Большой передел мира
260,710,318 514,762
 

  DeC ( Профессионал )
12 авг 2018 18:36:23

Эрдоган

новая дискуссия Дискуссия  1.588

Erdogan Says Turkey's Ready to Say `Bye-Bye' to U.S. Alliance
Эрдоган заявил что Турция готова сказать "бай-бай" альянсу с США

Непонимающий
ERDOGAN REITERATES CALL FOR TURKS TO CONVERT FX TO LIRAS
Эрдоган вновь призвал турков переводить валюту в лиры

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 12 авг 2018 18:37:41
  • +3.05 / 46
  • АУ
ОТВЕТЫ (50)
 
 
  DeC ( Профессионал )
12 авг 2018 18:38:39

ERDOGAN: THEY'RE TRYING W/ MONEY WHAT THEY COULDN'T DO IN COUP
Эрдоган: Они пытаются сделать деньгами то что не смогли переворотом

Подмигивающий
  • +3.84 / 55
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 18:06:00

Эрдоган впервые прямо обвинил США в перевороте?
 Раньше он говорил о том, что США только косвенно поддерживали те силы в Турции, которые участвовали в перевороте, но прямого обвинения не было. Или я ошибаюсь?
  • +3.15 / 46
  • АУ
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
13 авг 2018 18:09:52



Не, уже говорил. 

Но у турков есть одна характерная особенность. Они будут говорить, понижать дипломатический статус, рвать какие-то политические связи, но экономику никогда не тронут. Они с нами даже хотели вот так. Говорили:"Смотрите, у нас с Израилем тоже конфликт, но мы с ними торгуем и с вами можем."
И тут их бьют по их самому больному... Я думаю, что у них всё-таки кое-какая паника, да и имеется из-за этого всего. 
  • +2.55 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 авг 2018 19:03:08

Я, если честно - не очень понимаю почему у турок такая паника на "бытовом" уровне. У них вроде особых зависимостей от импорта в экономике нет
  • +2.05 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 19:10:30

Ну как нет. У России в 2014 году доля импорта в ВВП была 22%, у турок сейчас - 25%. Похоже. Курс тогда вырос в 2,5 раза на пике, у турок - сейчас и до двух не дотягивает. В принципе, они должны пережить эту девальвацию относительно спокойно.
  • +2.64 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 авг 2018 19:17:21

У России тогда случилось резкое выпадение валютных доходов и надо было срезать импорт, чтобы баланс торговый сбалансировать. А у турков что случилось? Прошу прощения, не успел вникнуть в сюжет... 
  • +0.75 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 19:22:37

Там такая же фигня с долгами
ЦитатаТурция должна иностранным кредиторам $450 млрд, из которых $276 млрд деноминировано в твердой валюте, преимущественно в долларах и евро. Остальные $174 млрд деноминировано в местной турецкой валюте, лире.
Оба разновидности долгов проблемные. Долг в лирах – это растущее бремя, так как за последние 5 лет процентные ставки в лирах взлетели с 6% до 12%.
Долг в иностранных валютах проблемный по двум причинам. Во-первых, с 2013 г. лира обесценилась по отношению к доллару с 1.75 до 3.89, что увеличивает сумму в лирах, необходимую местным компаниям, чтобы расплатиться по внешним долгам. Во-вторых, процентные ставки в долларах и евро начинают расти, что также усложняет обслуживание внешнего долгового бремени.
На данный момент позиция турецкого резерва твердой валюты адекватна, так как он покрывает иностранный долг почти на 100%. Проблема не в непосредственном долговом кризисе, а в том, что иностранное кредитование может прекратиться или резервы могут быстро истощиться, что приведет к переломной точке и быстрой потере доверия.

Всё очень похоже на валютную атаку на Россию в 2014 году
  • +2.44 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 авг 2018 20:35:55

Не "в 2014". Там основная атака была на валютные доходы.
Турок валят по сценарию. который мы в 2008 проходили
  • +1.70 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2018 19:20:50
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:49:00
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:49:00

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 авг 2018 20:28:47

у нас в 2014 паника была не на бытовом уровне. а на уровне мелких барыг-перекупов китайчатины на номинированных в долларах товарных кредитах
  • +0.86 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 авг 2018, 20:46:58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
13 авг 2018, 21:23:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
13 авг 2018, 22:37:27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
13 авг 2018 19:15:24


Дефицит торгового баланса Турции по итогам 2017 года увеличился на 36,8% и составил $77 млрд.  Это по вашему нет зависимости от импорта? Подмигивающий
  • +1.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 19:30:51

Это неразумное использование импорта, а не зависимость от него. Зависимость от импорта начинается тогда, когда доля импорта в ВВП составляет более 50%, и в цикле экспортного производства существенную долю составляет импорт. Как, например, у наших друзей в Белоруссии или небратьев на Украине. А у Турции доля импорта ВВП - 25%, а дефицит платёжного баланса - 3% ВВП. Этот дефицит будет скорректирован в ходе существенной девальвации. Экспорт станет более конкурентоспособным, а импорт - наоборот.  Это нельзя назвать зависимостью от импорта.
  • +1.61 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
13 авг 2018 19:21:46

У них сальдо торгового баланса минус 47 миллиардов долларов в прошлом году (тыц). И не первый год. 
  • +2.22 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
13 авг 2018 19:26:09



Это только так кажется. Больше всего турки в конфликте с ЕС боялись, что ЕС применит экономические ограничения и начнёт долбить по предпринимателем и тд и тп. Больше всего они за свой кошелёк трясутся, а потом уже за всё остальное, отсюда и паника.

