Выбор России: текущая политическая ситуация
30,532,418
122,187
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 20 июл 2018 16:23:20 |
Заявление В.В. Путина по поводу пенсионной реформы
новая дискуссия Новость 2.264
Только что по Р24 зацепил кусок репортажа. ВВП где-то в Калининграде ответил на вопрос журналиста по поводу пенсионной реформы.
ОТВЕТЫ (14)
|
Асгл ( Практикант ) |
| 20 июл 2018 16:27:05 |
Цитата: SBeaR от 20.07.2018 16:23:20
Сейчат то сектантов неокомми и прорвёт.
И ребятки на статью УК о попытке смены режима в России наговорят
|
Air_Libra ( Слушатель ) |
| 20 июл 2018 16:48:28 |
Цитата: Асгл от 20.07.2018 16:27:05
Путин продемонстрировал вполне адекватную и вменяемую позицию. Озвучены вполне рациональные аргументы за повышения возраста, при отсутствии аргументов против. И риски. "Решение не принято". Не дана оценка провала правительства по реализации предыдущей (-их) пенсионной реформы.
|
|
Кну ( Слушатель ) |
| 20 июл 2018 16:56:20 |
Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 16:48:28
Больше месяца прошло!
А вы о реакции....Грустно все....
А как едро пропихивает законопроект.... Так вдвойне грустно-кого мы ''вибираем!''...и в кого когда то верили....
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 20 июл 2018 17:51:13 |
Цитата: Кну от 20.07.2018 16:56:20
Печалько. Реакция, но не та. Горе то какое.
Сейчас вся армада политолухов, АНАЛитиков и телеэкспертов наперебор кинется переобуваться в воздухе.
И реформа нужна, и обсудить её параметры надо, и с людями посоветоваться.
Ноги в прыжках переломают от эйфории.
Склиф будет в три смены вкалывать.
|
|
Кну ( Слушатель ) |
| 20 июл 2018 18:06:31 |
Цитата: ДедМиши от 20.07.2018 17:51:13
Не не та, а ее вообще не было. Ожидаемой некоторыми реакции президента на сам законопроект небыло вообще!
Так как более месяца от 14 июня прошло!
То, что мнение президента-именно такое +
\-, можно было практически сразу понять....Без мнения президента ,такие вопросы не выносятся.....
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 20 июл 2018 19:26:23 |
Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 16:48:28
Да ладно? А правительство когда говорило о том что количество работающих относительно количества пенсионеров сокращается не ситается? А о том что продолжительность жизни увеличивается тоже мимо кассы?
Может вместо того что бы визжать ПутинСлил или правительство под пятой МВФ стоит уже включить мозг а не эмоции?
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 20 июл 2018 20:35:15 |
Цитата: Асгл от 20.07.2018 19:26:23
Увеличивается не продолжительность жизни, а ожидаемая продолжительность жизни. А это две большие разницы.
|
sign ( Практикант ) |
| 21 июл 2018 08:21:22 |
Цитата: aeroplane от 20.07.2018 20:35:15
Что бы не заметить, что 50-летние сейчас выглядят значительно лучше и моложе, чем 30 лет назад, никакого ума не надо.
В России реально выросла продолжительность жизни. Вместе с качеством, потому что иначе не бывает.
Соответственно, растёт и ожидаемая продолжительность жизни.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 июл 2018 19:43:58 |
Цитата: Николаич от 20.07.2018 17:37:05
Николаич, если ты считаешь, что от того, что сказал Путин, у нас не возникнет все увеличивающаяся дыра в бюджете пенсионного фонда по той простой причине, что люди старше 60 лет будут жить лучше и больше, а людей работающих, которых в силу демографических провалов 90-х будет работать меньше, то ты глубоко ошибаешься. Чем лучше будет жизнь, тем дольше будут жить пенсионеры, тем больше их будет и тем больше денег нужно будет на пенсионное обеспечение. Никаких вариантов кроме увеличения пенсионного возраста в этой ситуации я, К МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, не вижу. Если ты видишь - скажи какой. А то языком трепать про охранителей - это ты легко. А как дело предложить, так в кусты.
