Электротранспорт и его перспективы.
1,057,956
12,226
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 03:46:08 |
BMW-i3.
новая дискуссия Дискуссия 790
https://electrek.co/…ion-smart/
Вот такой электромобиль уже интереснее, 700 км пробега это уже и в наших условиях может быть актуальным.
Правда вопрос цены....
Боюсь что будет такой - что проще купить ту же камри в топовой комплектации, и денег останется на пожизненный бензин. И обмыв с шампанским и девушками с низкой социальной ответственностью.
Вот такой электромобиль уже интереснее, 700 км пробега это уже и в наших условиях может быть актуальным.
Правда вопрос цены....
Боюсь что будет такой - что проще купить ту же камри в топовой комплектации, и денег останется на пожизненный бензин. И обмыв с шампанским и девушками с низкой социальной ответственностью.
ОТВЕТЫ (39)
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 07:03:50 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 03:46:08
Разбирали сие, и увеличенный пробег был от гнератора с моторчиком от мотоцикла и баком в 9 литров. Может конечно там предыдущая версия и3 была. И что еще интреснее на самые дешевые и3 генератор не ставился, тоисть если нужен такой пробег то цену надо смотреть не самую низкую. Ну и еще фичи что заднюю дверь можно открыть только после открытия передней с той же стороны.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 07:13:00 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 03:46:08
Судя по ролику, опять система на батарейках как у Теслы - т.е. на пальчиковых
Далее - только бла бла бла про безопасность - но про какую - молчок. Что будет если придет коза с баяном - осталось за кадром
Самое веселое - вес этой бандуры так и не указали в ролике - весь упор на малые, компактные размеры.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 08:40:02 |
Цитата: Superwad от 10.09.2018 07:13:00
Вес как раз указан.
Правда косвенно.
230 втч на кг весу.
Емкость знаем - 100 квтч.
Грубые вычисления дают вес в 440 кг.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 09:19:26 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 08:40:02
Абалдеть. Это получается эквивалент грубо моего бака на 65 л ДТ - 880 кг?! - Нафиг нафиг, такую дуру, в поворот не впишешь без сильного скидывания скорости. Надо идти записываться на курсы вождения грузовиков
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 10:14:57 |
Цитата: Superwad от 10.09.2018 09:19:26
и что толку от 65 кг дизеля в баке моего автомобиля, если меня тупо не пустят в центр города?
разные ограничения действуют уже сейчас в большинстве крупных городов европы.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:12:23 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 10:14:57
Ну, дело-то идёт к тому, что окончательно свихнувшиеся на "зелени" правительства, вроде вашего, разрешат въезд в центры городов только велорикшам.
И что будете тогда петь про батарейки?
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:56:48 |
Цитата: dmitriк62 от 10.09.2018 11:12:23
наши зеленые бесы уже лет 40 не могут добиться законодательного ограничения скорости на автобане.
а все остальное - в обществе есть консенсус по снижению экологической нагрузки на среду. европка маленькая, а народу много. и отходов много. надо снижать однако ...
отсюда и переработка вторсырья, и разделение мусора, и энергосбережение, и требования по снижению выбросов в местах гнездования ...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 10:08:18 |
Цитата: Superwad от 10.09.2018 07:13:00
насчет пальчиковых батареек. наверное мужики что-то знают. и скорее всего поболе нашего с вами. наверняка есть и техническое и экономическое обоснование такого выбора.
у пальчиковых батареек есть одно неоспоримое преимущество - универсальность. одним форм-фактором можно закрыть практически все поле. ну кроме совсем уж мелких типа часов и пультов.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 10:20:17 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 10:08:18
Не, я все понимаю про унификацию и себестоимость, ибо технолог на производстве, да что такое экономика вполне себе представляю, ибо изучал как прикладной предмет в универе.
Сравнил по пробегу со своей старой машинкой - ужос, реально - это увеличится вес моей машины на 800 кг?! Да ну нафиг такой прогресс...
Стоимость 1 кВт*ч для заправки электромобиля у нас на заправке 0,08 $ (без НДС), с НДС - 0,096 $.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:35:30 |
Цитата: Superwad от 10.09.2018 10:20:17
ваш автомобиль по любому тяжелее лошади. и жрет на 100 км существенно больше, чем лошадь. в энергетическом выражении разумеется.
и тем не менее по приоритетным на тот момент потребительским качествам автомобиль вытеснил лошадь.
но приоритетные потребительские качества постоянно меняются. на форде Т уже давно никто не хочет ездить.
комфорт, экономичность, меньшая экологическая нагрузка в местах гнездования ...
