Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

Это даже не "вмешательство в выборы". Какое раздолье для пропаганды и "списков".

• +1.50 / 23

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

Скрытый текст

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

Надо отметить, что данный пакет мер является более мягким, чем то, что звучало месяц назад. Речи об отключении российской экономики от долларовой системы уже не идёт. А остальные идеи вторичны и малозначимы. 

• +0.49 / 16

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

Скрытый текст

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

Они себя ведут так как-будто бессмертные.

• +0.67 / 23

Цитата: Советчик от 07.09.2018 08:50:39Они себя ведут так как-будто бессмертные.

Цитата: Советчик от 07.09.2018 08:50:39

 

Они просто наглые и это не недостаток.

• 0.00 / 7

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 08:53:07Они просто наглые и это не недостаток.

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 08:53:07

 

Здесь речь скорее о ситуации, описанной в анекдоте:

ЦитатаЛетят ворона с волком в самолете.
Вдруг ворона нажимает на кнопку к ней подходит стюардесса.
Ворона просит стакан воды.
Получив его набирает воду в клюв и выплевывает ее лицо стюардессы.
Через некоторое время повторяется таже ситуация.
Волк спрашивает у вороны:"Ворона, ты что делаешь?"
Ворона:"Выпендриваюсь".
Волк тоже вызвал стюардессу и получив от нее стакан воды выплюнул
воду ей в лицо.
Тут к вороне с волком подходят два омбала и выкидывают их из самолета.
Ворона раскрыла крылья и полетела, а волк камнем падает вниз.
Ворона догоняет волка и спрашивает:Волк, а ты что летать не умеешь?"
Волк:"Нет".
Ворона:"А чегож тогда выпендривался!!!"

Ну то есть ответка ведь может и прилететь очень серьезная, а они об этом не думают.

• +0.65 / 15

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

Скрытый текст

О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

Путин у власти с 2000-го. Практически со первых же годов Путина активно свергают. Результат не просто нулевой, а он отрицательный. Более того, уверенности о расколе в Кремле, наличии скрытой оппозиции Путину в Правительстве, ЦБ и так далее столько же лет сколько свергают Путина. Причем у кого только этой уверенности нет.
Далее. Если главная цель - Путин. Значит есть чёткое понимание, что всё держится на одном лишь Путине. Значит уйдёт Путин, типа рухнет Россия, естетсвенно к ногам Вашингтона.
Спрашивается. Коль скоро всё так просто зачем, понимая, что Путин буквально завтра, в масштабах истории, сам уйдёт, нужно только подождать и всё мол типа вери вел, устраивать буквально истерику и биться в падучей на предмет России и её возможностей...
Тут или чёткое понимание, у мериканских элит, что Вашингтон буквально, извиняюсь, на соплях держится и вопрос считанных лет до его обрушения и это и есть источник наблюдаемой истерики. Или они там все реально идиоты с манией величия...
А так, да, держите меня семеро - максимум что приходит при ознакомлении с результатами этих публичных (публичных) слушаний. И вот просто интересно вдрух стало, есть ли перевод на английскую мову рассказа для детей дошкольного возраста про Тараканище или нет...

• +3.37 / 65

Цитата: shmegelsky от 07.09.2018 09:28:40Путин у власти с 2000-го. Практически со первых же годов Путина активно свергают. Результат не просто нулевой, а он отрицательный. Более того, уверенности о расколе в Кремле, наличии скрытой оппозиции Путину в Правительстве, ЦБ и так далее столько же лет сколько свергают Путина. Причем у кого только этой уверенности нет.
Далее. Если главная цель - Путин. Значит есть чёткое понимание, что всё держится на одном лишь Путине. Значит уйдёт Путин, типа рухнет Россия, естетсвенно к ногам Вашингтона.
Спрашивается. Коль скоро всё так просто зачем, понимая, что Путин буквально завтра, в масштабах истории, сам уйдёт, нужно только подождать и всё мол типа вери вел, устраивать буквально истерику и биться в падучей на предмет России и её возможностей...
Тут или чёткое понимание, у мериканских элит, что Вашингтон буквально, извиняюсь, на соплях держится и вопрос считанных лет до его обрушения и это и есть источник наблюдаемой истерики. Или они там все реально идиоты с манией величия...
А так, да, держите меня семеро - максимум что приходит при ознакомлении с результатами этих публичных (публичных) слушаний. И вот просто интересно вдрух стало, есть ли перевод на английскую мову рассказа для детей дошкольного возраста про Тараканище или нет...

