дело времени.
И хранящие уже истерическое молчание французские политики это хорошо понимают."
«Пока СМИ наводняют нас королевской свадьбой в Англии и Каннским фестивалем, значительное количество событий под грифом «происшествия», акты насилия, еще не слыханные на национальной территории, занимают исходные позиции.
В Марселе орудуют активные и прекрасно подготовленные вооруженные группы людей, повсюду в стране учащаются атаки на полицейских и на полицейских в штатском со стороны так называемой молодежи (Гренобль, Куркуронн); групповые нападения на полицию – 200 человек в Лионе (Ла Дюшер); в городе По человека забили насмерть «подростки»; во французских мечетях открыто призывают к джихаду, и чуть не ежедневно происходят самоубийства среди полицейских и жандармов, чувствующих себя брошенными на произвол криминала, униженными внутренней иерархией и намечающимися изменениями в пpавоохранительной структуре (тогда как обучение и практика новых кадров на сегодняшний день уже являются серьезной проблемой).
И еще много других, как их любят называть политики, «слабых признаков», проходящих незамеченными властями, тоже сигнализируют о неминуемой опасности.
Я говорю от имени всех своих товарищей, силовиков GIGN: мы все принимаем самое активное участие в происходящем, держим постоянную связь с разведывательными службами и заявляем, что все фиксируемые на настоящий момент данные свидетельствуют о том, что сценарий готовящегося вооруженного восстания осуществляется на глазах и при ужасающем молчании политиков.
Наше послание просто: приготовьтесь».
К сообщению прилагается видеоролик со сьемкой очередной марсельской перестрелки, имевшей место вчера и уже устаревшей, поскольку за истекшие восемь часов совсем рядом подоспели новые.
Такого рода происшествия давно стали повседневностью уже настолько, что их стало неинтересно даже проглядывать в сводках новостей. Люди в черном, с закрытыми лицами в этом видео – не полиция, a те самые вооруженные, хорошо подготовленные группировки, о которых говорит силовик.
Любой невооруженный глаз легко отметит, с какой впечатляющей легкостью и спокойной уверенностью они ведут себя на улицах города, а любой самый неподготовленный оптимист ни на секунду не усомнится, как именно отреагируют эти люди, если им помешать.
гуглоперевод комментов под видео доставляет
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 16:57:38 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 16:19:45
А это будут борзуны или ПП? судя по строиьютельству базы ( а в новостях говорили, что она создается по просьбе польского правительства и на польские деньги) это ПП, однако, в истории про Шарик ( в это она видимо) сначала должны пойти борзуны. Или как?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 май 2018 17:03:47 |
Насколько понимаю, до Польши обетованной Борзуны дойти и не должны, их на полдороге потрошат.
|
|
new_user ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 18:17:52 |
Цитата: Senya от 30.05.2018 17:03:47
В поддержание беседы - Армен Гаспарян у гоблина Пучкова недавно беседовал о своей книге где расписал что Польша сразу после 1945 года на официальном уровне взялась доделывать то, что не доделал Гитлер - мочить евреев в полный рост. Видимо кирпичик в копилочку тем кто будет каяться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2018 08:19:38 |
Цитата: new_user от 30.05.2018 18:17:52
Дорогой друг!
Механизм геноцида прост:
1. Убей соседа, забери все его иммущество и ниче тебе за это не будет.
2. Ты занял красивый хороший дом, но нашелся хозяин и чего-то требует? Убей его.
.
В Польше это был вариант2. Когда евреи, которые выжили возвращались домой, а их дом уже не их дом. Поэтому, чтобы новым хозяевам остаться - старых убивали. И Гитлер тут не причем вообще с его "идеями".
|
|
С. Попов ( Слушатель ) |
| 31 май 2018 11:20:41 |
Оскароносное кино про это есть, польское, "Ида" называется.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 30 май 2018 19:21:13 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 16:19:45
А зачем России нужно счастье в виде очередного Хазарского Каганата но только на западе?
Базы за 2 ярда наверное хватит чтобы разгонять демонстрации поляков против антинародного режима, но явно не хватит, помешать поставкам оружия тем же самым польским революционерам.
Хотя может быть после провала на Украине, "партнеры" стали более вменяемые и заранее оплатили будущие неудобства.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2018 19:43:14 |
Цитата: ps_ от 30.05.2018 19:21:13
Напоминаю базовые постулаты теории.
1. Из любого кувшина можно вылить лишь то, что в него туда налито. Если чего-то в вашем кувшине нет, то там его и не будет, хоть упрыгайся.
2. Базовая структура Русского общества 2-4, это значит что в фигурном плане для нашего общества характерны - Пиковые Короли (они же Жуки), Бубновые Дамы (они же Максы) и Трефовые Валеты (Гамы). А также Бубновые Короли, Пиковые Дамы и Червовые Валеты.
Данные сочетания образуют два типа марьяжей - Пиковые Короли с Дамами и Бубновые Короли с Дамами. Это значит, что Россия очень Логическая структура (Пики и Бубны - масти Логические) и у нас в системе не хватает Валетов, то есть Рыцарей, а Общество в котором нету Валетов по своему желанию никуда само собою не расширяется. (Это Рыцари/Валеты - те самые люди, которые норовят нарушить границы) (Напомню, что короли это те, кто Границы устанавливают, а Дамы это те, кто эти самые границы - любой ценой защищает).
3. Из этого следует. что Россия по сути своей страна исключительно мирных хлебопашцев, которые могут и будут расширятся лишь при условии, что рядом завелись некие говнюки, которые покушаются на границы нашего Общества.
4. Раз у вас общество именно такое и никакое другое и вы хотите расширяться, но сами этого по природе своего общества не можете, стало быть для расширения вы должны сделать все, чтобы за соседним забором завелись те самые говнюки, которые рано или поздно посягнут и сами себе выкопают могилку. которые наши мирные пахари с удовольствием и засеют пшеничкою или картохой. Впрочем можно и просто родными березками.
5. Как только вы поняли суть идеи, дальше вам нужно всего лишь найти подходящее говнюковое общество по соседству, которое мысленно готово отдать вам свою землю и терпеливо ждать и надеяться. (История говорит, что ждать обычно - недолго.)
|
|
new_user ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 06:21:10 |
Цитата: footuh от 30.05.2018 19:43:14
Два дня назад укладывал сына спать, ему 2,5 года. Говорю ему - завтра ты поедешь в город Выборг там крепость настоящая с башней. Вот посмотришь на то, что русские отняли у шведов, а потом не вернули. Русские много чего отняли и не вернули, и ещё много чего отнимут, и не вернут.