Российский Крым
4,444,420
15,698
|
yalos ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 14:59:03 |
Я жизнь учил не по учебникам... - ответ махровому бюрократу.
новая дискуссия Новость 516
В вашей простоте и прямоте ув.Boris Bakhterev, весьма ярко проявляются ваши людоедские взгляды по отношению к большей части населения России.
Жалобы, говорите?
А мужики-то и не знают! А Президент-то и не знает!
Это же каким нужно быть оторванным от жизни в России и недалёким человеком, что-бы именно в тот день, когда Президент России проводит ежегодную прямую линию, 16-й раз отвечает в прямом эфире на вопросы россиян, на предложения, критику и жалобы в том числе, прямо и открыто, без высокомерия и чванства, какое позволяете себе вы Boris Bakhterev заявляя, мол что взять с этих городских сумасшедших, всё жалуются и жалуются на чиновников, наверное просто работать не хотят, с жиру бесятся. А Владимир Владимирович Путин каждый год внимательно выслушивает этих "городских сумасшедших" и о чудо! Их "сумасшедшие" жалобы на поверку оказываются чистой правдой и такие как вы чиновнички начинают очень быстро бегать, стараясь в авральном темпе устранить эти самые "сумасшедшие" жалобы, хотя до прямой линии с Президентом они называли эти самые жалобы "бредом сивых кобыл".
Наш Президент Путин В.В. прямо говорит, что без развитого, активного гражданского общества, нам не совершить качественный рывок в будущее величие и процветание России, не сделать жизнь россиян достойной и на высочайшем уровне общечеловеческих стандартов.
Тут вы наглым и беспардонным образом лжёте ув.Boris Bakhterev, российские стандарты в медицине существуют, более того на законодательном уровне, более того их ежегодно корректируют профильные ведомства РФ, более того они обязательны к исполнению на всей территории России и если где-нибудь в Крыму их исполняют не так, как в Москве, то это значит только одно, что имеется факт нарушения медицинских стандартов России и упование на местную специфику - это всего лишь примитивные отговорки нерадивых и бездарных чиновников.
В данной вашей цитате мы можем наблюдать ваше неумение объективно анализировать информацию. Я не зря много раз спрашивал вас о том, знаете ли вы Крым, бывали ли вы в Крыму, знакома ли вам Украина? Из ваших ответов понятно, что суть проблемы вам неведома и рассуждаете вы чисто благодаря собственному непониманию, а не на основании знаний о предмете дискуссии. Если житель Крыма очень хорошо знает как это жить при Украине и так же знает как жить в России, то он вполне объективно может сказать возвращается ли украина или как при украине.
Я много раз писал вам ув.Boris Bakhterev, что вы очень любите всяческие циферки и таблички, но совершенно не умеете анализировать и делать стройные логические умозаключения.
Я уже писал выше, что вы не знаете Крым, не понимаете властную специфику этого региона и от того у вас всё происходящее в Крыму видится одним цветом. Такой чехарды со снятиями-постановками чиновников нет ни в одном регионе РФ, но для внимательного взгляда (увы, не для вашего Boris Bakhterev) сразу понятно, что меняются только исполнители, несущественное среднее звено. В 2014 году ув.yalos чётко и опредёлённо указал по срокам (осень 2018-2019г) о замене именно верхушки Крыма и как "ребёнок радующей своей прозорливости" ув.yalos начал "радоваться" только тогда, а это буквально крайние 5 месяцев, когда начали браться за "ближний круг" предводителя, но вам всё равно не понять, вы не знаете Крым и для вас все чиновники одинаковые.
На счёт моего "идиотского упования на федеральных чиновников" я ясно и понятно объяснил ещё в 2014 году, что кто угодно, пускай средненькие с материка, но только не оставлять крымско-украинских на своих постах. Мои слова нашли чёткое и недвусмысленное подтверждение в дальнейшем и с повальным завалом и неисполнением федеральных и местных программ за которые брались крымские и с постоянной бешенной кадровой мешаниной в Крыму, но вам всё равно этого не понять, вы не умеете анализировать.
Только предводитель, всё остальное - белый шум.
"Персональная ответственность должна быть абсолютной, у нас нет времени на раскачку." Президент.
Вот ещё одно подтверждение вашего незнания Крыма и неспособности здраво рассуждать на крымские темы. За 2 года, после непрекращающейся череды громких провалов и скандалов в Крыму, вы так и не сумели разобраться и понять происходящее в Крыму, но почему-то постоянно берётесь комментировать крымские вопросы, более того, ещё умудряетесь всех поучать на этот счёт.