Цитата: shmegelsky от 07.09.2018 09:28:40

 

Вся психология американцев построена на "золотом выстреле".Вот и ищут убогие единственную точку на которую можно надавить и получить сразу готовый результат. Понятие комплексного решения им недоступно.

• +1.24 / 34

Цитата: Советчик от 07.09.2018 10:49:08Вся психология американцев построена на "золотом выстреле".Вот и ищут убогие единственную точку на которую можно надавить и получить сразу готовый результат. Понятие комплексного решения им недоступно.

Цитата: Советчик от 07.09.2018 10:49:08

 

У их подхода несколько резонов.
Во-первых, пропагандистский, как для себя, так и на экспорт. Персонифицировать "абсолютное зло" и повергнуть его. Для своих это убедительное доказательство победы, для внешних наблюдателей- "вот что может быть и с вами, если мы захотим".
Кроме того- уход лидера это всегда момент дестабилизации, ослабляющей систему в целом. Возможность повлиять на устройство системы "после".
Ну и, конечно, не стоит понимать буквально- Путин = "команда Путина". Просто так говорить проще.

• +1.23 / 20

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:58:00У их подхода несколько резонов.
Во-первых, пропагандистский, как для себя, так и на экспорт. Персонифицировать "абсолютное зло" и повергнуть его. Для своих это убедительное доказательство победы, для внешних наблюдателей- "вот что может быть и с вами, если мы захотим".
Кроме того- уход лидера это всегда момент дестабилизации, ослабляющей систему в целом. Возможность повлиять на устройство системы "после".
Ну и, конечно, не стоит понимать буквально- Путин = "команда Путина". Просто так говорить проще.

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:58:00

 

Штука в том, что за период видимой части текущей конфронтации по линии Россия - Запад. Во-первых публично обозначился, то есть достиг уровней утраты возможности скрывать, раскол в рядах коллективного Запада. Во-вторых Российская Федерация существенно усилилась. И всё это, в том числе, результат "подхода" Вашингтона...
Поэтому оч забавно читать попытки выискать в действиях Вашингтона некое зерно с целью выстроить некие конструкции для буквально подменить реальность, вполне легко читаемую, на ожидание грядущих перемог, естественно на базе веры во всемогущество США. Но как ни крути, но это образчик ухода в паралельные реальности... Мол тне верь глазам своим, а верь в засадный полк. Ага... Вот и всё.

• +1.53 / 22

Цитата: Маравихер от 07.09.2018 11:12:35Не надо считать их совсем уж идиотами.

Цитата: Маравихер от 07.09.2018 11:12:35

 

Я уже несколько лет мечтаю услышать от западных политиков ( в тч украинских) осмысленные речи.но пока увы..

• +0.78 / 18

Цитата: shmegelsky от 07.09.2018 09:28:40Путин у власти с 2000-го. Практически со первых же годов Путина активно свергают. Результат не просто нулевой, а он отрицательный. Более того, уверенности о расколе в Кремле, наличии скрытой оппозиции Путину в Правительстве, ЦБ и так далее столько же лет сколько свергают Путина. Причем у кого только этой уверенности нет.
Далее. Если главная цель - Путин. Значит есть чёткое понимание, что всё держится на одном лишь Путине. Значит уйдёт Путин, типа рухнет Россия, естетсвенно к ногам Вашингтона.
Спрашивается. Коль скоро всё так просто зачем, понимая, что Путин буквально завтра, в масштабах истории, сам уйдёт, нужно только подождать и всё мол типа вери вел, устраивать буквально истерику и биться в падучей на предмет России и её возможностей...
Тут или чёткое понимание, у мериканских элит, что Вашингтон буквально, извиняюсь, на соплях держится и вопрос считанных лет до его обрушения и это и есть источник наблюдаемой истерики. Или они там все реально идиоты с манией величия...
А так, да, держите меня семеро - максимум что приходит при ознакомлении с результатами этих публичных (публичных) слушаний. И вот просто интересно вдрух стало, есть ли перевод на английскую мову рассказа для детей дошкольного возраста про Тараканище или нет...

Цитата: shmegelsky от 07.09.2018 09:28:40

 

Это их стандартная схема ж. Долой Саддама – и наступед щасдье иракское. Долой Кадафю – и ливийцы осчастливятся. Асада кончить –  и Сирия расцветёт. А уж Путин – кто б сомневался – главный плохиш, не дающий русским стать цивилизованными. То, что схема чего-то как-то последнее время не очень-то работает – им пофих. "Раньше-то работала". 