Турцию уже вынуждают идти на такие меры, от которых ситуация будет только осложняться(именно внутри), поэтому нас ещё много каких открытий ждёт в турецком поведении на разных социальных уровнях. 
  • +1.63 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 авг 2018 20:37:48

ойдалана. 1998 год;)
  • +1.31 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
13 авг 2018, 20:39:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
15 авг 2018, 18:34:24
  • Загрузить
 
 
 
  DeC
15 авг 2018, 18:48:11
  • Загрузить
 
 
 
 
  Sinbad
15 авг 2018, 21:18:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  lucent
15 авг 2018, 21:25:07
  • Загрузить
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2018 19:07:40


Звучит как паника.

Оно и немудрено, за последние несколько дней лира буквально отправилась в космос (вернее на дно):



Уже 6.4 лир за доллар, пробит уровень 6.6. А ведь менее года назад, в сентябре 2017 было 3.4 лир за доллар, а в 2014 - 2 лиры за доллар, в 2010 - 1.4 лиры за доллар. 
Интересно с какой скоростью сейчас тают ЗВР Турции, чтобы остановить падение лиры.

К рублю лира тоже рекордно обвалилась:




Уже 11.18 рублей за 1 лиру.  Еще недавно было 28.5 рублей за 1 лиру.
  • +2.54 / 39
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
12 авг 2018 19:20:16

Я в общем-то эту всю информацию в течении недели тут постил. Подмигивающий
ЗВР Турции около 100 млрд.$. За июль они снизились на 6,99 млрд.$.
Подмигивающий
И этот призыв Эрдогана сливать доллары и менять их на лиры уже наверное 4-ый за последние пару недель. Подмигивающий
  • +3.37 / 41
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2018 19:38:11


Аргентинский песо тоже стремительно летит в тартарары:



В декабре 2017 было 17.2 песо за доллар, сейчас уже 29.2 песо за доллар - обесценился на 70% за 8 месяцев. Сумашедший
  • +2.39 / 33
  • АУ
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
12 авг 2018 20:05:27

Мой прогноз, что делать Султану, чтобы как-то выжить:
Что у Турок основной инвалютный доход?
Правильно, торговля с ЕС и туризм.
То, что он известный многовекторник наносит жуткий вред и первому и второму.
Инвалюты от этого не стало больше, а вот лира падает, и вместе с ней не только ЗВР Турции, но и покупательная способность турков
и соответственно уровень жизни. А более низкий уровень жизни и покупательная способность будут грозить по экономике застоем в малом и среднем бизнесе, уменьшая их валютную доходность. А чтобы уравновесить падение, население будет задирать цены на всё, абсолютно всё.
От недвижимости, до хавчика в отелях. Всё это скажется на турпотоке и конкурентоспособности страны, и, соответственно вызовет вывод инвестиций и понижения турпотока. Но позитивно повлияет на местную экономику, но, как Вы понимаете не во всех ее сегментах импортозамещения. Всё это нанесёт удар по туризму и экспорту, потому что он - конкурентозависимый.
Чтобы вести реальную внешнюю политику, нужен определённый объём валюты, а покупать-то ее на внутреннем рынке труднее и дороже. В итоге - Султан допрыгался. Зарубежные инвесторы получат доступ к дешёвой местной валюте, что даст им возможность контролировать много чего. Чтобы не допустить этого, придётся прикрыть внутренние рынки, а это - вызовет отток инвестиций .
Это вызовет жуткое недовольство бизнес элиты, которое можно легко завернуть в сторону интересную двум кланам, что и будет сделано так или иначе.
  • +0.47 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2018 20:28:39

Это все в России проходили, цены на импорт выросли строго в соответствии с курсом, на местные товары в зависимости от доли импортных комплектующих, расходников и оборудования используемых в производстве, меньше всего выросли зарплаты дорогих россиян, а это основной ресурс используемый в турбизнесе, число туристов в итоге увеличилось.
  • -0.33 / 2
  • АУ
 
 
  k3sv ( Слушатель )
12 авг 2018 19:28:47

интересен механизм этого явления - может западные инвесторы активно выводят средства из Турции ?
опять же, когда у нас рубль в два раза упал за несколько месяцев, говорили что это государство специально
сделало. Может и турецкое тоже специально свою валюту девальвирует, в рамках разгорающихся торгово-валютных
войн ?
  • +1.47 / 19
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2018 19:31:01

