Украина и украинско-российские отношения
206,825,251 349,265
 

  Лохматый ( Слушатель )
11 июн 2018 14:44:18

Когда закончится война на Донбассе…

новая дискуссия Статья  720

Что бы понять конфликт на Донбассе, нужно попробовать проникнуть в его суть, в то, что осталось неизменным за четыре года. Нужно так же понять, что не бывает какой-то одной причины или одного повода. И только лишь слияние этих причин и поводов и будет тем самым конфликтом, который не смогли и не захотели решать мирным путем.
 


У нас очень много поводов продолжать войну, и лишь по этой причине она может длиться очень долгое время. Чтобы прекратить войну, нужны поводы к миру. Что же заставляет нас убивать или идти на смерть?
 


Одна из главных, на данный момент причин – это самозащита. На Донбассе наши семьи, наши друзья, наши близкие, мы сами тоже на Донбассе. И когда по тебе стреляют, самое первое, что ты сделаешь – начнешь стрелять в ответ; так и начинаются войны. С чего началось здесь? Кто выстрелил первый? Думаю, мы не узнаем толком никогда. Знаю одно: были провокаторы, были грамотно проведенные очень кровавые провокации. Такие же провокации и есть одна из причин продолжающейся войны. И что бы понять кто провоцирует бойню, нужно просчитать КОМУ ВЫГОДНО?
С точки зрения просто финансовой прибыли, эта война выгодна все соседям Украины. Но жизненно необходима она украинским властям, которые не знают, кому себя подороже продать. Коснемся финансовой точки зрения.
Венгрия. Им интересна недорогая рабочая сила, без практически какого-то вложения. Жители украинского Закарпатья прекрасно понимают, что им в нынешней Украине ничего не светит, кроме как быть контрабандистами. Даже туристический бизнес из-за регулярных разборок «Правого сектора» и остальных профашистских банд находится в полудохлом состоянии: туристы не слишком желают посещать эту местность. Хотя красоты Карпат – это просто трудно передаваемое великолепие природы.
Польша. Поляки получили множество рабочих рук, которыми заменили свою молодежь, уехавшую на заработки в более зажиточную Западную Европу. Так же это прекрасный выход для польских властей в образе создания врага. На Россию не так просто наехать, а вот украинские власти сами дают регулярные поводы.
Словакия и Румыния, как и Венгрия с Польшей, получили приятный бонус – уничтожение украинской промышленности, которая была создана в СССР и являлась серьезным конкурентом их собственной промышленности.
Россия. Миллионы трудоспособных славян, убежавших от войны. Они в Россию едут не на митингах скакать, а пахать как Папа Карло. Только трудовыми патентами граждане Украины оплатили нехилую часть Крымского моста. Да и в Россию в основном едут с восточных и южных регионов, а отличить харьковчанина, одессита и т.д. от жителя Белгорода, Рязани и т.д. – достаточно сложно, если не сказать «нереально». Таким образом поправляется и демография в России, что немаловажно при огромности ее территории.
России крайне удобно, что Украина всеми силами показывает свою несостоятельность и недоговороспособность. И что бы там не писали в G-7, а бизнес есть бизнес. После ввода пошлин со стороны США, у Европы не так много покупателей осталось. Да и сами производства не дешевеют. Если Европа «присядет» на сжиженый газ, то цена европейских изделий станет просто неконкурентоспособна. Значит что? Значит крайне важно затянуть российский газ в дополнительных, а главное надежных объемах.
Единственные, кто не сильно «скучает» за российским газом – это северная Европа. Там свои и газ, и нефть есть, причем в вполне достаточных для северных европейцев объемах. Чего не скажешь о Германии или Франции. Сирию окончательно разложить на составляющие не получилось, а значит, газ из Катара в Европу поступать не будет. Остается либо российский, либо… И в этом свете, Европе выгодно иметь гарантии получения «голубого топлива», а Украина гарантировать этого не может из-за внутреннего конфликта и кризиса власти.
Все это достаточно важно, и если касаться только финансовой, а не моральной точки зрения — то вполне объяснимо. Тем более, что как раз никаких провокаций это не требуется, а как раз наоборот. Практически всем выгодно сползание Украины в яму. Но требуется именно медленное сползание, а не рывок в бездну, за которым могут последовать провокации с оружием массового поражения. Есть также уверенность, что после раздела Украины на зоны влияния, окажется, что украинская ГТС не такая уж и дохлая и вполне может быть использована. В любом случае по украинским трубам идет российский газ, а не катарский или американский.
Но кто у нас такой есть, кому это просто жизненно необходимо? Если считать крупных мировых игроков, то это «глобалисты», которые заведуют наднациональными корпорациями. Это выгодно «Короне», что бы ослабить Германию в финансовом плане. А сделать это можно лишь нарушив движение российского газа на баварские заводы. И, конечно же, выгодно самой украинской власти, которая на столько себя опозорила, что использовать ее будут только без прямого участия, через посредников.
Первая провокация, если не считать стрельбу по блокпостам ВСУ и Республиканским, весной 2014-го, была уничтожение гражданского «Боинга» над территорией Донбасса. Пришить это действо России не удалось, не удалось пришить и к повстанцам с Донбасса. Тем не менее, фотографии украинского «Бука», который по заявлениям украинских властей, участвовал в операции по уничтожению пассажирского самолета, облетели весь Интернет.
А вот фото, которое не облетало интернет, но очень интересное
 





