Большой передел мира
246,367,013
499,833
|
Удаленный пользователь |
| 09 сен 2018 17:52:46 |
!
Трамп потребовал от Apple производить всю свою продукцию в США
Дискуссия 2.477
Дискуссия 2.477
Дискуссия удалена
Nomen
18 сен 2018 23:21:36
Nomen
18 сен 2018 23:21:36
ОТВЕТЫ (51)
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 18:05:50 |
Цитата: Nomen от 09.09.2018 17:52:46
Яблоко не выживет если перенесет производство. Итак дела не очень идут, а удорожание на десятки процентов продукции - убьет их. Благодаря Трампу
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 18:22:02 |
Ничего, урежут прибыль и выживут. Жировать как прежде, конечно, не выйдет.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 18:35:37 |
Цитата: Nomen от 09.09.2018 17:52:46
́Эппл, как, впрочем, и все остальные производители гаджетов были бы рады производить не в Китае. Но, как всегда, есть одно существенное "но".
Все гаджеты производятся с использованием РЗМ. А они (РЗМ) в промышленных масштабах производятся только в Китае (130 тыс. тонн в год в Китае против 7 (Семи) тыс. тонн в год во всем остальном мире). И Китай запрещает вывоз РЗМ в виде сырья, полуфабрикатов и т.д. и т.п. Вывозить можно только в составе готовой продукции.
Вот така фигня, малята (c)
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 20:03:40 |
Уже вроде давно не запрещает. В какой-то момент они дернулись с этим эмбарго, а потом увидели, что в рост пошли другие производители и отменили. Пишу по памяти, могу и ошибаться конечно. Но, вроде, так...
|
izverg ( Слушатель ) |
| 09 сен 2018 20:17:23 |
Цитата: lucent от 09.09.2018 20:03:40
Китай эффективно проводит политику развития отечественного производства. За последние 40 лет существенно изменилась структура китайского экспорта РЗМ. В 70-ые годы Китай, в основном, экспортировал концентраты минералов, в 80-ые годы - химические соединения смешанных РЗМ (карбонаты и хлориды). В начале 90-х годов экспортировались разделённые РЗМ (оксиды и металлы), в конце 90-х годов - переработанные РЗМ (люминофоры, магниты), а в 2000-ые годы - изделия на основе редкоземельных материалов (телевизоры, компьютеры, электрические моторы).
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 20:21:31 |
Цитата: izverg от 09.09.2018 20:17:23
Министерство коммерции КНР объявило, что снимает ограничения на экспорт редкоземельных элементов, однако за время их действия Китай перестал быть монополистом в поставках этого стратегического сырья, пишет швейцарская газета.
МОСКВА, 5 янв — РИА Новости. Отмена экспортных квот на торговлю редкоземельными металлами, на которую решается правительство КНР, происходит слишком поздно, потому что китайская монополия в этой области уже нарушена, пишет швейцарская Neue Zürcher Zeitung.
https://ria.ru/amp/e…29381.html
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 09 сен 2018 21:26:27 |
Цитата: lucent от 09.09.2018 20:03:40
СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ТЕНДЕНЦИИ И ДИНАМИКА ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ РЕДКОЗЕМЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ В МИРЕ И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. КОНЪЮНКТУРА РЫНКА.
Если есть желание - покупайте. Я примерно представляю себе состояние рынка РЗЭ. Для меня достаточно.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 сен 2018 22:16:03 |
Цитата: lucent от 09.09.2018 20:03:40
Эмбарго на продажу чего то из своих продуктов - это верный способ самоубиться. Не буду говорить за весь мир, но первым кто таким образом убил себя об стену из связанных с нашей историей - ганза
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 сен 2018 20:36:09 |
Китай всего лишь сжигает свои запасы. Остальные берегут недра и экологию.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 09 сен 2018 21:01:52 |
Любые запасы надо тратить вовремя, иначе может оказаться, что вы копили не для себя, а для того кто придет и эти запасы отберет.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 09 сен 2018 18:42:10 |
Цитата: Nomen от 09.09.2018 17:52:46
Трамп по любому прав и кто будет за ним неизбежно будет проводить ту же политику.