Специально? Курс рубля суть функция от долларовых цен на нефть.
  • -0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 авг 2018 19:52:55

Хм...
Можете эту функцию математически изложить?
  • +1.93 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
13 авг 2018 03:46:46

функция будет интересная, потому что например
в августе 2007 нефть стоила 72 $, и курс был 25,
сейчас нефть опять стоит 72$, а курс уже 66  -)))))
  • +2.65 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 авг 2018 07:46:26

   
Потому что там где-то году в 2015 одна функция без шума переключилась на совсем другую... разрыв-с
Подмигивающий
  • +1.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
13 авг 2018 09:53:56

Вы бы еще зарплаты, пенсии сравнили. Да  и цены...
А так просто изюм из булки
  • +0.26 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 11:15:08
Сообщение удалено
NavyGator
13 авг 2018 11:25:45
Отредактировано: NavyGator - 13 авг 2018 11:25:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 11:23:51

Если взять калькулятор инфляции за это время, то 25 рублей в августе 2007 года, с учётом уровня инфляции в 134,88% за весь период превращаются  в 58,72 рублей, что, согласитесь, не так уж и далеко от 66-68 сегодняшних.  При этом евро в том же  августе 2007 года стоил  35 рублей, а сегодня он стоит 77 рублей. Если мы учтём инфляцию за период, получим, что 35 рублей в ценах сегодняшнего дня будут стоить аж 82 рубля.
  • +0.86 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
13 авг 2018 12:04:07

Только вот почему-то с 2007 по 2014 ни какая инфляция не мешала рублю колебаться в интервале 29-35 при колебании нефти 100-110, хотя если верить калькулятору инфляции, она за этот период составила 100%. Обвал произошел только в конце 2014 по всем известным причинам. Если же исходить из вашей логики, то рубль  должен был плавно снижаться на протяжении всего этого периода, а не рухнуть за пару месяцев в самом его конце. Ну и собственно последние 4 года он все так же держится на уровне 57-65 в независимости от инфляции.
  • +0.81 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 12:08:24

я об этом говорил. Это была одна из ошибок прежних либеральных финансовых властей. ЦБ держал курс, даже укрепляя его, что мешало наполнению бюджета, конкурентоспособности наших товаров не только на внешнем, но и на внутреннем рынке и т..д. И эта ошибка породила девальвационный шок 2014 года. Если бы этой политики сдерживания курса не было бы, и девальвационного шока не было бы, и промпроизводство с ВВП были бы существенно выше, чем сейчас.  Курс должен колебаться в соответствии с уровнем инфляции на мой взгляд.
  • +0.15 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
13 авг 2018 12:23:17

Такая ситуация не является уникальной для России. В других странах курсы валют тоже стремятся сильно не плавать. Кроме того, вы учитываете инфляцию рубля, но не учитываете инфляцию доллара или евро, которая за это время так же была не нулевой.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
13 авг 2018 12:17:24

Поправка: У доллара с евро тоже инфляция накопилась за этот период. Пусть и в меньшем объёме, но вполне существенная.
  • +1.68 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 авг 2018 15:29:09

ОК. Посчитал с учётом инфляции доллара. Она составила за 11 лет 20,28%. С учётом инфляции доллара и инфляции рубля, курс доллара должен быть около 49 рублей. И инфляцию евро: 22,41%. С учётом инфляций, евро должен  стоить 67 рублей.
  • +1.47 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
13 авг 2018 13:59:27

но там же человек начал с утверждения, что курс доллара у нас это функция цены на нефть
вот я и засомневался -)
он же не написал что курс коррелирует с инфляцией или средней зарплатой -)
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
12 авг 2018 19:54:37

А слабО корреляцию забабахать? В подтверждение, тсзть.
  • +1.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2018 20:02:59











Подробнее тут: https://carnegie.ru/commentary/73225
  • -0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
12 авг 2018 21:03:30
Сообщение удалено
idioten test
13 авг 2018 21:50:58
Отредактировано: idioten test - 13 авг 2018 21:50:58

  • +0.56
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
12 авг 2018 20:07:56

Конечно выводят и вводят их в Индию и Китай, чтобы расколоть БРИКС.
  • -0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
13 авг 2018 00:26:27

Вот он, глас разума! Точно также, как и у нас (в 2008м и 2014м), в Турции решили, что не грех и обобрать немного "инвесторов", которые на волне хипиша, решили "зафиксировать прибыль и минимизировать риски". Опять же турецкие курорты, помидоры и шубы с майками - стали ещё более привлекательными для иностранных покупателей и нормальных инвесторов.
  • +1.56 / 29
  • АУ
 
 
  kokovania ( Слушатель )
12 авг 2018 19:49:34

помню в 14 или 15 году когда рубль просел наши предлагали эрдогану в рублях и лирах расчитыватся.турок тогда непринял предложение и требовал твердую валюту
  • +1.42 / 15
  • АУ
 
<< картинко
Филлипины >>