ПВО/ПРО/ПКО
6,149,065 13,187
 

  osankin ( Слушатель )
17 сен 2018 13:19:03

Минобороны РФ раскрыло сведения о ракете, сбившей Boeing над Донбассом

новая дискуссия Статья  2.490

Минобороны РФ раскрыло сведения о ракете, сбившей Boeing над Донбассом


ЦитатаМосква, 17 сентября 2018, 12:49 — REGNUM  Ракета для зенитно-ракетного комплекса «Бук», сбившая летом 2014 года малайзийский Boeing 777 в небе над Донбассом, была произведена на долгопрудненском предприятии в 1986 году и затем была отправлена в войсковую часть 20 152, дислоцированную в Тернопольской области Украинской ССР. Об этом в ходе брифинга заявил руководитель главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-лейтенант Николай Паршин.
По его словам, установить это удалось по номеру боеприпаса. Паршин подчеркнул, что документация на эту ракету до сих пор хранится на заводе-изготовителе. Также в Минобороны подчеркнули, что часть, в которую была направлена ракета для ЗРК «Бук», после распада Советского Союза с территории Украины не выводилась.



На «Бук» зашли через архивы
Ракета, сбившая малайзийский самолет, была изготовлена в 1986 году в Долгопрудном, после чего отправлена в воинскую часть на территории Украины, откуда в Россию больше не возвращалась. Об этом сообщил журналистам на специально собранной пресс-конференции начальник Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-лейтенант Николай Паршин. Он представил документы, найденные в военных архивах Долгопрудненского НИИ, и именно они, по словам российских военных, позволили точно определить бортовой номер ракеты. «Дата сборки ракеты — 24 декабря 1986 года. Ракета 29 декабря 1986 года была отправлена ж/д транспортом в войсковую часть 20152. Ее действительное наименование — 223-я зенитная ракетная бригада. Входила в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировалась в Тернопольской области УССР»,— сказал он. Господин Паршин уточнил, что эта часть никогда на территорию РФ не выводилась.

На пресс-конференции были показаны сами журналы, с которыми работали российские военные. При этом господин Паршин подчеркнул, что российские военные готовы поделиться с Совместной следственной группой (ССГ), которая занимается расследованием крушения и куда входят эксперты из Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и с Украины, своими находками.

Пы.Сы. А маФынка-то нашей разработки, КМЗ "Союз"...Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 17 сен 2018 13:47:35
  • +0.23 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
17 сен 2018 14:36:29

Ракете было почти 30 лет. Сработала как надо, зараза. Вот, тебе и ржавые советские ракеты..
  • +0.57 / 23
  • АУ
 
 
  Пешеход ( Специалист )
17 сен 2018 17:35:16

"Советское - значит отличное"(с) Веселый
Меня все время терзал вопрос, почему пуск был одиночным? Сегодняшняя пресс-конференция терзаний только добавила. Ежели бы я организовывал провокацию, то стрелял бы очередью или хотя бы взял ракетку посвежее, ведь 9М38М1 у хохлов в принципе в наличии были. Правда нельзя исключать, что ничего свежее в данной в/ч в наличии не было, тогда стрелять точно надо было бы очередью, либо было проведена тщательная дефектоскопия и выбрана единственная имеющаяся в наличии приличная ракета, либо вообще пуск был следствием беспредельного раздолбайства. Первого не не наблюдалось, третье опровергается всем последующим ходом событий. Остается второе, значит провокация тщательно готовилась.
  • +0.52 / 21
  • АУ
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
17 сен 2018 18:11:26

 Есть ещё в мордокниге версия, что обломки ракеты на самом деле не нашли, а то что показывают голландцы им подсунули шумеры.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
17 сен 2018 18:41:24

Ракете не надо было лететь - ей надо было просто предстать обломками перед следственной комиссией.
А самолет уронила заранее установленная в нем мина.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
17 сен 2018 22:14:33

Вот-вот. Крайне странно и нелогично. Или таки вторая ракета была выпущена, но ее успели ликвидировать.
Цитаталибо вообще пуск был следствием беспредельного раздолбайства.

Очень похоже.
Цитатаопровергается всем последующим ходом событий.