США по любому предстоит отползать за лужу, а для этого нужно максимально из возможного концентрировать производство дома. А без этого они не могут развернуться в полной мере с развёртыванием хаоса вокруг того же Китая, нас и в том же ЕС, в следствии чего не могут отползти и конкретно заняться проблемами у себя на континенте ни чуть не менее проблемными, чем и у нас, к примеру, со всякого рода братскими, союзными и прочими по списку "доброжелателей".
Это не считая привлечения откуда только возможно "очкариков" разных направлений.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 08:36:13 |
Цитата: топтоп от 09.09.2018 18:42:10
Трамп "стратегически" не прав...
Если (
) Трамп в ходе своего "грэйтэгейна" реально пытается вернуть производство обратно в Америку, то это, в итоге, есть возврат к классическому колониализму: из колоний сырье задешево, в колонии готовая продукция втридорога...Вроде все красиво, но есть нюанс - второй раз такой фокус не пройдет, ибо одно дело впаривать аборигенам стальные ножи, когда местные находятся на уровне обработки кричного железа, а другое - пытаться впарить те же ножи в ситуации, когда у аборигенов есть своя какая-нибудь "Hunan Iron & Steel Group"
Так что, имхуется мне, что если Трампу (силам, за ним стоящим) это удастся, то они получат то, ччего добивались, но не то, чего хотели
...А именно, "поздний СССР" в том плане, что за закрытыми границами вроде бы самодостаточны, вроде бы выпускают все свое - "от трусов, до самолетов" но при этом народ фапает на "японскую электронику", "итальянскую обувь", "финскую мебель", "немецкие машины"...
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 08:50:32 |
Сообщение удалено
Nomen
18 сен 2018 23:21:15
Nomen
18 сен 2018 23:21:15
Отредактировано: Nomen - 18 сен 2018 23:21:15
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 09:17:11 |
Цитата: Nomen от 10.09.2018 08:50:32
"Самодостаточность" в контексте моего поста - это физическая способность самостоятельно производить все, что необходимо для физического выживания и обеспечения обороны, опираясь на собственную ресурсную базу
"Разносолы" и гламур под это определение(?) не подпадают... Только "каша, ружье и телогрейка" (с) не помню чье
|
Аква ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 10:11:11 |
Цитата: Nomen от 10.09.2018 08:50:32
А что в штатах не хватает с вашей точки зрения для самодостаточности? На мой взгляд все есть, удобная территория, ресурсы и людские и энергетические, развитое производство, с/х . В чем прожектерство?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 10 сен 2018 14:28:59 |
Цитата: Аква от 10.09.2018 10:11:11
Самоизоляция? По моему прожектерство в том что интересы финансовых кругов не совпадают с интересами части промышленных групп.
И финансистам глубоко плевать и на национальную экономику в частности и на население в общем.
Тем более что в обществе отсутствует консолидация в отношении проводимой Трампом политики.
Кстати, вам не кажется что ситуация чем то напоминает времена Рузвельта?
Тогда тоже финансовые круги (в первую очередь) и часть промышленных кланов выступали резко против Рузвельта и его политики.
И это несмотря на то что в результате проводимой Рузвельтом реформы, их доходы возрастали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 16:29:44 |
Сообщение удалено
Nomen
18 сен 2018 23:20:50
Nomen
18 сен 2018 23:20:50
Отредактировано: Nomen - 18 сен 2018 23:20:50
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:21:07 |
Цитата: Nomen от 10.09.2018 08:50:32
ЕМНИП доктрина Монро охватывает обе америки - северную и южную - в таком варианте - США вполне самодостаточны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 14:34:44 |
Цитата: _Sasha_ от 10.09.2018 14:21:07
Тут ведь какая штука - доктрина может и охватывает, но в данный момент у гегемона сил на охват не хватает.
Вот самодостаточность и уплывает из ручек.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:44:41 |
Цитата: графит от 10.09.2018 14:34:44
Ну если гегемон выведет свои силы из-за пределов америк - то сил на охват станет даже с перебором. Так что не все так однозначно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 10 сен 2018 14:49:27 |
Цитата: _Sasha_ от 10.09.2018 14:44:41
Вы за попытку прямого физического контроля? Даже не смешно... То есть, однозначней некуда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 14:59:34 |
Цитата: _Sasha_ от 10.09.2018 14:44:41
Так гегемон не так давно выводил, типа, свои силы в направлении КНДР.
Все так испугались....
