Украина намерена прекратить действие договора с Россией по Азовскому морю

Цитата: DeC от 17.09.2018 16:42:00Обломки ракеты собирала международная комиссия (ОБСЕ, Нидерланды и т.д).
Если кто-то думает, что это очень просто – быстро приехал на место крушения, и вот тебе кусок с номером – это не так. Громадный разброс по площади падения, фрагментация и т.д. Никакой «шахтер» не смог бы их собрать и утащить до проведения полноценных поисков с привлечением значительного количества людей.

• -0.46 / 13
• • 3
  • 10

Цитата: Руполем от 17.09.2018 16:58:43Но ведь ОБСЕ и голландцы появились под Грабовым далеко не сразу и тушением , поиском обломков (собирали до кучи) занимались МЧС ДНР . Разве обломки ракеты они не нашли , а голландцы нашли ?
Не помню чтобы тогда нашли обломки ракеты с номерами или передавали их кому то . Как то этот вопрос прошёл незамеченным в СМИ в 2014 году .
Если может кто прояснить эти вопросы , то буду благодарен .

• +2.10 / 44
• • 43
  • 1

Цитата: DeC от 17.09.2018 17:02:14МЧС ДНР нашли черные ящики. Их и передали ОСБЕ. А вот обломки ракеты уже международная миссия. И это даже лучше, нет обвинений в подмене.

• -0.35 / 16
• • 2
  • 14

Цитата: Руполем от 17.09.2018 17:08:27Спасибо , но согласитесь странно вышло с этими частями ракеты . Чёрные ящики Боинга нашли , а "ракету" на месте падения местные не нашли .  Вероятно голландцы давали этому объяснение на пресс конференции в мае !?

• +0.81 / 22
• • 22

Цитата: DeC от 17.09.2018 14:27:53А если бы мы обнародовали данные раньше, а они после заявили бы "откуда вы знаете номера? На обломках никаких номеров не сохранилось!". Нет. Нужно было чтобы именно они сообщили эти номера.

• +3.69 / 73
• • 73

Цитата: Руполем от 17.09.2018 17:08:27Спасибо , но согласитесь странно вышло с этими частями ракеты . Чёрные ящики Боинга нашли , а "ракету" на месте падения местные не нашли .  Вероятно голландцы давали этому объяснение на пресс конференции в мае !?

• +3.08 / 63
• • 63

Цитата: Руполем от 17.09.2018 16:58:43Но ведь ОБСЕ и голландцы появились под Грабовым далеко не сразу и тушением , поиском обломков (собирали до кучи) занимались МЧС ДНР . Разве обломки ракеты они не нашли , а голландцы нашли ?
Не помню чтобы тогда нашли обломки ракеты с номерами или передавали их кому то . Как то этот вопрос прошёл незамеченным в СМИ в 2014 году .
Если может кто прояснить эти вопросы , то буду благодарен .

• +0.21 / 7
• • 7

Цитата: Последний гад от 17.09.2018 17:29:09А Вы сходу можете отличить обломок ракеты от обломка самолета?!

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: DeC от 17.09.2018 14:38:27Иными словами – мы поймали их за руку. Тут дело не в джентльменстве. Дождались когда они выдадут то что нам нужно, и вдарили так что теперь они не смогут опровергнуть. Так как сами своими же фактами завели себя в такую ситуацию. Дзюдо своеобразное, в общем.

• +4.06 / 90
• • 89
  • 1

Цитата: Luddit от 17.09.2018 14:55:14Кроме самого номера - надо его таки найти на предприятии (причем желательно аккуратно, без лишних каналов утечек), доложить результат (скорее всего - на самый верх). Тема будет обсуждена на каком-нибудь Совбезе, вниз спустится решение, для исполнения которого потребуется произвести рассекречивание информации по основаниям, до того не предусмотренным - а значит снова документ тащить на самый верх (а перед этим еще и согласовать со всеми).
Вот и время.

• +2.26 / 52
• • 52

Цитата: Руполем от 17.09.2018 17:08:27Спасибо , но согласитесь странно вышло с этими частями ракеты . Чёрные ящики Боинга нашли , а "ракету" на месте падения местные не нашли .  Вероятно голландцы давали этому объяснение на пресс конференции в мае !?

• +0.28 / 12
• • 12

Цитата: Dobryаk от 17.09.2018 17:44:46Я в 18:40 успел дочитать ветку только до этого места, но ответ "джентльменов" готов предсказать:
на Россию сейчас пойдет невиданное в природе цунами говна, когда нас будут обвинять, не стесняясь ни в чем и полностью забыв термин аргументация, во всех бедах от краха Римской империи до 23-го века включительно. И никаких шансов остановить эту инрформационную войну в течение ближайших десятилетий (!) не будет.
Такова се ля ви.

• +1.74 / 42
• • 41
  • 1

Цитата: Bugi от 17.09.2018 17:21:28Ракета летела по другой траектории. Даже после подрыва боеголовки, самолёт и части ракеты продолжали движение в разных направлениях и с разной скоростью. Тем более, что подрыв был неконтактным.
Соответственно, остатки ракеты вообще могли оказаться на территории укров. Кои, радостно похрюкивая, и передали её в руки голладцев

• -1.49 / 41
• • 41

Цитата: Руполем от 17.09.2018 17:58:04И такая мега новость прошла мимо всех мировых СМИ !?

• +1.90 / 42
• • 41
  • 1

Цитата: Руполем от 17.09.2018 17:58:04И такая мега новость прошла мимо всех мировых СМИ !?

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: Последний гад от 17.09.2018 17:29:09А Вы сходу можете отличить обломок ракеты от обломка самолета?!

• -2.05 / 60
• • 1
  • 59

Цитата: Momous от 17.09.2018 17:35:41да в тех краях в ту пору столько всякого мусора от всяких разных ракет могло быть...

• -2.09 / 54
• • 54

Цитата: Dobryаk от 17.09.2018 18:06:45Да заглохните же! Почитайте лучше этот материал с картами падения обломков
https://www.theguard…ft-ukraine

• -3.69 / 120
• • 120

Цитата: Секешфехервар от 17.09.2018 15:16:26Позвольте. 
Номера изделий, акты приёма-передачи, формуляры - это тяжёлые аргументы. 
В этих документах не только история " орудия преступления", в них "отпечатки пальцев" преступника. 
Во-первых там записи о движении изделия, мы можем проследить весь путь и историю. Причём не просто отметкой, а реальными "от руки" записями чернилами реальных людей и должностных лиц. Далее в формуляре офицер подразделения ПВО ( мат отв лицо) обязано записывать о всех ТО и ремонтах изделия. Не менее раза в месяц. И в формулярах и актах сохранились реальные подписи ответственных лиц. Даже  если уничтожены со стороны БУ у нас остались оригиналы о передаче и этот факт легко доказуемый . 
Итак!. Что бы отследить все цепочки и удостоверится в существовании или отсутствии всех людей или документов по делу , нужно прилично времени. 
Осталось! Провести авторитетную экспертизу документов, подписей , печатей. желательно найти живых людей.- свидетелей. И тогда доказательства МО РФ становятся железобетонными.
И последние - есть такой принцип - необходимо и достаточно.  Зачем вынимать сразу все козыри из рукава ? Пусть покувыркаются , помучаются и наделают ещё ошибок, облегчат дело.

• +2.31 / 61
• • 61