Обсуждение космических программ
8,823,338 39,636
 

  SergeVP ( Слушатель )
19 июн 2018 07:57:07

О Линн Индастриал, их настоящем и возможном будущем.

новая дискуссия Дискуссия  714

Статья от Филиппа Терехова. Очень советую почитать.

https://habr.com/pos…yandex.com

Там и видео взрыва и о их жизни сейчас и планах. Если в двух словах - попытки найти финансовую поддержку и различные планы. Почитать очень интересно.

Вывод вполне объективный и касается России в целом:

"ПОСЛЕСЛОВИЕ: Случайно получилось так, что материал о Лин Индастриал соседствует с рассказом об успехах китайских частных космических компаний. Но, если задуматься, сравнение получается весьма печальным. Китайские успехи и, в особенности, скорость их появления, основаны в том числе и на государственной поддержке. Несколько лет назад Роскосмос объявил о замечательной инициативе — студенческие кубсаты он готов выводить бесплатно. Если бы и в отношении частных компаний были приняты меры поддержки в виде грантов, целевой финансовой помощи, доступа к испытательным стендам, то и компаний было бы больше, и результаты их были бы заметнее."
Отредактировано: SergeVP - 19 июн 2018 07:57:32
  • +0.01 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  перегрев ( Слушатель )
19 июн 2018 20:02:59

Да действительно очень интересно. Все, что Вы хотели знать о российских космических стартапах, но стеснялись спросить
ЦитатаВы провели техническое расследование? Установили причину аварии?

Главная ошибка – желание сократить программу экспериментальной отработки. Вместо постепенного выхода с маленьких давлений мы сразу подали топливные компоненты по максимуму. При этом в эксперименте работали без подключенной завесы (слой рабочего тела для теплоизоляции стенок камеры сгорания, более подробно тут). Нам крайне важно было продемонстрировать инвесторам факел, а для этого гарантировать зажигание (некоторые специалисты отрасли сомневались в том, что мы сможем запустить двигатель в принципе).

Основная версия аварии — разрушение форсуночной головки под катализаторным пакетом, разрушение пакета и попадание его гранул в двигатель. Фактически – технологическая ошибка, которую выявили, увы, в ходе такого «экстремального» теста. Повторю – нам крайне важно было продемонстрировать инвесторам факел двигателя и нашу возможность в принципе построить и стенд, и ЖРД. Конечно, подобная спешка крайне вредна в ракетной технике.

В переводе на язык родных осин это означает, что всякие там скучные технические расследования не дело молодых и креативных. Разбираться где накосячили – удел неудачников. Главное не опускать руки, демонстрировать оптимизм и фонтанировать идеями. Если что это бы сарказм...

Ну да, ну да... Дали бы больше денег, то рвануло бы по-эффектней. При определенной "удаче" можно было бы не свой, а государственный стенд развалить...
P.S. Посмотрел презентации... Твою ж ты мать! Тридэ-печать, композиты, в том числе насадок радиационного охлаждения, электропривод ТНА, в общем весь хайтек, который только смогли найте в тырнете. 2,5 года на абсолютно новый движок с нуля сразу в формате 3D... Причем всё это за смешной миллиард рублей на всё про всё... Ну и что, что выходит дороже, чем Союз-2.1в...?
В общем, как хотите, только ни фига это не похоже на энтузиастов покорителей космического пространства. А похоже это на наглый и циничный развод в целях попила бабла...
  • +0.15 / 11
  • АУ
 
 
  SergeVP ( Слушатель )
19 июн 2018 20:35:27

Смотрите на вопрос шире - ведь они пишут что урезали все возможное из за крайне малых финансов, отсутствия стендов (у них нет денег на оплату государственного) , необходимости срочно показать работу движка возможным инвесторам.

У них классический замкнутый круг - что бы дать результат нужны деньги, что бы дали деньги нужно показать результат (работу движка).

Это не отменяет того что сделано ими очень мало, но и выше написанных фактов так же не отменяет. Государство вполне могло бы им помочь по минимуму - создание движка и геофизической ракеты.  Но нет и они пытались сами.