Вот он, людоедский взгляд во всей "красе".
Я вас несколько огорчу Boris Bakhterev, но с Человеческой точки зрения, нормально - это когда все детки живы и здоровы... без всяких но и упований на хрупкость человеческой природы вкупе с несовершенством современной медицины.
P.S. Честно сказать, дискуссия с формалистом, занятие прямо скажем бессмысленное. Ладно бы вы просто не умели анализировать, но вы же категорически отказываетесь идти к пониманию проблемы, упорно не замечаете очевидное и слышите только себя.
P.S.1.
Вот очередное доказательство вашего нежелания разбираться, нежелания видеть очевидное и слушать только себя.
Вам же русским по белому в посте написали, разница в том, что крымские врачи уходят в частные клиники в ущерб государственному здравоохранению, банально уходят специалисты, а полноценной замены им нет. Мы, в отличии от вас, знаем.
ЦитатаBoris Bakhterev
Да, сегодня я не выдержал. Елена Голубева - типичная городская сумасшедшая. Ее слова о катастрофическом положении с детской смертностью в Севастополе - бред сивой кобылы. И такие персонажи занимают все информационное пространство, заменяют собой политику.
ЦитатаBoris Bakhterev
Бесконечный поток жалоб - это способ выманивания себе каких-то привилегий. Не важно каких. У вас это уже стало привычкой. То, что Вы подаете на этой ветке как критику, на самом деле - безадресные, бессодержательные и бессмысленные жалобы на все вокруг.
Жалобы, говорите?
Это же каким нужно быть оторванным от жизни в России и недалёким человеком, что-бы именно в тот день, когда Президент России проводит ежегодную прямую линию, 16-й раз отвечает в прямом эфире на вопросы россиян, на предложения, критику и жалобы в том числе, прямо и открыто, без высокомерия и чванства, какое позволяете себе вы Boris Bakhterev заявляя, мол что взять с этих городских сумасшедших, всё жалуются и жалуются на чиновников, наверное просто работать не хотят, с жиру бесятся. А Владимир Владимирович Путин каждый год внимательно выслушивает этих "городских сумасшедших" и о чудо! Их "сумасшедшие" жалобы на поверку оказываются чистой правдой и такие как вы чиновнички начинают очень быстро бегать, стараясь в авральном темпе устранить эти самые "сумасшедшие" жалобы, хотя до прямой линии с Президентом они называли эти самые жалобы "бредом сивых кобыл".
Наш Президент Путин В.В. прямо говорит, что без развитого, активного гражданского общества, нам не совершить качественный рывок в будущее величие и процветание России, не сделать жизнь россиян достойной и на высочайшем уровне общечеловеческих стандартов.
ЦитатаBoris Bakhterev
с вашей идиотской верой в какие-то "российские стандарты" (в Киеве рассуждают о "европейских стандартах").
Да нет никаких российских стандартов. Везде все по разному. В этом кабинете вас осмотрят, направят на правильное обследование, поставят правильный диагноз и направят по бесплатной программе на правильное лечение. А в соседнем кабинете, могут просто вовремя не догадаются, что надо делать, и вы умрете. В Екатеринбурге больше шансов удачно попасть к грамотному врачу, в Красноуфимске - меньше.
Тут вы наглым и беспардонным образом лжёте ув.Boris Bakhterev, российские стандарты в медицине существуют, более того на законодательном уровне, более того их ежегодно корректируют профильные ведомства РФ, более того они обязательны к исполнению на всей территории России и если где-нибудь в Крыму их исполняют не так, как в Москве, то это значит только одно, что имеется факт нарушения медицинских стандартов России и упование на местную специфику - это всего лишь примитивные отговорки нерадивых и бездарных чиновников.
ЦитатаBoris Bakhterev
То, что Вы подаете на этой ветке как критику, на самом деле - безадресные, бессодержательные и бессмысленные жалобы на все вокруг. "Украина возвращается, как при Украине". Украина никуда и не уходила.
В данной вашей цитате мы можем наблюдать ваше неумение объективно анализировать информацию. Я не зря много раз спрашивал вас о том, знаете ли вы Крым, бывали ли вы в Крыму, знакома ли вам Украина? Из ваших ответов понятно, что суть проблемы вам неведома и рассуждаете вы чисто благодаря собственному непониманию, а не на основании знаний о предмете дискуссии. Если житель Крыма очень хорошо знает как это жить при Украине и так же знает как жить в России, то он вполне объективно может сказать возвращается ли украина или как при украине.