 
Слева мы видим стойку шасси, пробитую пушкой штурмовика СУ-24. Кстати, там есть еще масса фотографий, не гуляющих по интернету. Очень вовремя совершил самоубийство Владислав Волошин, которого подозревали в уничтожении этого «Боинга». И обвиняли его как раз потому, что он не раз делал боевые вылеты на Донбасс, и ему что убивать мирных граждан на земле, что расстрелять их в небе – большого значения не имело. Украинской власти настолько сильно была нужна провокация, что они пошли на откровенную ложь с уничтожением пассажирского самолета.
На данный момент, чтобы удержаться у власти и еще пограбить народ Украины, власти пойдут на многое, в том числе и на провокации, которые смело можно прировнять к терактам.

На данный момент в МГБ ДНР получена разведывательная информация о подготовке украинскими силовиками вооружённой провокации в отношении делегации комитета ЕС по вопросам политической безопасности, которая по приглашению П. Порошенко в период с 13 по 15 июня 2018 года планирует посетить прифронтовые районы Донбасса (с. Широкино, гг. Авдеевку, Краматорск, Мариуполь) и г.Киев с целью изучения гуманитарной ситуации на Донбассе, определения объёмов финансовой помощи, оценки ситуации с разминированием территории в районе вооружённого конфликта, а также проведения серии брифингов по указанным вопросам. 
Для осуществления этой цели, украинскими спецслужбами со складов вооружения 2-го десантного штурмового батальона 95-ой отдельной десантно-штурмовой бригады ВСУ (место дислокации п.г.т. Верхнеторецкое) был изъят ПЗРК «Игла» советского производства, из которого планируется сбить вертолёт с делегацией для последующего обвинения ЛДНР.





Понять какому конкретно клану из украинского правительства пришла в голову такая «интересная» мысль, достаточно сложно. Но это не только борьба за сохранение власти, это еще и прямая подстава оппоненту. Кроме прочего, «наши партнеры» реагируют сразу и вопят со всех СМИ. Так было со Скрипалем, так было с химатакой в Сирии. И то, что потом никто не смог доказать причастность России, мало кого волновало. Тема была отработана, первую неделю сеялась паника и неадекватно-радикальные заявления от высокопоставленных лиц.
Так и сейчас! Главное раздуть историю и сорвать ЧМ по футболу. Потом выяснится, что это «правый сектор» сбыл делегацию высокопоставленных европейцев? И что? Чемпионат Мира уже будет сорван, а заодно и запрещённый в РФ «Правый сектор» можно будет убрать перед выборами. Как говорится в старом анекдоте: «ложки нашлись, но осадок остался». Тем более, что это не просто пассажирский самолет, а высокопоставленные европейцы. Европа после такого не сможет не заявить решительные протесты, и «Северный поток-2» окажется опять под угрозой срыва. А это выгодно двум структурам «глобалистам», и «Короне».
Так же известно о планирующихся провокациях в Причерноморье, так как СБУ лишилось влияния на Донбассе с окончанием «АТО» и заменой на формат «ООС». В этой организации за время войны привыкли получать сверхприбыль на контрабанде, на торговле «отжатым» имуществом. А теперь кормушка утеряна.
Вывод достаточно прост – нет АТО на Донбассе? Они начнут его где-то еще. И самый «вкусный» кусок после Донбасса это достаточно зажиточный юг. И вот уже раздаются взвизги украинских властей «Мы теряем Одессу», «Одесса готова пойти по пути Донецка».Примечателен Юг еще и тем, что давным-давно была проведена линия Субтельного, показывающая как будет разделена Украина
 



 

Эти реалии, наглядно представленные на рисунках, О. Субтельный объяснил еще в 1988 году: тогда он четко отметил, что «можно говорить о двух Украинах: «русской» и «украинской». При этом «русская Украина», согласно Оресту Субтельному, охватывает «территории, никогда не бывшие составляющей частью исторической Украины» (конец цитаты). Действительно, «бело-синяя» Украина занимает территории Северного Причерноморья, отвоеванные в царствование Екатерины ІІ у турок и татар, а затем заселенные и освоенные совместно русскими и украинцами; а также Слобожанщину, пребывавшую в составе Русского государства с 1503 года и лишь спустя полтора столетия принявшую беженцев с Украины, русскоязычный Донбасс с частью территории бывшей Области Войска Донского, а также Крым.