Учтите и это так же.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Прокруст ( Слушатель )
19 июн 2018 21:38:36

Было бы действительно  неплохо, если бы государство помогло по минимуму бизнесу - так как помогли Маску. При этом ему не помогали создать супер-пупер новый движок - ему помогли создать работоспособный движок на освоенных технологиях. В нашем варианте - это движок типа РД-107. Ну и с ракетой аналогично. А дальше - заказами.
А вот все революционные идеи пусть делают на свои.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
19 июн 2018 22:29:02

Проблема в том, что в выбранной ими размерности (с учетом вытеснительной схемы) и на выбранных ими компонентах государству просто нечего предложить.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
21 июн 2018 19:16:24

Название этой конторы уже и исключает какую-либо помощь со стороны нормальных людей.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
19 июн 2018 22:04:06

У них была договоренность о проведении огневого испытания на стенде МАИ соответствующей размерности. В последний момент МАИ в проведении испытания отказал. Как, они говорят, без объяснения причин, но думаю лукавят. И конструкция двигателя, и качество его изготовления очень уязвимы для обоснованной критики. Такое впечатление, что ребята решили по новой, с нуля разработать всю теорию ЖРД

Вообще не аргумент. Что там за инвесторы, которым нужен огонь кровь из носу, а не вменяемая программа наземной отработки? Чайхана "У Васгена?"

А еще государство могло за них создать и движок, и ракету.  Только зачем это нужно государству?
P.S. ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!
  • +0.09 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  SergeVP ( Слушатель )
19 июн 2018 22:08:35

Да без проблем - будем смотреть на успешные стартапы китайцев, с таким подходом.
  • -0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
19 июн 2018 22:26:00

Стартап который оплатило государство, ни фига не стартап
  • +0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
19 июн 2018 22:42:04

 
вот здесь я с вами не соглашусь полностью.
 
это именно задача государства - создать условия наибольшего благоприятствования для успешности новых начинаний.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
19 июн 2018 22:58:59

Да никто и не спорит. Но создать условия, имхо, не означает финансировать эти начинания. Да, забыл, точнее поленился поблагодарить за очень интересный рассказ. Вот, благодарю Улыбающийся
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
19 июн 2018 22:39:51

было время, я начинал работать по контрактам в германии. от биржы труда получил месячный курс молодого предпринимателя. не то, что бы я ничего не знал по теме - одно время барахтался, но деталей работы в германии не знал.
 
первое, что нам сказали - любая хорошая идея ничего не стоит, если для неё нет надежного бизнес-плана. если вы в состоянии сложить 2+2 и написать бизнес-план, с ним вы можете идти в гос. структуры и банки за помощью и льготными кредитами.
 
и таки да, в германии государство реально поддерживает стартапы всеми силами - и, в первую очередь, коучинг + ангел, и гос. субсидии, и дешевые кредиты с гос. гарантией, и бугалтерское сопровождение, и субсидированные офисы, да море всего.
 
но на первом месте всегда бизнес-план.
 
90% всех идей не становятся инновациями именно ввиду непродуманности или отсутствия четкого бизнес-плана.
  • +0.16 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
21 июн 2018 13:13:56

   
Да, немецкое государство тратит больше 4 млрд. на "стартапы".
И земли ещё более того.
   
Только вот выходит, что вся эта куча "стартапов" почему-то – подразделения "Сименса" и ещё пары компаний...
Результатов – никаких, 1000% попилинг... как и всё остальное у немцев...
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
21 июн 2018 13:31:56

 
вы херню то не городите. знаток великий ... млин.
 
я например к сименсу никаким боком. и те люди, с которыми я был на курсах, к сименсу тоже никак.
 
90 % старапов вообще к хайтеку не относятся - обычные булочные, швейные и другие мелкие предприятия. зачастую состоящие из 1 человека.
 
самым хайтеком у нас был чел, который делал интернет-странички.
  • +0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
24 июн 2018 12:20:20

   
А Вы великий специалист делать глобальные выводы по мельчайшим частным фактам.
Изучайте там свою немецкую прессу, там немало было про эти грандиозные попилинги...
  • -0.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
19 июн 2018 23:16:02

Главное – понять, на чём будет зарабатывать этот стартап. Запустить ракету в космос мы можем, давно уже.
Я тоже читал эту статью, и упрёки, что, мол, в Китае будут запускать ракеты – по мне это просто продажа кирпича.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
<< новая тачанка
"Малейший толчок - и рухнет все". Почему в Украине так много строят и мало продают, и что будет с ценами на квартиры >>