ЦитатаBoris Bakhterev
Вы пишите банальные вещи, типа "завтра взойдет солнце", и каждый день, как ребенок, радуетесь своей прозорливости. Вы пишет о скорейшей и обязательной замене крымских чиновников. И, разумеется, их постоянно заменяют. Их заменяют то на местных, то на тех, кто "с материка". Их будут заменять всегда. У Вас всегда будет повод радоваться своей прозорливости.
ЦитатаBoris Bakhterev
С вашими идиотскими упованиями на федеральных чиновников (в Киеве уповают на еврочиновников), с вашей идиотской верой в какие-то "российские стандарты"
Я много раз писал вам ув.Boris Bakhterev, что вы очень любите всяческие циферки и таблички, но совершенно не умеете анализировать и делать стройные логические умозаключения.
Я уже писал выше, что вы не знаете Крым, не понимаете властную специфику этого региона и от того у вас всё происходящее в Крыму видится одним цветом. Такой чехарды со снятиями-постановками чиновников нет ни в одном регионе РФ, но для внимательного взгляда (увы, не для вашего Boris Bakhterev) сразу понятно, что меняются только исполнители, несущественное среднее звено. В 2014 году ув.yalos чётко и опредёлённо указал по срокам (осень 2018-2019г) о замене именно верхушки Крыма и как "ребёнок радующей своей прозорливости" ув.yalos начал "радоваться" только тогда, а это буквально крайние 5 месяцев, когда начали браться за "ближний круг" предводителя, но вам всё равно не понять, вы не знаете Крым и для вас все чиновники одинаковые.
На счёт моего "идиотского упования на федеральных чиновников" я ясно и понятно объяснил ещё в 2014 году, что кто угодно, пускай средненькие с материка, но только не оставлять крымско-украинских на своих постах. Мои слова нашли чёткое и недвусмысленное подтверждение в дальнейшем и с повальным завалом и неисполнением федеральных и местных программ за которые брались крымские и с постоянной бешенной кадровой мешаниной в Крыму, но вам всё равно этого не понять, вы не умеете анализировать.
Только предводитель, всё остальное - белый шум.
"Персональная ответственность должна быть абсолютной, у нас нет времени на раскачку." Президент.
ЦитатаBoris Bakhterev
Мое первое сообщение на ГА - 21.05.2015г., на ветке "Российский Крым" - 22.06.2016г.
Вот ещё одно подтверждение вашего незнания Крыма и неспособности здраво рассуждать на крымские темы. За 2 года, после непрекращающейся череды громких провалов и скандалов в Крыму, вы так и не сумели разобраться и понять происходящее в Крыму, но почему-то постоянно берётесь комментировать крымские вопросы, более того, ещё умудряетесь всех поучать на этот счёт.
ЦитатаBoris Bakhterev
у вас катастрофа с детской смертностью - на здоровье, жалко что-ли...
ЦитатаBoris Bakhterev
В Севастополе умирает ежемесячно в среднем 2 ребенка в возрасте до 1 года. Коэффициент младенческой смертности - 4,8-4,9. Нормальный
ЦитатаBoris Bakhterev
Например, уже в марте умер всего 1. Вполне возможно, что по итогам 2018 г. умрут те же 26, что и 2016 и 2015 гг.
Это все было нормально
Вот он, людоедский взгляд во всей "красе".
Я вас несколько огорчу Boris Bakhterev, но с Человеческой точки зрения, нормально - это когда все детки живы и здоровы... без всяких но и упований на хрупкость человеческой природы вкупе с несовершенством современной медицины.
P.S. Честно сказать, дискуссия с формалистом, занятие прямо скажем бессмысленное. Ладно бы вы просто не умели анализировать, но вы же категорически отказываетесь идти к пониманию проблемы, упорно не замечаете очевидное и слышите только себя.
P.S.1.
ЦитатаBoris Bakhterev
Частные клиники есть не только в Крыму, но и в России. Чем ситуация с медициной в Крыму и Севастополе отличается от Краснодара, Ростова, Москвы, Екатеринбурга? Вы не знаете.
Вот очередное доказательство вашего нежелания разбираться, нежелания видеть очевидное и слушать только себя.
Вам же русским по белому в посте написали, разница в том, что крымские врачи уходят в частные клиники в ущерб государственному здравоохранению, банально уходят специалисты, а полноценной замены им нет. Мы, в отличии от вас, знаем.
