Первый в СССР РБМК-1000 уходит на пенсию....

Цитата: Dobryаk от 23.08.2018 13:21:36

РИА НОВОСТИ, ОПУБЛИКОВАНО 23.08.2018

Первый энергоблок Ленинградской АЭС (Ленинградская область) в рамках подготовки к его плановому выводу из эксплуатации предполагается окончательно остановить в декабре 2018 года и дальше перейти на его работу в режиме без генерации, сообщил в среду журналистам директор ЛАЭС Владимир Перегуда.

"Мы сейчас по первому энергоблоку находимся на стадии подготовки к выводу из эксплуатации… В этом году мы должны получить лицензию (Ростехнадзора) на работу блока без генерации… В декабре 2018 года мы остановим энергоблок окончательно. Он уже больше запускаться не будет", - сказал он.
Вдогонку: запуск в 1973, проектный срок службы 30 лет, было продлен на еще 15 лет.

Цитата: Dobryаk от 23.08.2018 13:21:36

 

Мой вопрос другой. В городе Шевченко ныне Актау снабжение города шло опресненной водой от ядерного реактора, пишут что еще в СССР заметили повышение уровня заболеваемости раком на 30 процентов, от воды а не от радиации. Вы что нибудь об этом слышали?

• +0.00 / 0

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42Мой вопрос другой. В городе Шевченко ныне Актау снабжение города шло опресненной водой от ядерного реактора, пишут что еще в СССР заметили повышение уровня заболеваемости раком на 30 процентов, от воды а не от радиации. Вы что нибудь об этом слышали?

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42

 

Повышения на 30% по сравнению с чем? Каких возрастных групп? На сколько изменился при этом средний возраст и т.д.? А то запросто может быть ситуация, когда раньше половина народу умирала от инфекционных болезней, а как перешли на хорошую воду - стали жить дольше и умирать уже от сердечно-сосудистых и рака. Должны же люди от чего-то умирать в итоге. И раз это не укус саблезубого тигра и не скарлатина - то вот такие вот болезни, другие.

• +0.11 / 6

Цитата: basilevs от 27.08.2018 16:49:19Повышения на 30% по сравнению с чем? Каких возрастных групп? На сколько изменился при этом средний возраст и т.д.? А то запросто может быть ситуация, когда раньше половина народу умирала от инфекционных болезней, а как перешли на хорошую воду - стали жить дольше и умирать уже от сердечно-сосудистых и рака. Должны же люди от чего-то умирать в итоге. И раз это не укус саблезубого тигра и не скарлатина - то вот такие вот болезни, другие.

Цитата: basilevs от 27.08.2018 16:49:19

 

В сравнении среднего уровня по стране.

• +0.00 / 0

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42Мой вопрос другой. В городе Шевченко ныне Актау снабжение города шло опресненной водой от ядерного реактора, пишут что еще в СССР заметили повышение уровня заболеваемости раком на 30 процентов, от воды а не от радиации. Вы что нибудь об этом слышали?

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42

 

Нет, не слышал — совершенно не в теме. Но буквально дистилированная вода как питьевая не годится. 

• +0.05 / 3

Цитата: Dobryаk от 27.08.2018 18:23:24Нет, не слышал — совершенно не в теме. Но буквально дистилированная вода как питьевая не годится.

Цитата: Dobryаk от 27.08.2018 18:23:24

 

Это почему же? Если Вы насчет минерализации, то с овощами и фруктами Вы ее получаете более, чем достаточно.

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 03.09.2018 09:22:02Это почему же? Если Вы насчет минерализации, то с овощами и фруктами Вы ее получаете более, чем достаточно.

Цитата: adolfus от 03.09.2018 09:22:02

 

Не помню, откуда, но говорилось, что в дистилированной воде пониженное рН, что не есть здорово, так что она и сама требует минерализации.  Искать просто некогда.

• +0.02 / 1

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 09:53:59Не помню, откуда, но говорилось, что в дистилированной воде пониженное рН, что не есть здорово

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 09:53:59

 

Слабокислая за счет растворения углекислого газа из воздуха, что вобщем-то мелочи жизни.
Упирают на другое:
- невкусная (хотя со временем привыкают)
- плохо утоляет жажду, что заставляет человека пить раза в полтора больше, а это не всегда хорошо
- помимо простого массового баланса вводимых и выводимых солей, дистиллят при всасывании в кишечнике вызывает отклонения в натрий-калиевом балансе по каким-то нервно-физиологическим причинам, что тоже не есть хорошо
Вобщем 100-200 мг/литр это то, что доктор прописал.

• +0.17 / 9

Цитата: Senya от 03.09.2018 10:12:24Слабокислая за счет растворения углекислого газа из воздуха, что вобщем-то мелочи жизни.
Упирают на другое:
- невкусная (хотя со временем привыкают)
- плохо утоляет жажду, что заставляет человека пить раза в полтора больше, а это не всегда хорошо
- помимо простого массового баланса вводимых и выводимых солей, дистиллят при всасывании в кишечнике вызывает отклонения в натрий-калиевом балансе по каким-то нервно-физиологическим причинам, что тоже не есть хорошо
Вобщем 100-200 мг/литр это то, что доктор прописал.