Николаич, так предложи альтернативу! Кстати, касается не только тебя!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 20 июл 2018 19:53:22 |
Цитата: NavyGator от 20.07.2018 19:43:58
альтернатива - поощрение добровольного переноса времени выхода на пенсию в обмен на какие-то нематериальные компенсации: сокращенный рабочий день, увеличенный отпуск и т.д. То есть отказ от права выхода на пенсию в 60 компенсируется какими-то дополнительными правами.
И когда какая-то статистика будет наработана - можно будет говорить о доверии правительству в плане проведения пенсионной реформы.
Пока это слишком напоминает карточную игру с шулером.
Под пляски охранительского кордебалета - "да че вам, жалко, что ли, лишних пять лет проработать".
Сам же в нем пляшешь.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 июл 2018 20:05:02 |
Цитата: Николаич от 20.07.2018 19:53:22
То есть в принципе, Вы понимаете, что проблему эту нужно решать? А не говорить, что Путин и Едро тут пытаются денег отжать? Ведь от таких завываний проблема никуда не девается. И чем больше оттягивать её решение, тем болезненнее будет выход. Ну вот почему этого не понимают местные ортодоксы?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 июл 2018 06:37:54 |
Цитата: NavyGator от 20.07.2018 19:43:58
Камрады в принципе делятся на тех, кто понимает, как события влияют и к чему приведут в будущее события.
И людей понимающих, что в принципе система почти замкнутая .....в принципе можно определить как видящих всю полноту картины.
И следовательно остальные- не понимающие, что давая одним мы автоматически забираем у других.
Что ни чего из ни чего не получается...
Ну вот мир так устроен...
Что есть поколение которое СОЗДАЕТ материальные ценности ( в том числе услуги) и есть младше и старше те кто получают от общего котла- того , что создает поколение производящее.
И любые перераспределения делаются государством силовым способом.
При этом фактически у каждого есть его воля и таки да.... не все молодые в восторге от высоких налогов на все. В том числе на бензин, зарплату(а там не только 13 % подоходного), НДС.....
И следовательно низкой своей социальной защищенности.
Многим очень хочется . что бы все эти проблемы легли на плечи капиталистов собственников которые и ДОЛЖНЫ их решить.
Даже не понимая очевидной вещи- капиталисты по определению стараются делать все что им выгодно, а не должны. И по этому таки да капиталы бегут из РФ.
В правительстве РФ это понимают, и стараются балансировать, создавать такое поле , что бы капиталистам БЫЛО ВЫГОДНО работать в РФ и платить людям зарплату и налоги в бюджет.
То есть просто все упрощают.
Все 100% по принципу. В любой сложном вопросе есть всегда простое очевидное легкое решение, которое не правильное....
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 21 июл 2018 14:10:49 |
Цитата: Alex_new от 21.07.2018 06:37:54
А вы, стало быть, согласно вашей классификации на понимающих и непонимающих, относитесь к первой группе ?
Может сможете разъяснить некоторые вопросы непонимающему ?
Очевидно, что повышение возраста выхода на пенсию это благо. Как для бюджета, за счет уменьшения нагрузки, так и для людей,
которые дольше и счастливее живут, ощущая свою полезность обществу. Но. Всё это работает лишь при наличии достаточного количества рабочих мест, не так ли ?
И тут начинаются удивительные вещи. Как то так получилось, что для организации и развития производства нужно кредитование. На данный момент проценты по кредиту, который вы сможете каким то чудом взять на производство будут существенно выше, чем рентабельность этого самого производства, ну если только вы не гений илона-маска. Автоматизация того производства которое таки есть, а так же сферы услуг, все эти электронные кассиры, цифровые банкиры, а в обозримом будущем и водители-роботы, выталкивает на рынок труда людей уже не меньше, чем молодые, нетребовательные парни из Средней Азии. Переработка сырья внутри страны мастерски убивается "налоговым маневром", (кто-нибудь вменяемо сможет объяснить хотя бы формальный повод для его реализации), высокий передел вообще, помимо невозможности кредитования душится повышением НДС, ну и пресловутая "кубышка", когда при громких стонах о нехватке инвестиций в производство деньги из страны добровольно выводятся за рубеж, под власть "партнеров", где работают на их, в том числе, армию и могут быть в любой момент заблокированы. Системная работа правительства идет, она видна, но каковы её цели ? Что прикажете делать всем тем людям, которые оказались и будут во все большем количестве оказываться безработными, особенно после 50, когда работу найти будет и вовсе невозможно ?