Украина и украинско-российские отношения
204,873,732 348,289
 

  idioten test ( Профессионал )
11 сен 2018 17:57:45
! «Нафтогаз Украины» продает 49% акций оператора ГТС
Дискуссия  737

Дискуссия удалена
idioten test
13 сен 2018 19:11:21

  • +1.58
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 18:04:32

В 2019, когда Газпром закрутит вентиль, продадут по цене металлолома. 

Что для страны, продававшей новенькие, прямо с завода, запорожские трансформаторы высотой с 3-х этажный дом, как обычный цветмет, не удивительно.
  • +1.19 / 21
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 18:32:00
Сообщение удалено
Nomen
18 сен 2018 23:20:45
Отредактировано: Nomen - 18 сен 2018 23:20:45

  • +0.08
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 18:38:30


Ну да. А у Газпрома может внезапно не оказаться свободных объёмов газа, потому как всё уйдёт по другим трубам и в сжиженном виде по морю. Да и внутреннее потребление только растёт с каждым годом ...
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 18:59:52
Сообщение удалено
Nomen
18 сен 2018 23:20:08
Отредактировано: Nomen - 18 сен 2018 23:20:08

  • +0.02
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
11 сен 2018 18:49:31

А что, разве кто-то обязан или обещал удовлетворять кому попало все его дико растущие потребности?
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 18:54:51

Если весь газ будет продаваться на границе Россия - Украина, то, конечно, никто вентиль не закрутит.

Но у меня есть подозрение, что труба настолько проржавела, что даже сами укры не верят в то, что она прослужит еще лет пять. Поэтому и выставляют полтрубы на продажу.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
11 сен 2018 18:59:15

Украина уже год "без российского газа". У них нет потребностей.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 сен 2018 19:03:10

Ну да, покупают "словацкий" по ревресу. 

Словакия бурит свои недра рекордными темпами. Улыбающийся
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
11 сен 2018 19:43:17

Да, поэтому она не сможет продать ничего в Европу.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
11 сен 2018 19:04:12

Четыре,тащем-та. Под столом Кушайте цэповыдла, не стесняйтесь. Хихлы Вам его из шаровар еще много достанут. А про "нет потребности", скоро узнаем....
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
  Nobody ( Практикант )
11 сен 2018 18:35:58
Никто ничего не продает,  это они озвучили некие хотелки.   Осталось:
1) найти желающих на этот стремный актив за такие бабки, при том, что предыдущие попытки успехом не увенчались
2) обойти законодательство (читай - просто поменять), ибо на сегодняшний момент продажа ГТС (полностью или частично) запрещена.
Со времен овоща пытаются уже.
  • +0.90 / 11
  • АУ
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
11 сен 2018 18:42:23

Чё-то дешёво.
в 2012 году баба тогда ещё с бубликом на оценку в 20 млрд. ответил своё "Ха, лохи, не меньше 200"
https://www.obozreva…astyam.htm

ЦитатаЧетвертое . Искренне посмеялась, когда услышала, что нашу ГТС оценили в 20 млрд долларов. То ли украинскую власть партнеры Украины воспринимают как вполне неполноценную, то ли за кулисами процесса идет глобальный дерибан в вашем духе.

Для примера: построение газопровода "Набукко" (планирует транспортировать 26 млрд кубометров в год) по предварительным оценкам обойдется в 14 млрд евро. А постройка первой ветви "Северного потока" мощностью 27,5 млрд кубометров по факту обошлась в свыше 10 млрд евро. Вам, Виктор Федорович, для справки: украинская ГТС пропускает 180 млрд кубометров газа - в разы больше, чем приведенные примеры! И имеет уникальные в мировом измерении газовые хранилища. По самым скромным оценкам в сегодняшних ценовых координатах наша ГТС стоит более 200 млрд евро. Хочу спросить у Виктора Федоровича, кто и какими именно "борзыми щенками" возьмет разницу между 200 и 20 млрд евро за осуществление аферы по сдаче нашей ГТС???


к апрелю 2018 перспективы ГТС стали хуже, прокачка меньше.
Но уже бабка и уже без бублика повысила ценник до 300 млрд.
https://ba.org.ua/yu…u-sistemi/

ЦитатаЗа найскромнішими підрахунками, вартість побудови української газотранспортної системи становить 300 мільярдів євро. Мінімум!

І це, власне, лише ціна самої системи. Я вже не кажу про те, що ГТС для національної безпеки держави – це як несучі стіни, які не можна рушити, бо «попливе» вся будівля.
ГТС – це ДНК національної економіки.
Тому оцінку «Ernst & Young» нашої ГТС в приблизно 10 мільярдів євро я сприймаю лише як свідоме і небезпечне знецінення стратегічного ресурсу України. Це «демпінгування» України як держави.
Хотілося б подивитися, як «Ernst & Young» побудують аналогічну українській ГТС систему за 10 мільярдів євро… Якщо їм це вдасться, Україна має видати їм приз за кращий фокус. А поки що це – наперстки.
Я вважаю, що публікація заниженої в 30 (!) разів вартості газотранспортної системи – це промивання свідомості українському суспільству перед «чорним», знеціненим продажем ГТС.

перевод
По самым скромным подсчетам, стоимость строительства украинской газотранспортной системы составляет 300 миллиардов евро.