• +1.51 / 35

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

Скрытый текст

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

П - последовательность. М - мотивация.

1) Санкции против российского народа, чтобы он обеднел и сделал америчке хорошо - прогнал Путина. Народ никогда не сомневался, что ему за это ничего хорошего не будет и не дёрнулся. Да и экономика бензоколонки всё не рушится.
2) Санкции против олигархов, чтобы они обеднели и сделали америчке хорошо - прогнали Путина. Учитывая, что там у них могут быть только деньги, а тут - деньги и капитал, то отказаться от корпорации и связей в пользу гольфа и шлюх мог только рэпер. Вместо того, чтобы показывать российским олигархам, как их примут в свой круг на равных и будут уважать, какие возможности есть для роста их капитала, на западе показывают как быстро сожрут их Альфы, Лукойлы, РосАлы и Мегафоны. А бриташки вдобавок изъявили готовность отобрать даже деньги. Пиндосам нужно было отделять хороших олигархов от плохой власти, холить и лелеять, а они сводили с властью как сваха. 
3) Теперь банки. Госбанки. Банки, чьё руководство назначается в результате борьбы во власти. Теперь они должны сменить власть в стране. Как хвост - собаку. А американцы после этого будут способствовать росту российской экономики и пануванию российских банков во главе с их нынешним руководством. Они всегда так делают, ага.

Я уже слабо понимаю, на какую группу в обществе америнканцы ещё не возлагали важной миссии - сделать им хорошо и вынести Путина из Кремля. Пока что больше похоже на попытки барышни срочно найти жениха. Но пытаться будут и дальше. Ведь публичное неподчинение надо пресечь любой ценой, а то вассалы разбегутся.

• +2.61 / 57

Цитата: Enjoy от 07.09.2018 09:47:53Я уже слабо понимаю, на какую группу в обществе америнканцы ещё не возлагали важной миссии - сделать им хорошо и вынести Путина из Кремля. Пока что больше похоже на попытки барышни срочно найти жениха. Но пытаться будут и дальше. Ведь публичное неподчинение надо пресечь любой ценой, а то вассалы разбегутся.

Цитата: Enjoy от 07.09.2018 09:47:53

 

Хорошее сравнение, но, думаю, есть лучше.
Последние месяцы Элен Курагиной (Безуховой).

• +0.43 / 9

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26О чем говорили сегодня на слушаниях в Комитете Сената США по банковским и жилищным делам по теме  санкций в отношении России.

1. В американской элите существует консенсус в необходимости ужесточения санкций в отношении России и перевода их в формат упреждающих. Проблемы создает только Трамп.

Объем санкций будет наращиваться. И к 58 существующим санкциям прибавятся новые.

2. Прекрасно осознают, что эффект от санкций ослабевает и экономика России приспособилась и стала устойчивой к санкциям.
Санкции создали стресс для экономики, ограничили приток капитала и инвестиций. Но негатив от санкций оказался смягчен ростом нефтяных рынков; инвестиций с Ближнего Востока и Китая и умелой политикой правительства России.

3. Российская власть обеспокоена санкциями и пытается их снять, ведет сепаратные переговоры. Россия действует на разногласиях союзников, что делает Москву сильнее.

4. В отношении России потребуются грубые меры. Первоочередные задачи - требование к Европе соблюдать санкционный режим  и понижение потенциала российского сырьевого рынка.

5. Российский режим консолидирован и требуется его расшатать. В ближайшем окружении Путина существует оппозиция, которую надо поддерживать и расшатывать режим.  Необходимо вмешаться в стабильность власти. Внимание на расшатывание внутренней стабильности. Русские олигархи все разные, у олигархов разные  нтересы и необходимо поддерживать ту группу, которой вредит политика Путина.  Режим крайне болезненно реагирует на социальные волнения, чего Америка недооценивала.

6. Раскол кремлевской элиты существует. Ни о какой перезагрузки отношений речь не идет. Главная цель - убрать Путина.

7. Необходимо повышать издержки для России. Санкции необходимы ко всему ближнему окружению Президента. Необходимо искать источники благосостояния Путина и блокировать их. Санкции должны распространяться и на самого Путина. Необходимо преследовать госкомпании.

8. Все санкции должны просчитываться по последствиям для Америки и Европы.  Нельзя ужесточать политику в сырьевом вопросе, отключения свифта не будет, к Сбербанку не должны применяться санкции.
Под санкции должны попасть ближайшие друзья Путина. Все должны понимать направленность санкций и опасаться попасть в списки.