И потом, все силы гегемона и так выведены, на материке у них почитай только склады и центры подготовки. 800 баз по миру - куда уж дальше силы выводить?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 20:53:40 |
Цитата: графит от 10.09.2018 14:59:34
опять же дьявол как всегда в деталях.
Есть маленькое, но очень важное отличие - у КНДР есть ядерное оружие и средства доставки, а в обоих америках ни у кого кроме, США - нет.
А что бывает со странами у которых нет ядерного оружия - жители южной и центральной америки могут поинтерисоваться у жителей Югославии, Ирака, Ливии.
Поэтому охватить обе америки и там изолироваться с помощью 5-6 АУГ, особенно если войска с 800 баз по всему миру вернуть обратно в америку - задача - технически вполне решаемая для экс-гегемона.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 22:19:48 |
Цитата: _Sasha_ от 10.09.2018 20:53:40
В этом случае "маленькие, но гордые птицы" могут прикупить "у кого надо" дихлофос против переносчиков демократии. Хоть воздушных, хоть водоплавающих. Причем относительно недорого.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 22:34:41 |
Цитата: _Sasha_ от 10.09.2018 20:53:40
Саша, вы извините, но похоже вы пребываете в мире детских иллюзий, наведенных непрерывным просмотром ТВ, причем в основном западного.
Ну какое ядерное оружие у КНДР? От подземного взрыва до работающего боевого блока - как от молока в подойнике до сыра Камамбер.
Стрелянина ракетами, сделанными из переделанных советских ракет 60-х годов, которые благодаря хохлам летят "куда-то туда и далеко" это еще не значит принятие ракет с ядерными боеголовками на вооружение и постоянное дежурство. Это все театр, который устраивает КНДР ради получения ресурсов. И работают-же, шельмецы, на обе стороны!
5-6 АУГ, буде выведены в моря-акияны, через полгода вернутся во порты на ремонт и обслуживание на годик-другой. И вся изоляция закончится. Вы помониторьте, сколько АУГ развернуты в окиянах на дежурстве одновременно, это ведь открытая инфа.
А если вывезти солдатиков с 800-т баз домой, так кто же их там будет кормить-поить-размещать? Койкомест на всех базах США не хватит. А так они сейчас столоваются за НАТОвские денежки. Но конечно страховки-пенсии это святое, это из бюджета США.
В общем с реальными действиями у гегемона большой напряг, но картинка в СМИ - бодрая и бравая!
|
|
кость ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 09:57:20 |
Цитата: vaa от 10.09.2018 08:36:13
Плюс к этому, для обеспечения ценовой конкурентоспособности Трампу (приказами?) придется снижать уровень заработной платы американских рабочих до уровня рабочих Китая и Вьетнама. Снижать зарплаты всем американцам по всей производственной цепочке - от добычи сырья до сборочных производств. Готовы ли к этому американцы? Будут ли в мире покупать американские микроволновки по $2000 вместо сингапурских по $500? Возможно, какая-то группа дураков найдется, но массово все будут покупать то, что дешевле. И это противоречие Трампу не победить никакими хотелками.
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:25:46 |
Цитата: кость от 10.09.2018 09:57:20
Достаточно вспомнить 30-е годы 20 века. Вот и ответ. Не забывайте сшп не социальное государство. Надо будет и у них как в мультфильме про Скруджа Макдака люди ещё будут доплачивать, чтобы иметь право на рабочее место. А FEMA к такому развитию ситуации уже давно готова.
В сшп живёт (не существует) только золотой миллиард. Все остальные обеспечивающее бесправное быдло.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 19:59:34 |
Сообщение удалено
Nomen
11 сен 2018 11:52:05
Nomen
11 сен 2018 11:52:05
Отредактировано: Nomen - 11 сен 2018 11:52:05
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 10 сен 2018 14:14:21 |
Цитата: кость от 10.09.2018 09:57:20
А почему именно снижать заработную плату?
Вам не кажется что снизив корпоративные налоги и повысив ввозные пошлины он как раз и добивается привлекательности
переноса производства на территорию США? Недавно мелькала информация что американские авто производители уже начинают перенос производства из Мексики в Детройт,во всяком случае один завод Форда по производству запасных частей уже скоро вступит в строй.
В отношении Европы, как говорится на каждую хитрую Ж,всегда найдется свой хитрый винт. Много вы найдете товаров из США в Европе?