По словам лидера партии, эта цифра - лишь цена самой системы. "Я уже не говорю о том, что ГТС для национальной безопасности государства – это как несущие стены, которые нельзя рушить, потому что «поплывет» все здание", - добавила Тимошенко.
Также она заявила, что оценку «Ernst & Young» нашей ГТС в примерно 10 миллиардов евро воспринимает "лишь как сознательное и опасное обесценивание стратегического ресурса Украины. Это «демпингование» Украины как государства".
"Хотелось бы посмотреть, как «Ernst & Young» построят аналогичную украинской ГТС систему за 10 миллиардов евро... Если им это удастся, Украина должна выдать им приз за лучший фокус. А пока это – наперстки.
Я считаю, что публикация заниженной в 30 (!) раз стоимости газотранспортной системы – это промывка сознания украинскому обществу перед «черной», обесцененной продажей ГТС.
  • +1.52 / 25
  • АУ
 
 
  k3sv ( Слушатель )
12 сен 2018 05:42:12

получается :
1) Украина - страна "построенная" вокруг/на основе ГТС Украины (ну и еще + АЭС)
2) Строительство новой аналогичной ГТС стоит примерно 200 млрд в текущих евро
3) Потенциальные покупатели оценивают остаточную стоимость ГТС Украины с сопутствующими
    рисками в 10 млрд
4) Если РФ прекратит транзит, стоимость упадет еще в разы (может до 3 млрд) или вообще до 0
    те актив в 200 млрд евро обесценится практически до 0
    а т.к. государство Украина "построено" вокруг ГТС и АЭС, то обесценится и оно
5) Нынешние националистические власти пытаются удержать процесс, построив вокруг новых
    оснований - сельского хозяйства, ветряков, экспорта рабочей силы
    интересно - что получится
  • +0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
12 сен 2018 07:48:19

Среда- маленькая пятница.
Есть такой старый московский анекдот.
Выходят из Арагви два грузина, довольные, вина выпили, шашлык-машлык покушали.
Один: Гиви, а что за памятник тут стоит?
А это Юрий Долгорукий, он этот город построил.
Вах, какой хороший человек, вокруг такого ресторана город построил.

Похоже на некоторых украинцев, особенно тех, кто с косой на голове.Веселый
  • +0.91 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
12 сен 2018 07:54:49

На базаре мужик продаёт лом за 100000 рублей.
-Почему так дорого?
-Деньги очень нужны.
  • +0.39 / 6
  • АУ
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
17 сен 2018 12:40:17

бабка Жуля делает вид что не в курсе того , что без Российского газа укропская ГТС всего лишь металлолом .
чего только не соврёшь избирателям перед выборами...Улыбающийся
  • +0.66 / 10
  • АУ
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 сен 2018 11:21:21

Интересно, кто купит 49% ГТС - долю, не дающую права на контроль ГТС в преддверии развала ГТС в связи с введением Россией обходных газовых потоков?  Да ещё и за 14 млрд. долларов?
  • +1.48 / 33
  • АУ
 
 
  Nobody ( Практикант )
12 сен 2018 12:19:33

За 7 а не 14. Так они и думают, что купивший договорится с ГП, а они не при делах, только половину на карман класть будут.
  • +0.51 / 5
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 сен 2018 12:22:19

То есть найдут лоха, который должен будет гарантировать транзит при условии, что у этого лоха не будет полного контроля над ГТС? Где же они его найдут? ))
  • +1.43 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
12 сен 2018 12:57:24

Да дело не в контроле.  Они пытаются и 7 ярдов снять (часть зажать, часть на модернизацию пустить, возможно) и с транзита не слезть.
В противном случае вообще без всего останутся.
А контроль - да если найдется такой лох, они с него пылинки сдувать будут.
49% здесь - это чтобы законодательство попытаться объехать, если получится.  Чтобы формально труба у государства осталась.
То есть, по сути, с моей точки зрения это выглядит так:  продаем половину,  модернизируем трубу и продолжаем получать бапки за транзит.
Пусть меньше, но лучше меньше чем ничего.  И руки чистые - это не мы покупаем и гоним, это совладелец трубы, а украине так вообще с этого выгода.  Плюс, принимая во внимание конец 2019-го - так это ещё дает возможность перекупать газпромовский газ сразу после границы, без всяких идиотских реверсов. Причем формально - не у Газпрома.  То есть ещё и на своем потребителе подзаработать.
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
 
  don't worry ( Слушатель )
13 сен 2018 07:47:00

На самом деле не интересно - в этом заявлении нет ничего нового, по сравнению с тем, что говорил Сеня 3 года назад. 
Разве с тех пор что-то изменилось ? А за три года все потенциальные покупатели могли озвучить свои интересы - но таких не нашлось.
Отсюда следует, что "продажа" не будет экономически обоснованной, новый акционер (если такой появится) получит долю как отступные от договора ЕС и России.
Предположу, что Украина получит некую компенсацию за трубу от Германии и на этом история трубы завершится.
Есть еще маловероятный сценарий, когда труба перейдет в собственность совместного предприятия в равных долях ЕС и Газпрома
 и некая малая доля останется у Украины.
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
<< "Аэрофлот" намерен довести беспростойный налет новых SSJ100 до 75%
Сало на Украине подорожало в четыре раза. >>