9. Должен ужесточиться закон по борьбе с отмыванием денег, должна проверена процедура приобретения недвижимости.
Русские хранят деньги в Нью-Йорке, Майаме и в Люксембурге - мы не должны позволять им это делать. Должен быть составлен список коррумпированных русских чиновников.

10. Существует консенсус введения санкций против российского суверенного долга. Под санкции должны попасть банки. Ужесточение санкций должно идти на фоне роста неспокойствия в обществе.

11. Россию необходимо удалить из Интерпола и международных организаций.

линк

-------------------

Любопытно, насколько дойдет до реального воплощения.

Цитата: Nomen от 07.09.2018 07:47:26

 

По выделенному: уже делается. Даже здесь, на условно патриотическом и "пропутинском" ресурсе.
И любые поводы для "расшатывания" используются, и "стабильность" потихоньку пытаются бранным словом сделать.
Последнее время даже опросы с предложениями импичмента...
"Неспокойствие в обществе" - возложено, судя по последним веяниям, на разномастных "левых".
В общем, в ЦРУ не совсем зазря зарплаты получают...

• +2.73 / 52

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31По выделенному: уже делается. Даже здесь, на условно патриотическом и "пропутинском" ресурсе.
И любые поводы для "расшатывания" используются, и "стабильность" потихоньку пытаются бранным словом сделать.
Последнее время даже опросы с предложениями импичмента...
"Неспокойствие в обществе" - возложено, судя по последним веяниям, на разномастных "левых".
В общем, в ЦРУ не совсем зазря зарплаты получают...

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31

 

Делается. Делается. Только делается десять лет минимум. Если про уж больно активные движения в этом направлении говорить. Но вот с результатом проблемы. И эт оч важно понимать, если реально оценить хочешь,.. А не просто жути нагнать. 
И да. Оценка общественных настроений по ситуации на виртуальных площадках - пять с двумя плюсами. Нет тремя. 
А так, да, ЦРУ не совсем зря... Ага.

• +1.28 / 17

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31По выделенному: уже делается. Даже здесь, на условно патриотическом и "пропутинском" ресурсе.
И любые поводы для "расшатывания" используются, и "стабильность" потихоньку пытаются бранным словом сделать.
Последнее время даже опросы с предложениями импичмента...
"Неспокойствие в обществе" - возложено, судя по последним веяниям, на разномастных "левых".
В общем, в ЦРУ не совсем зазря зарплаты получают...

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31

 

Ничего страшного. Просто у наших уважаемых "сталинистов" случится открытие, что правоохранительная машина, которая уже второе десятилетие оттачивает ювелирные методы контроля общественных беспорядков на потешных "либерастах", нацелена на "красных патриотов" не в меньшей мере, ато и в большей, чем на "птенцов Навального".  :)

• -0.05 / 17

Цитата: lucent от 07.09.2018 10:54:44Ничего страшного. Просто у наших уважаемых "сталинистов" случится открытие, что правоохранительная машина, которая уже второе десятилетие оттачивает ювелирные методы контроля общественных беспорядков на потешных "либерастах", нацелена на "красных патриотов" не в меньшей мере, ато и в большей, чем на "птенцов Навального".  :)

Цитата: lucent от 07.09.2018 10:54:44

 

Увы, "левые" идеи более заразны. Масштаб беспорядков может быть больше, и существенно.
В этом-то и проблема. Да и силовики абсолютного иммунитета к этой заразе не имеют. В отличии от условного "либерастизма".

• +0.79 / 16

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 11:00:51Увы, "левые" идеи более заразны. Масштаб беспорядков может быть больше, и существенно.
В этом-то и проблема. Да и силовики абсолютного иммунитета к этой заразе не имеют. В отличии от условного "либерастизма".

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 11:00:51

 

Ну, силовики сейчас имеют доходы выше среднего по стране плюс имеют власть, которая с уважительным отношением относится к армии и правоохранителям. Так что, в достаточной мере, иммунитет имеют. Чтобы его потерять нужна какая-то сильная новая идея, которой не просматривается. Экономических проблем не достаточно. Ну или власть должна начать Крым с Курилами направо-налево раздавать. Что тоже маловероятно... 