в последнее время появилось несколько вполне себе годных и реализуемых на нынешнем уровне технологий идей - автопилот, каршеринг, гибриды, электромобили, электровелосипеды, выделенки для общественного транспорта и велосипедов, бесплатный общественный транспорт, удешевление автобусных, авиа и жд билетов ...
в берлине например уже сейчас очень низкая для германии автомобилизация - 300 на 1000 жителей. и средний пробег меньше 30 км в день.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 13:03:29 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 11:35:30
В коммунальной европке вообще скученность вынуждает отказываться от всего личного. В городах просто муравейник, окно в окно.
В России другое дело - до усадьбы надо ехать часами.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 21:20:56 |
Речь шла про зону и об отказе от авто в зоне, снижении количества авто. Вроде в пендосии не сокращается автопарк.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 17:29:49 |
Цитата: Барристер от 10.09.2018 13:03:29
да хтож вас в ту усадьбу пустит (факт) даже если вы туда доберетесь (не факт)?
но не отчаивайтесь, мне до усадьбы испанского короля тоже пару дней пути и тоже скорее всего не пустят.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 18:21:18 |
Сообщение удалено
Nobody
12 сен 2018 00:35:25
Nobody
12 сен 2018 00:35:25
Отредактировано: Nobody - 12 сен 2018 00:35:25
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 10:23:22 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 10:08:18
Скорее всего в ТЗ было что то типа "минимум веса, максимум емкости, на стоимость - плевать".
И пальчики тут подходят лучше всего.
У всех остальных вариантов - или вес уходит к тонне, или емкость на уровне Леаф-Ш.Болт.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:48:14 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 10:23:22
имхо, не нужно считать людей большими идотами, чем они есть ...
вот представьте себе - вы владелец столярной мастерской - окна-двери-деревянные слоны ...
к вам обращается роскосмос и запрашивает ваше предложение сделать им новые окна-двери на мкс.
вы сразу начнете пилить-строгать как вы это умеете?
или все же подумаете - а нахрена все это мне надо?
сколько и какого изюма я с этого поимею? имеет это какой-то смысл? и кого мне для этого нужно поймать и тра ...
т.е. сделаете оценку техники, технологии, экономики и рисков.
в этом контексте мне не понятно, почему вы считаете, что владельцы и работники хайтек фирм тупее столяров?
они прекрасно умеют считать деньги и не будут мастерить нечто только ради интереса.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:11:41 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 11:48:14
Когда в 90-х я учился в средней образовательной школе, нам по предмету экономика рассказывали о том, что на западе умеют считать деньги.
Потом начался век интернета, и там были еще отголоски этих сказок.
Но как показала жизнь, на западе точно такие же люди как и тут, с теми же самыми слабостями и прочим.
И песен о том что там умеют считать денег - не надо.
Как раз благодаря доступа к халявным деньгам (колониальный налог), на западе научились сорить деньгами, запускать 335 стратапов одновременно, в надежде что часть выстрелит.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:18:45 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 12:11:41
давайте все же политинформацию оставим для политической ветки ... тем более, что ситуацию я уже 20 лет наблюдаю изнутри и как-бы в теме.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:21:51 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 12:18:45
Причем тут политика?
Я или вы не видите как пилят бюджет в западных капстранах?
Недавно в Италии мост рухнул, случаем не из-за банального воровства?
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:38:20 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 12:21:51
в огороде бузина ...
при чем здесь бюджет к частным организациям?
бмв - не госструктура и производители батареек тоже не госструктура. бюджет о них из прибыли и владельцы не сильно обрадуются финансовым потерям.
разумеется далеко не каждый доллар-евро вкладывается с максимальной эффективностью, но то что вы предполагаете в отношении бмв и производителей батареек уже за гранью.
частник не будет инвестировать ради интереса.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 13:08:21 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 12:38:20
Ага.
А не госструктурный intel закрыл свое подразделение связанное с очками с виртуальной реальности, из-за убыточности.
Наверное тоже отлично умеет считать деньги.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 21:36:01 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 13:08:21
В Силиконовой Долине (сериале) в одном из эпизодов прошлись по виртуальной реальности - типа эта технология которая всегда на подходе, но все никак не выстрелит
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 15:06:23 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 12:21:51
Раз тут рассказывают анекдоты, а тоже расскажу по теме попила, кстати анек времен социализма:
Американец показывает русскому:
- Вот тут я построил мост. Ну, половину денег, конечно себе в карман..
Русский показывает американцу:
- Вот тут я построил мост. Конечно, себя не забыл..
Американец:
- Где же мост???
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 13:10:21 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 12:18:45
Типа надо поверить джентльмену на слово? Оставьте эту свою политинформацию для ветки юмор..