Цитата: Senya от 03.09.2018 10:12:24

 

Помнится встречал утверждение, что дистиллят можно бодяжить морской водой в определенном соотношении. Состав солей будет вполне пригодный.

• +0.03 / 1

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40Помнится встречал утверждение, что дистиллят можно бодяжить морской водой в определенном соотношении. Состав солей будет вполне пригодный.

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40

 

Морская вода горчит из-за наличия сульфата магния.

• +0.03 / 1

Цитата: Олег60 от 03.09.2018 12:53:16Морская вода горчит из-за наличия сульфата магния.

Цитата: Олег60 от 03.09.2018 12:53:16

 

Нужно той морской воды 1:100. Думаю не принципиально.

• +0.01 / 1

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40Помнится встречал утверждение, что дистиллят можно бодяжить морской водой в определенном соотношении. Состав солей будет вполне пригодный.

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40

 

Не ретранслируйте глупости продавцов минерализаторов для мембранных установок очистки воды. В любом овоще солей больше, чем в ведре родниковой воды.  Так что смело пейте и закусывайте. Народ специально вымораживает из воды соли, чтобы чаи и травы заваривать.

• +0.03 / 1

Цитата: adolfus от 03.09.2018 23:30:20Не ретранслируйте глупости продавцов минерализаторов для мембранных установок очистки воды. В любом овоще солей больше, чем в ведре родниковой воды.  Так что смело пейте и закусывайте. Народ специально вымораживает из воды соли, чтобы чаи и травы заваривать.

Цитата: adolfus от 03.09.2018 23:30:20

 

При наличии родниковой воды мало кому придет в голову использовать опреснительную установку с ядерным реактором, о которой собственно и идет разговор.

• +0.07 / 3

Цитата: adolfus от 03.09.2018 23:30:20Не ретранслируйте глупости продавцов минерализаторов для мембранных установок очистки воды. В любом овоще солей больше, чем в ведре родниковой воды.  Так что смело пейте и закусывайте. Народ специально вымораживает из воды соли, чтобы чаи и травы заваривать.

Цитата: adolfus от 03.09.2018 23:30:20

 

А если овощей нет, а из продуктов - макароны с гречкой и пшенкой, курица, мороженная говядин,а, доширак, тушенка, кукуруза в банках,горошек, чай,хлеб...и не надо путать родниковую воду и воду талую и/или дождевую - приближенную сильно к дистилированной - как на любом горном водоразделе... я в таком месте месяц назад недели 3 в коммандировке тусовался, а некоторые по 6 месяцев.. мылом моешься - смыть проблема- вода мягкая- кальция нет...

• -0.02 / 3

Цитата: GrinF от 04.09.2018 23:24:58А если овощей нет, а из продуктов - макароны с гречкой и пшенкой, курица, мороженная говядин,а, доширак, тушенка, кукуруза в банках,горошек, чай,хлеб...и не надо путать родниковую воду и воду талую и/или дождевую - приближенную сильно к дистилированной - как на любом горном водоразделе... я в таком месте месяц назад недели 3 в коммандировке тусовался, а некоторые по 6 месяцев.. мылом моешься - смыть проблема- вода мягкая- кальция нет...

Цитата: GrinF от 04.09.2018 23:24:58

 

Да, у нас с речки можно воду в аккумуляторы заливать(особенно зимой), а со скважины, - дикая минерализация.

• -0.02 / 1

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40Помнится встречал утверждение, что дистиллят можно бодяжить морской водой в определенном соотношении. Состав солей будет вполне пригодный.

Цитата: LightElf от 03.09.2018 11:29:40

 

да чем угодно можно бодяжить - главное солевой баланс поддержать необходимый

• -0.03 / 2

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 09:53:59Не помню, откуда, но говорилось, что в дистилированной воде пониженное рН, что не есть здорово, так что она и сама требует минерализации.  Искать просто некогда.

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 09:53:59

 

Дистиллированная вода имеет кислотность (содержание ионов водорода) или pH=7 (или 10^-7 моль/л), а минерализация, это содержание солей.

• +0.19 / 7

Цитата: ДядяВася от 03.09.2018 19:55:29Дистиллированная вода имеет кислотность (содержание ионов водорода) или pH=7 (или 10^-7 моль/л), а минерализация, это содержание солей.

Цитата: ДядяВася от 03.09.2018 19:55:29

 

Что не удивительно, так как на каждый отщепившийся Н⁺ немедленно появляется тоскующий по нему ОН^-
Но в условиях водопроводной системы поддержать такую чистоту не получится, хоть что-то она да натянет. Встречал даже, что базовую минерализацию в опреснительных установках проводят не столько из заботы о пивце-потребителе, сколько для того чтобы избежать выщелачивания труб.