• +0.54 / 12

Цитата: lucent от 07.09.2018 10:54:44Ничего страшного. Просто у наших уважаемых "сталинистов" случится открытие, что правоохранительная машина, которая уже второе десятилетие оттачивает ювелирные методы контроля общественных беспорядков на потешных "либерастах", нацелена на "красных патриотов" не в меньшей мере, ато и в большей, чем на "птенцов Навального".  :)

Цитата: lucent от 07.09.2018 10:54:44

 

   
"Красных патриотов"-то (то есть всяких анпиловцев и Ко) власти давным давно зачистили под корень, никого не осталось.
  
А вот валить анпиловцев и прочих оголтелых троцкистов, адептов Хрущёва и Брежнева, а также сумасшедших бывших преподавателей марксизьмы-ленинизьмы, засоряющих всю сеть своими злобными инсинуациями и постыдным враньём, в одну кучу – это и есть один из пунктов методички ЦРУ.
Тут есть целые ветки на эту тему...
 

• +0.59 / 12

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31По выделенному: уже делается. Даже здесь, на условно патриотическом и "пропутинском" ресурсе.
И любые поводы для "расшатывания" используются, и "стабильность" потихоньку пытаются бранным словом сделать.
Последнее время даже опросы с предложениями импичмента...
"Неспокойствие в обществе" - возложено, судя по последним веяниям, на разномастных "левых".
В общем, в ЦРУ не совсем зазря зарплаты получают...

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:26:31

 

Конечно не зря... Их главная ставка на народного трибуна Навального тому порука...
Когда янки решили, что они победили в холодной войне, русское направление что в дипломатии что в спецуре деградировало  в штатах катастрофически быстрыми темпами...Если шлюха Нуланд у них главный спец по России ...тут уж как то и говорить не о чем
Вся топорная возня на украине и пролет с Крымом и Сирией в плюс Лэнгли не поставишь ну никак...
Так что кто там зря, а кто не зря в кассу очередь занимает судить сложно...

• +1.03 / 22

Цитата: IzPitera от 07.09.2018 16:14:43Конечно не зря... Их главная ставка на народного трибуна Навального тому порука...
Когда янки решили, что они победили в холодной войне, русское направление что в дипломатии что в спецуре деградировало  в штатах катастрофически быстрыми темпами...Если шлюха Нуланд у них главный спец по России ...тут уж как то и говорить не о чем
Вся топорная возня на украине и пролет с Крымом и Сирией в плюс Лэнгли не поставишь ну никак...
Так что кто там зря, а кто не зря в кассу очередь занимает судить сложно...

Цитата: IzPitera от 07.09.2018 16:14:43

 

Кмк- Навальный это отыгранная карта. Это можно заключить и по его поведению, в т.ч. Сосредоточился на сборе пожертвований с малолетних подписчиков, все остальное- без огонька. Популярность упала ниже некуда.
Новый "народный лидер" будет (ИМХО)
А) Левый популист.
Б) С определенным уклоном в национализм и/или великодержавность.
В) Формальный "антизападник".

• +2.08 / 46

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20Кмк- Навальный это отыгранная карта. Это можно заключить и по его поведению, в т.ч. Сосредоточился на сборе пожертвований с малолетних подписчиков, все остальное- без огонька. Популярность упала ниже некуда.
Новый "народный лидер" будет (ИМХО)
А) Левый популист.
Б) С определенным уклоном в национализм и/или великодержавность.
В) Формальный "антизападник".

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20

 

Да неужто...свят-свят...САМ? 

• +0.14 / 9

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20Кмк- Навальный это отыгранная карта. Это можно заключить и по его поведению, в т.ч. Сосредоточился на сборе пожертвований с малолетних подписчиков, все остальное- без огонька. Популярность упала ниже некуда.
Новый "народный лидер" будет (ИМХО)
А) Левый популист.
Б) С определенным уклоном в национализм и/или великодержавность.
В) Формальный "антизападник".

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20

 

Вылитый Удальцов. Но тоже не взлетает пока... Мне, кажется, популярность левых идей в нашем современном обществе слегка преувеличена. Особенно среди молодёжи, которая всегда является тараном любых революционных трансформаций. 

• +0.79 / 14

Цитата: lucent от 07.09.2018 16:47:15Вылитый Удальцов. Но тоже не взлетает пока... Мне, кажется, популярность левых идей в нашем современном обществе слегка преувеличена. Особенно среди молодёжи, которая всегда является тараном любых революционных трансформаций.

Цитата: lucent от 07.09.2018 16:47:15

 

Не, этот не взлетит. На патриота не тянет ибо деньги брал у грызунов, да и с пенсионными делами тоже замутить не получиться ибо он ни копейки в пенсионный фонд не заплатил.