Отредактировано: yalos - 09 июн 2018 15:39:23
ОТВЕТЫ (1)
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 10 июн 2018 13:17:50 |
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
"А Президент-то и не знает!" "... в тот день, когда Президент России..." "А Владимир Владимирович Путин ..." "Наш Президент Путин В.В. ..."
Это все хорошо и правильно. Но где два раза "Ку", положенное в таких случах?
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
И это Вы меня называете бюрократом... То, что называется стандартами - это отраслевые нормативные документы. Например: здесь. В данном конкретном случае стандарт описывают функции разных специалистов и условия допуска человека к работе по данной специальности. Что такого судьбоносного в этих стандартах? Для врача-лечебника, например, они устанавливают функции: "оказание медицинской помощи пациенту...; "проведение обследование пациента...", "назначение лечения и контроль..." Охренеть, как ценно! Интересно, как лечили больных до 23 марта 2017 г., когда был утвержден этот стандарт? Наверно врачи не обследовали больнх и не назначали лечение...
Все эти внутренние нормативные документы имеют определенный смысл, это один из инструментов управления. Но не они определяют состояние здравоохранения. Жизнь и смерть больного зависит от того, как именно они реализуются конкретным врачом, есть ли у него необходимые знания и опыт, чтобы поставить диагноз, есть ли у него возможность направить пациента на специализированное обследование, есть ли у него время и силы (не перегружен ли он), чтоб уделить больному достаточно времени и внимания. Без всего этого стандарты - бесполезная бумага. На которую Вы совершенно напрасно так уповаете.
Кстати, вот Вам пример вопиющего нарушения стандарта осмотра пациента:
ЦитатаРешил господь бог поправить дела в российской медицине и устроился районным врачом в поликлинику. Приходит на прием, к нему первый пациент – паралитик на коляске. Бог ему руки возлагает на голову и говорит: встань и иди. Тот встал и пошел. Выходит в коридор, там очередь до улицы, его спрашивают:
– Ну, как новый?
– Да как все они – даже давление не померил.
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
Правда? В Севастополе уже третий губернатор и третий директор департамента здравоохранения. Это "среднее звено"?
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
Да-да-да... Практика Севастополя и, в частности, здравоохранения, полностью опровергла Вашу теорию. Там даже не стали ждать 2018-19 гг., а сразу стали назначать "с материка". И, все стало хорошо?
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
Ладно, раз уж пошла речь про детскую смертность, продолжу развивать свои людоедские теории.
Родился ребенок. Ура! Демография улучшается!
Ребенок, о котором идет речь - 350 г. Упс... Но об этом в газетах не пишут. [Поправка: Тут я погорячился. Написать "750 г" было бы ближе к жизни ]
Не умер. Точнее - не дали умереть. Ура! Да здравствует наша медицина!
Правда, мать - алкоголичка или наркоманка. А Вы то думали? У нормальных родителей, как правило, рождаются нормальные дети.
Ребенка спасли. Но нормальным он, скорее всего, не будет. Такие патологии при рождении даром не обходятся.
В этом деле нужно еще десть раз думать, какому исходу радоваться, а какому огорчаться.
Поймите, современное состояние здравоохранения таково, что человек просто так не умирает. В Севастополе таких случаем набирается всего 26 в год! Меньше 5 на 1000 рождений. Каждый случай фактически уникальный, в каждом разбираются, а людей, способных разобраться - может человек 10 на город, а то и 1-2, если случай необычный.
Цитата: yalos от 09.06.2018 14:59:03
Расскажите нам о частных клиниках Севастополя: Сколько их? Сколько в них работает врачей? Какие услуги оказывают? Участвуют в программе ОМС? Тогда, возможно, я ужаснусь горькой судьбе севастопольцев.
А пока я думаю, что в Севастополе ситуация не слишком отличается от Екатеринбурга. Частные клиники есть, что-то они делают лучше государственных, что-то не лучше. Работают они в узких сегментах. Там, возможно, создают проблемы госучреждениям, переманивая кадры. Толковых специалистов по каждой специальности в городе вообще - "штуки". Медицина - сплоченна корпорация, мнение коллег ценится очень высоко. Только из-за зарплаты врач в частную клинику не уйдет. Однако большинству пациентов почти все равно, кто перед ним в белом халате. Современная медицина - индустрия с поточной технологией. В простых случаях (которых большинство) квалификации среднестатистического врача хватит; тут важнее наличие нужного оборудования и лекарств. А в сложных случаях больной все равно не знает, кто его спасет, а кто не сможет. Обращение больного к врачу - рулетка.