• +0.06 / 4

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14Что не удивительно, так как на каждый отщепившийся Н⁺ немедленно появляется тоскующий по нему ОН^-

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14

 

ОН^- ниоткуда не появится, т.к. в воде равновесное содержание H⁺ OH^- и среда нейтральная. 
А вот ежели добавить туда даже немного кислоты (например HCl) всего 0,001 моля (36,5 мг) то pH станет аж 3, т.е. уже сильнокислая среда. 
И наоборот 0,001 моля KOH (56 мг)то pH станет 11, т.е. сильнощелочная среда.

Т.е. удержать pH питьевой воды довольно трудно (здесь не рассматриваем буферною ёмкость воды, которая зависит от конкретного солевого содержания) и поэтому в СанПинН нормы довольно широкие от 6 до 9. Впрочем для организма это по барабану, т.к. pH в желудке 1,5 - 2,0.

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14Но в условиях водопроводной системы поддержать такую чистоту не получится, хоть что-то она да натянет. Встречал даже, что базовую минерализацию в опреснительных установках проводят не столько из заботы о пивце-потребителе, сколько для того чтобы избежать выщелачивания труб.

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14

 

Водопроводные трубы корродируют больше от наличия растворённого кислорода, углекислого газа и хлора, а содержание солей не так важно ( в пределах СанПинН), и там всё сложней Коррозия трубопроводов - причины и последствия.

• +0.06 / 4

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14Что не удивительно, так как на каждый отщепившийся Н⁺ немедленно появляется тоскующий по нему ОН^-
Но в условиях водопроводной системы поддержать такую чистоту не получится, хоть что-то она да натянет. Встречал даже, что базовую минерализацию в опреснительных установках проводят не столько из заботы о пивце-потребителе, сколько для того чтобы избежать выщелачивания труб.

Цитата: Senya от 03.09.2018 20:02:14

 

Именно так   написано в умных книжках про израильское опреснение...отложения кальция на стенках трубопроводов помогают избежать выщелачивания тяжелых элементов (хотя это наверное только верно для старых стальных или чугунных тубопроводов - лет все более на полиэтилен /полипропилен налягают пни новом строительстве)

• +0.05 / 5

Цитата: ДядяВася от 03.09.2018 19:55:29Дистиллированная вода имеет кислотность (содержание ионов водорода) или pH=7 (или 10^-7 моль/л), а минерализация, это содержание солей.

Цитата: ДядяВася от 03.09.2018 19:55:29

 

На воздухе pH=5.7 из-за спонтанного  поглощения углекислоты...

• -0.02 / 3

Цитата: GrinF от 04.09.2018 23:12:20На воздухе pH=5.7 из-за спонтанного  поглощения углекислоты...

Цитата: GrinF от 04.09.2018 23:12:20

 

У свежей pH 7, но поглощает газы она интенсивно и обычно 5-5,5 реакция у имевшей контакт c воздухом 

• +0.04 / 2

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42Мой вопрос другой. В городе Шевченко ныне Актау снабжение города шло опресненной водой от ядерного реактора, пишут что еще в СССР заметили повышение уровня заболеваемости раком на 30 процентов, от воды а не от радиации. Вы что нибудь об этом слышали?

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42

 

Тут еще такой момент - сразу после развала СССР Олжас Сулейменов и компания начали со стороны РК всячески форсить тему радиационного загрязнения Казахстана русскими, разыгрывая довольно интересные карты на довольно интересные деньги. Про Актау может быть из тех набросов. А когда-то он полет Гагарина акынил 

• +0.01 / 1

Цитата: Налим_23 от 27.08.2018 20:30:12Тут еще такой момент - сразу после развала СССР Олжас Сулейменов и компания начали со стороны РК всячески форсить тему радиационного загрязнения Казахстана русскими, разыгрывая довольно интересные карты на довольно интересные деньги. Про Актау может быть из тех набросов. А когда-то он полет Гагарина акынил

Цитата: Налим_23 от 27.08.2018 20:30:12

 

Да нет, там, насколько я понимаю, разговоров было про Семипалатинский полигон.

• +0.03 / 1

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42Мой вопрос другой. В городе Шевченко ныне Актау снабжение города шло опресненной водой от ядерного реактора, пишут что еще в СССР заметили повышение уровня заболеваемости раком на 30 процентов, от воды а не от радиации. Вы что нибудь об этом слышали?

Цитата: wsd от 27.08.2018 16:28:42

 

Как правило - именно развитие ранней диагностики приводит к резкому росту количества заболеваний, ранее наличие которых просто не определялось. (Статистика - для обученных людей, понимающих откуда и как берутся цифры показателей, а не для обывателей, знающих в цифрах только то, что девять идет после восьми и перед десятью.)

• +0.03 / 2