• +0.08 / 7

Цитата: Асгл от 07.09.2018 16:55:40Не, этот не взлетит. На патриота не тянет ибо деньги брал у грызунов, да и с пенсионными делами тоже замутить не получиться ибо он ни копейки в пенсионный фонд не заплатил.

Цитата: Асгл от 07.09.2018 16:55:40

 

Да ладно, брал и брал. Ленин вот тоже брал у немцев и ничего.  Нет, тут что-то другое. А так... пламенный взор , твёрдый, размеренный и уверенный голос, "от режима пострадал", в отличии от некоторых, в настоящей колонии от звонка, до звонка, а не в административной тюрьме. Был бы я пламенным комсомольцем-революционером, обязательно бы подписался на его твиттер. Но... проблема всё таки в том, что мало у нас в стране осталось "комсомольцев"... 

• -0.12 / 5

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36Да ладно, брал и брал. Ленин вот тоже брал у немцев и ничего.  Нет, тут что-то другое. А так... пламенный взор , твёрдый, размеренный и уверенный голос, "от режима пострадал", в отличии от некоторых, в настоящей колонии от звонка, до звонка, а не в административной тюрьме. Был бы я пламенным комсомольцем-революционером, обязательно бы подписался на его твиттер. Но... проблема всё таки в том, что мало у нас в стране осталось "комсомольцев"...

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36

 

Но после того как большевики взяли власть в свои руки тема с немецкими деньгами и пломбированным вагоном резко и на десятилетия оказалась - табу. 
И Удальцов - нет, не взлетит. Требуется (если рассматривать что что-то требуется) что-то (точнее кто-то) из новых, не примелькавшихся, но имеющих какие-то заслуги личности. А Удалец все таки из старой, вовсю отработанной обоймы. То с Навальным корешится, то к папаше Зю примкнет.

• +0.21 / 10

Цитата: Vampir от 07.09.2018 17:38:52И Удальцов - нет, не взлетит.

Цитата: Vampir от 07.09.2018 17:38:52

 

Тютюкин - не летная фамилия 

• +1.07 / 16

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36Да ладно, брал и брал. Ленин вот тоже брал у немцев и ничего.  Нет, тут что-то другое. А так... пламенный взор , твёрдый, размеренный и уверенный голос, "от режима пострадал", в отличии от некоторых, в настоящей колонии от звонка, до звонка, а не в административной тюрьме. Был бы я пламенным комсомольцем-революционером, обязательно бы подписался на его твиттер. Но... проблема всё таки в том, что мало у нас в стране осталось "комсомольцев"...

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36

 

Да гопник он, ни харизмы, ни ума, ни смелости. Никого нет среди левых, кто бы хоть чуть чуть Ленина напоминал. Вот Кургинян, вроде умный даже, но нудный как больной зуб. Про дядю Зю даже смешно говорить, ходячая пародия на коммунистов - партократов 80х.

• +1.52 / 30

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36Да ладно, брал и брал. Ленин вот тоже брал у немцев и ничего.

Цитата: lucent от 07.09.2018 17:04:36

 

Ну.. одно дело у немцев, другое - у грызунов. Еще бы у племени зулусов брал, что ли...

• +0.45 / 15

Цитата: rat1111 от 07.09.2018 18:01:48Ну.. одно дело у немцев, другое - у грызунов. Еще бы у племени зулусов брал, что ли...

Цитата: rat1111 от 07.09.2018 18:01:48

 

Да не суть. Вопрос то в другом, если от шуток отойти. Доктор Д написал, что лидером кристаллизации народного протеста может стать политик левых взглядов. Мне же кажется, что если таковой и появится, то это будет скорее буржуазный лидер, но, в отличии от Навального, с выраженной антизападнической позицией. 

• +0.38 / 6

Цитата: lucent от 07.09.2018 18:08:19Да не суть. Вопрос то в другом, если от шуток отойти. Доктор Д написал, что лидером кристаллизации народного протеста может стать политик левых взглядов. Мне же кажется, что если таковой и появится, то это будет скорее буржуазный лидер, но, в отличии от Навального, с выраженной антизападнической позицией.