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 15:02:01 |
Цитата: Барристер от 10.09.2018 13:10:21
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. (с)
разве я кого просил мне на слово верить? я обычно проверяю. и как правило калькулятора бывает вполне достаточно.
а политинформаций я еще в имперской армии наслушался и распродажей полимеров не занимаюсь.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 21:19:26 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 15:02:01
Много словоблудия и тумана, а итог один - верьте мне, моему калькулятору и моим 20-ти годам... пропаганда - она и есть пропаганда.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 10:33:06 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 15:02:01
Сколько же вам лет, дедушка?
Последней имперской армией на нашей планете была Квантунская, умноженная на ноль Советским Союзом ещё в 1945!
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 08:25:32 |
Цитата: Danila96 от 10.09.2018 03:46:08
И Вы рискнёте ездить на такой повозке, где миллион взрывоопасных батареек у Вас под задницей взаимодействуют по радиоканалу?
Какая-то дикая пионерская кружковщина...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 10:26:40 |
Цитата: dmitriк62 от 10.09.2018 08:25:32
ну я же рискую ездить на автомобиле, под капотом которого ежесекундно происходят от 50 до 350 взрывов.
тут ведь главное правильно поставить техническое задание и проконтролировать в соответствии с вполне себе стандартными требованиями по надежности и безопасности эксплуатации.
сертификация.
самолеты тоже опасная техника и 30 лет назад падали они как осенние листья, а когда гайки подзакрутили, то и безопасность эксплуатации довели до приемлемого уровня.
и сейчас они падают в основном из-за человеческого фактора.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 11:18:28 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 10:26:40
Самолёты стали за этот период примерно в 10 раз безопаснее только потому, что в этой отрасли безжалостно искоренили гнилое гаражное кружковство, повсеместно наблюдаемое сегодня в батарейных псевдоавтомобилях (хотя Боинг и пытается внедрить его обратно изо всех сил).
Но это слишком нишевая, мелкая область и, в отличие от авиаиндустрии, тут такое невозможно, поскольку убьёт саму идею авто на батарейке на корню за счёт двукратного подорожания.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:08:02 |
Цитата: dmitriк62 от 10.09.2018 11:18:28
авиаперевозки стали безопасными только потому, что ИКАО со товарищи (ФАА, ЕАСА) озаботились этим вопросом и выдали очень жесткие новые требования по безопасности эксплуатации для сертификации двигателей и летательных аппаратов. кроме того были ужесточены нормы для эксплуатирующих организаций, аэропортов, ремонтников.
и основной упор был именно на коммерческий сегмент паксоперевозок - именно бобик, мд, арбуз, эмбреер, дорнье, фоккер, бомбардье, роллс, пратты, снекма и электрики были первыми пострадавшими, в смысле провели коренную модернизацию парка и разработали новые машины. некоторые на этом надорвались и их больше нет.
а мелкие гаражные никого особо не интересовали. ну бьются и бются ... нет резонанса и на бизнес не влияют.
в автотранспорте тоже довольно жесткие нормы по активной и пассивной безопасности.
так что все там нормально у бмв и других.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 16:15:28 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 12:08:02
Причем как оказывается, Тесла отлично покрывает тесты безопасности.
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:11:23 |
Сообщение удалено
Alex G U
10 май 2019 23:47:31
Alex G U
10 май 2019 23:47:31
Отредактировано: Alex G U - 10 май 2019 23:47:31
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:15:42 |
Цитата: Alex G U от 10.09.2018 12:11:23
не всякий электромобиль - тесла.
если бы он был такой уж провальный по безопасности эксплуатации, его бы никто не сертифицировал и не выпустил на дорогу.
а требования по сертфикации одни для всех. они могут различаться для разных стран, но в одной стране одинаковы для всех производителей.
да, гибрид.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:36:56 |
Цитата: Фёдор144 от 10.09.2018 12:15:42
А вот смотрите. Для чисто городского автомобиля размерностью с https://www.drive2.ru/b/2530587/ , поболее емкостью, подешевле и при наличии зарядок - просто прелесть. Ему и в бензиновом варианте на трассе делать нечего. А в городе ездить на работу и в булочную, да при дефиците парковок и преференций для мелких - взял бы. А вот для дачи машинку по ранее обсуждавшемуся принципу I3. Да и дальше она проедет. Это если о электричках. На кой мне в городе при таких раскладах гибрид. При правильной то постановке задачи.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 12:44:11 |
Цитата: Hanych от 10.09.2018 12:36:56
да, в городе при среднем пробеге 30-50 км в сутки и при наличии гарантированного стояночного места с зарядкой достаточно электрички, а гибрид типа и3 с генератором в багажнике дает гибкость и возможность окучивать пригород до 200-250 км.
а если типа приуса, то фактически без ограничений.