Что не говорите,но в свое время европейцы мягко выдавили товары из США заградительными пошлинами.
Как впрочем и наших товаров в европах раз да обчелся,какого бы качества они не были. На все у них хитроанусное квотирование.
И еще, что то мне подсказывает что "толерантность" европейцев навряд ли им позволит долго сопротивляться,учитывая что при изнасиловании они привыкли расслабиться и по возможности получать удовольствие.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:25:05 |
Цитата: Trifon от 10.09.2018 14:14:21
Поверхностный потребительский взгляд не всегда даёт чёткую картинк. Вот у нас тоже, с виду, товаров made in usa или made in japan днём с огнём не сыщешь в магазинах. Пока не зайдешь в какую-нибудь современную клинику или медицинскую лабораторию. Ну или не почитаешь новости, что GE поставило оборудование для Ямал СПГ. Я не к тому, что американцы много поставляют товаров в ЕС - у меня нет информации об этом. А к тому, что тут, как и везде, требуется полноценный анализ.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:37:42 |
Цитата: lucent от 10.09.2018 14:25:05
Угум-с...мериканкого в Ваших девайсах только шильдики. Как и на Айфоне....
А на одних турбинах МАGА не построишь....да и то сталь китайская, небось...
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 сен 2018 14:41:47 |
С языка сняли
Блямба GE совсем не означает, что эта продукция сделана в США. Ее могли разработать в Германии и собрать в Дании, используя 60% комплектующих из Китая.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:48:18 |
Цитата: графит от 10.09.2018 14:41:47
Я не спорю. Тем не менее, Блямба GE не означает и обратного. С другой стороны, вот блямба SSJ100 или Камаз нам о чём говорит? Для каких-то глубоких выводов требуется сильно погружаться в специфику.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:46:28 |
Дьявол как всегда в деталях - китайского в айфоне - как бы не меньше чем американского - шильдик да коробочка.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 10 сен 2018 15:06:04 |
Цитата: lucent от 10.09.2018 14:25:05
Я в европах не бывал,не выездной по своему роду деятельности.
Но товарищи утверждают что тридцать лет назад в той же Германии не только джинсы с кока колой продавались а и авто с бытовой техникой из США .И что заградительными пошлинами вынудили американских производителей или уйти с рынка или построить заводы в Европе.Ну хотя бы взять тот же Форд.
Может я конечно не прав,но попробуйте со своим товаром да в калашный ряд?
Быстро вы его сертифицируете на соответствие европейским нормам?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 14:38:52 |
Цитата: Trifon от 10.09.2018 14:14:21
Таким образом они могут работать только на свой внутренний рынок.
Ибо другие рынки при таком поведении США тоже закроются ввозными пошлинами и преференциями своим внутренним производителям.
США могут заставить покупать свою дорогую (и не качественную) продукцию ограниченное количество стран - богатые страны Залива, нищих прибалтов, да украинцев с прочими румынами...
А им нужно, как минимум, чтобы было как во времена Второй Мировой - огромная часть накопленного веками капитала Европы и Азии бежала в США, США при этом вновь стали бы мировой фабрикой. Каким образом сейчас без мировой войны такое организовать? Только экономическим и политическим давлением? Сомневаюсь, что немцы с французами хотят жрать меньше американцев. Поэтому будут выворачиваться и искать новые союзы. Китай уже сейчас первая экономика мира (причем реальная) и тоже в стороне от затеваемых американцами мер не останется - будет сопротивляться. Контуры и всплески противодействия США уже сейчас прорисовываются. И никто не согласиться быть сожранным хитрыми американцами, даже какие-нибудь поляки. Дураков с ресурсами за стеклянные бусы в мире почти не осталось.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 сен 2018 14:38:17 |
Цитата: vaa от 10.09.2018 08:36:13
Неа. Там мозги промыты настолько, что лучшим товаром по определению считается американский, даже если произведен в Китае.
Многие , к примеру, патриотично покупают американские машины, хотя по качеству и надежности они до японских так и не дотянули.
Так что если и будут фапать, то исключительно по причине дешевизны.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 22:28:41 |
Цитата: grizzly от 10.09.2018 14:38:17
Ну, как-бы японские марки, произведенные в США и Канаде, как по качеству, так и по надежности на порядок выше тех, которые производятся, в том числе и в Японии.