Цитата: lucent от 07.09.2018 18:08:19

 

Все же соглашусь с Doctor_D. Еще во время болота, наблюдая трогательное единение коммунистов с болотниками писал, что либеральная идея как двигатель майдана - все, умерла. И следующий будут мутить под другими флагами - нацистскими, "патриотическими" или коммунистическими. Ну и стал наблюдать фон в интернетах. Сначала пытались вовсю двигать "патриотов", но Крымнаш это направление перечеркнул. Потом - пошла массовая волна лепилова "образа рая из СССР" - т.е. таки да - ставить будут на красных. Правда, пичаль-бида - Эдичка сразу соскочил, а других харизматичных лидеров у них нет - на безрыбье аж грудинина откуда-то вытащили

• +2.47 / 73

Цитата: rat1111 от 07.09.2018 18:29:45Все же соглашусь с Doctor_D. Еще во время болота, наблюдая трогательное единение коммунистов с болотниками писал, что либеральная идея как двигатель майдана - все, умерла. И следующий будут мутить под другими флагами - нацистскими, "патриотическими" или коммунистическими. Ну и стал наблюдать фон в интернетах. Сначала пытались вовсю двигать "патриотов", но Крымнаш это направление перечеркнул. Потом - пошла массовая волна лепилова "образа рая из СССР" - т.е. таки да - ставить будут на красных. Правда, пичаль-бида - Эдичка сразу соскочил, а других харизматичных лидеров у них нет - на безрыбье аж грудинина откуда-то вытащили

Цитата: rat1111 от 07.09.2018 18:29:45

 

Проблема левых в том, что у них нет ресурсов. Ни финансовых, ни организационных, ни информационных, ни, во многом, интеллектуальных. Все эти ресурсы сосредоточны либо у представителей государства, либо у буржуазии. А у левых их нет. Ситуация же начала двадцатого века, когда значимая часть буржуазии и среднего класса разделяла левые вгляды с, скажем так, простым народом, едва ли повторится. Во всяком случае, в ближайшие лет пятьдесят, так как предыдущая попытка еще крепко в памяти сидит. Дополнительно наложите на это тот факт, что вся политика делается в относительно сытой Москве и станет понятно, что левым ничего не светит. Ну, разве что, попасть в Кремль на госдеповских штыках. Что маловероятно.

С другой стороны, большая часть буржуазии и среднего класса, обладая необходимыми ресурсами, чувствует себя отодвинутой от управления государством. Вполне себе достаточный повод для того, чтобы организоваться и за эту власть побороться. Не сейчас, конечно. Потом... 

• +0.55 / 12

Цитата: lucent от 07.09.2018 18:08:19Да не суть. Вопрос то в другом, если от шуток отойти. Доктор Д написал, что лидером кристаллизации народного протеста может стать политик левых взглядов. Мне же кажется, что если таковой и появится, то это будет скорее буржуазный лидер, но, в отличии от Навального, с выраженной антизападнической позицией.

Цитата: lucent от 07.09.2018 18:08:19

 

Чисто буржуазный- не пойдет. Ну, разве что новый Грудинин, только поумнее.
Левый популист, с хорошей медиа-поддержкой, хорошо отработанным личным мифом. Харизматичный.
Однако, как я говорил, настоящего пролетариата у нас очень мало. Поэтому-то социальная база нашего гипотетического "народного лидера" станут мелкие буржуа и деклассированный элемент.  Отсюда- доля национализма (такой электорат это обожает). Ну, типа, "Советская власть без черно..опых!"
Разумеется, будет, так же, сторонником "сильной руки".
(Я думаю, для очень многих даже здесь, такой политик будет чертовски привлекателен. Только есть нюанс...)
Увидим мы этот персонаж довольно скоро, и года не пройдет. Дальше будет зависеть от того, удастся ли всерьез шагнуть экономику.

• +0.65 / 22

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 21:59:39Чисто буржуазный- не пойдет. Ну, разве что новый Грудинин, только поумнее.
Левый популист, с хорошей медиа-поддержкой, хорошо отработанным личным мифом. Харизматичный.
Однако, как я говорил, настоящего пролетариата у нас очень мало. Поэтому-то социальная база нашего гипотетического "народного лидера" станут мелкие буржуа и деклассированный элемент.  Отсюда- доля национализма (такой электорат это обожает). Ну, типа, "Советская власть без черно..опых!"
Разумеется, будет, так же, сторонником "сильной руки".
(Я думаю, для очень многих даже здесь, такой политик будет чертовски привлекателен. Только есть нюанс...)
Увидим мы этот персонаж довольно скоро, и года не пройдет. Дальше будет зависеть от того, удастся ли всерьез шагнуть экономику.

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 21:59:39

 

Сомневаюсь, это направление должно быть прикрыто спецслужбами и персонажа собьют на взлете. Слишком очевидно, поэтому чтобы его не сбили сначала противнику надо парализовать управление.