Пока правительство России и восставший Донбасс ищет возможности мира, пока адекватные люди, оставшиеся на ТОЙ стороне, делают все возможное, чтобы дискредитировать политику Порошенко и его сотоварищей по фашизму, некоторые «деятели» делают все, что бы перенести войну на внутреннюю территорию Украины. Возможно, они планируют показывать расширяющуюся «российскую агрессию», но прагматичным европейцам, если честно, плевать на Украину. Она нужна как инструмент экономического давления на Россию и только.
Вот так и закончится война на Донбассе, ее просто перенесут на Юг, возможно и в Центр тоже.
В Закарпатье украинские власти просто не рискнут устроить побоище. Там венгры, которые состоят в НАТО, начнут равнять с землёй недобитых правосеков. А отсечь Закарпатье по перевалам не сложнее, чем отсечь Крым по перешейку. После чего референдум, который «наши партнеры» вынуждены будут признать.
Остается Одесса с портами, Херсон с рыбной ловлей и Николаев с остатками промышленности и АЭС. А также остается «эксцесс исполнителей», которые вне сомнения «перегнут палку», как на Донбассе И, вместо того, чтобы напугать граждан, обозлят их до такой степени, что они с оружием в руках будут отстаивать свою жизнь и свободу.
Атака на Донбасс планируется, но такая… не реальное наступление, а провокации, в связи с чем на Донбасс завезли «Правый сектор». Их никому ни жалко, ни ВСУшникам, ни, тем более нам. А провокации будут привязывать и к ЧМ, и к встрече глав МИДов «нормандской четверки», которая должна произойти 11-го июня.
Закончится война может только победой, иначе наши потомки будут вынуждены решать те проблемы, которые мы не решили. Категории войны изменились. Если мы не победим идеологически, то победа не будет полной. Война и на Донбассе и на остальной территории закончится только с приходом новой идеологии. На данный момент идеология потребительства главенствует везде. Мы все устали от нее, от вечной гонки за лучшей жизнью, от перерабатывания и нехватки времени на отдых. Да и сам отдых все чаще похож на войну.
 


Даже если по «линии Субтельного» поставят миротворцев, это не решит вопрос войны. Это будет перемирие, во время которого стороны будут стараться подставить друг друга. Как я писал вначале: у нас очень много поводов для войны и нет повода для мира. И пока мы все ищем выход, украинские власти планируют новые провокации, новую кровь, новую войну.
 
Есть немалая доза уверенности, что украинские власти. Заигравшись в провокации, просто потеряют еще и Причерноморье и Слобожанщину, как и потеряют ВЕСЬ Донбасс. И что-то подсказывает мне, что это будет до конца этого года.
Лебедев Сергей (Лохматый)


  • +0.53 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  Барристер ( Практикант )
11 июн 2018 16:36:49


Мы видим некий предмет  с дыркой. Стойка шасси - несколько натянуто. Вот стойки 777-200:




Кроме того, место падения боинга после обстреливалось со стороны ВСУ.
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
  VladDn ( Слушатель )
11 июн 2018 19:58:38



Место падения Боинга на тот момент глубокий тыл и НЕ обстреливалось ВСУ. Я там был сразу после падения.
  • +0.85 / 29
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
11 июн 2018 20:04:09

А мы всё записываем. 

"Украинские силовики обстреляли место падения малазийского лайнера Boeing 777под Донецком. Об этом сообщил вице-премьер ДНР Андрей Пургин, уточнив, что огонь велся из крупнокалиберных пулеметов."

"Голландские специалисты в понедельник, 10 ноября, должны были начать собирать обломки малазийского «Боинга» под городом Торезом, чтобы вывезти их в Нидерланды. Однако этого не случилось по той причине, что украинская сторона стала опять обстреливать территорию, на которой лежат эти обломки.

Обстрелы начались ещё в ночь с воскресенья на понедельник и продолжались днём, когда журналисты подъехали к месту катастрофы лайнера. Снаряды ложились аккурат в районе разброса обломков. 

Как отметили свидетели обстрела, никаких ополченцев в зоне авиакатастрофы нет, за исключением мелких блокпостов на дорогах." 
  • +0.53 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  VladDn ( Слушатель )
11 июн 2018 20:20:57

Читать бы тоже не помешало. Вы пишите за обстрел случившийся 10 ноября после того как уже было захвачено Дебальцево и линия фронта сместилась ближе к месту падения, а на фото в посте Лохматого с простреленной железякой цветет подсолнух как это может быть в ноябре? Ещё раз в день падения обстрелов территории НЕ было!
  • +0.63 / 14
  • АУ
 
 
  Лохматый ( Слушатель )
12 июн 2018 08:08:02

1. Кто разбирал стойки, тот в курсе что это и откуда
2. место падения обстреливалось ВСУ... со штурмовиков СУ-24????
  • -0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июн 2018 09:14:43

Ну раз вы в курсе, то скажите, откуда данная железяка у 777-200, надеюсь, это не тайна для специалиста. Как по мне, это не стойка, а гидроцилиндр, возможно с приводов механизации крыла.

А где на дырке в железяке написано, что это СУ-24 её сделал? 
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
12 июн 2018 12:00:01

Могли из ЗУшек и БМП "отработать"...   А вообще, эта хрень должна находиться и оцениваться в Голландии.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
12 июн 2018 13:08:15

Не могли. Там, в дырке, нашли записку: "это я, СУ-24, дырку просверлил".
  • +0.08 / 1
  • АУ