• +0.29 / 10

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 22:03:59Сомневаюсь, это направление должно быть прикрыто спецслужбами и персонажа собьют на взлете. Слишком очевидно, поэтому чтобы его не сбили сначала противнику надо парализовать управление.

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 22:03:59

 

А вот тут вопрос- кто кого перемудрит.

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 22:03:59Сомневаюсь, это направление должно быть прикрыто спецслужбами и персонажа собьют на взлете. Слишком очевидно, поэтому чтобы его не сбили сначала противнику надо парализовать управление.

Цитата: Foxhound от 07.09.2018 22:03:59

 

Абсолютно. То есть, реализуемо подобное, только с опорой на чудо. Поэтому дюже доставляют эльфийские рассуждения, базирующиеся, по сути, на том, что Кремль спит в оглоблях или в оцепенении ждёт своей участи. 
А так, да, эльфизм не задушишь,, не убьёшь...

• +1.05 / 14

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20Кмк- Навальный это отыгранная карта. Это можно заключить и по его поведению, в т.ч. Сосредоточился на сборе пожертвований с малолетних подписчиков, все остальное- без огонька. Популярность упала ниже некуда.
Новый "народный лидер" будет (ИМХО)
А) Левый популист.
Б) С определенным уклоном в национализм и/или великодержавность.
В) Формальный "антизападник".

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 16:29:20

 

И разделит этот левыйпопулистсопределеннымуклоном... судьбу отыграннойкартысосредочившейсянасборепожертвований, то же бодро начинавшей в качестве "нового народного лидера". Эт как пить дать...
А так, да, популярность Навального упала ниже некуда. Прям домкратом с отметок чуть-чуть выше чем нуль... И главное сама, всё сама. Ага.

• +0.83 / 8

Цитата: IzPitera от 07.09.2018 16:14:43Конечно не зря... Их главная ставка на народного трибуна Навального тому порука...
Когда янки решили, что они победили в холодной войне, русское направление что в дипломатии что в спецуре деградировало  в штатах катастрофически быстрыми темпами...Если шлюха Нуланд у них главный спец по России ...тут уж как то и говорить не о чем
Вся топорная возня на украине и пролет с Крымом и Сирией в плюс Лэнгли не поставишь ну никак...
Так что кто там зря, а кто не зря в кассу очередь занимает судить сложно...

Цитата: IzPitera от 07.09.2018 16:14:43

 

С полгода-год назад кто-то из камрадов приводил примеры, что профессура на кафедрах русистики в их элитных ВУЗах состоит из щирых украинцев. С соответствующей подачей материала. Из выпускников этих кафедр рекрутируются молодые специалисты в Госдеп, ЦРУ, и прочие интересные службы. Через некоторое время они становятся не молодыми и начальниками отделов/департаментов.  

• +2.43 / 60

Цитата: ILPetr от 07.09.2018 19:53:01С полгода-год назад кто-то из камрадов приводил примеры, что профессура на кафедрах русистики в их элитных ВУЗах состоит из щирых украинцев. С соответствующей подачей материала. Из выпускников этих кафедр рекрутируются молодые специалисты в Госдеп, ЦРУ, и прочие интересные службы. Через некоторое время они становятся не молодыми и начальниками отделов/департаментов. 

Цитата: ILPetr от 07.09.2018 19:53:01

 

Да, это был шедевральный текст. Ссылкой на него я заставил пропасть на неделю с нашего местного форума одного профессора - колбасного эмигранта в техасщину.  И знаете что, я для себя сделал пару выводов, что во-первых, ради нашей безопасности, мы должны всячески способствовать подобным процессам во всех значимых областях в гегемонии, вплоть до поддержки теорий плоской земли и прочих извращений. Сегодня собираешь бэчики на Привозе, а завтра ты эксперт-американист в студии у Норкина, или профессор лингвистики или русской словесности на "илинойсщине". Или, что лучше, советник какого-нибудь "оружейного" департамента... Ради такого можно и потерпеть все эти высеры в нашу сторону, раздающиеся с трибун различных международных институтов и помои из фейкньюс.  Надо отдать должное, они и сами неплохо справляются, затыкая рты консерваторам и выпячивая новомодные извращения. А во-вторых, например, ту историю и прочие подобные, не нужно особо афишировать, разнося по просторам инета. А не то вдруг опомнятся...  Пусть это будет наша маленькая тайна.

• +2.07 / 54