последующие события можно трактовать очень по-разному. Непосредственные виновники наврали три короба, начальство повелось,  сделало громкие заявления - и теперь вынуждено этим заявлениям следовать. 
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 сен 2018 13:41:55

Вспомните те года. Любая дичь творилась по соусом "Амэрика з нами!"
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 13:15:07


И даже сохранилась для повторного  использования. Улыбающийся
Это что, могло поработать движком, вынести взрыв 35 кг тринитротолуола с гексогеном в метре от себя, свалится с 10 000?
Или это хохлы тщательно реставрировали улики на "экспорт", а теперь пишут, что это Россия подкинула в штаны.


  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 сен 2018 13:21:09

Посмотрите видео подрыва рокеты Бука на полигоне Алмаз-Антея. Там даже морда самолёта, в пяти метрах от которой рванула БЧ, сориентированная на неё осколочным полем, не сильно то и пострадала. Скажу страшное, в метре от 400гр шашки ТНТ, вы можете только обделаться лёгким испугом. Если не повезёт, то немного покалечитесь. А за конструкционные элементы, способные нести рокету весом в сотни кг и держать перегрузки под 40Ж, волноваться не стоит.
  • +0.29 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 14:39:45

Ну там хоть морда закоптилась, да и между шашкой и объектом ничего не должно быть. А здесь движок "нежно продуло насквозь" смесью тротила с гексогеном так, что сопло отвалилось, переходник отвинтился (резьба на винтах и гнездах целая) и исчез, крылышки тоже отвинтились и улетели сами, приземлилась мягко, слегка подкрасили Удивительно, что рубашка с ПЭ разлетелась:


 БЧ на этой ракете по представленным документам с двутавриками, коих в Боинге не наблюдается, хоть и происхождению украинская.
Очень похоже, что на Украине вытащили ее из своих рембаз и подбросили в эшелон с обломками, и сопроводили "авторитетными" украинскими экспертами, которые стали показывать, как на них менять БЧ на двутаврики, когда двутаврики не обнаружили в цели, а документы поднять поленились или утратили с перепугу. Ну и всякие мелочи: Webtalk

А вот этой пытались сбить БПЛА. Не повезло ей, времени сгруппироваться не хватило, низко



ИМХО, сбивали не тем, что представили голландцы. Кто им мог втюрить такую улику, сомнений не вызывает.
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 сен 2018 14:44:21

Это что ? ( блеванул..)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 сен 2018 14:57:10

Вы не поверите, но я видел корпус авмабомбы, который, после взрыва, имел лишь небольшой раскрытый участок около  стабилизаторов. А весь остальной корпус, как новенький. И снарядные корпуса, аналогично: вырвало сбоку кусок, а остальное, как с завода. Хотя и порватого фклочья, вполне хватает. "Неповторяющееся стечение случайных обстоятельств."
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 15:18:35

Ну почему не поверю. Вы же не утверждаете, что она саморазвинчивалась в полете, хотя и это можно допустить. По-любому с уликами  так не обращаются. Ну разве-что сильно укуренные. Просто хотел сказать, что МО РФ не утверждало, что именно этой ЗУР сбили, а доказало что то, что представили голландцы не имеет "курского происхождения", а достаточно ясно  прослеживается ее жизненный путь до Украины.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 сен 2018 17:21:37

Ну это теперь уже пусть у травокуров голова болит. Их за йезыг никто не тянул.
Тут по вашей фотке, другой момент. Если пуляли по БПЛА, значит, горючка могла выгореть не полностью и рвануть внутри рокеты. Обычно, такой вариант штатный. Отсюда и шмотья рваные. А если двигло выгорело, то трубу изнутри уже не так давит, чтобы лохмотья летели.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
19 сен 2018 17:39:05

   По выделенному - наверняка! Но это - не причина писать всякую ерунду, про повреждения остатков ракеты после срабатывания БЧ, я вас уверяю, ракета остаётся целой и может пролететь довольно большое расстояние без головы.
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 сен 2018 18:54:27

это..что ?)  "Дядя" ? )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 19:07:16

Это бук в Макеевке. Ссылка выше.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 сен 2018 19:11:40

яж старался, букв / цифр ..много..
пиво "на прокат", вы знаете, его только  "на прокат" ))
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vladivanych ( Слушатель )
19 сен 2018 16:33:49

Я бы не советовал никому на себе  проверять взрыв 400 г ТНТ в метре.  
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 сен 2018 17:26:58

Ну, нащот метра, я, мобуть и подзагнул, но квадрат расстояния рулит, полюбому.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
19 сен 2018 17:42:41

    А реально - в 20 метрах от бабая в Сирии взрывается ФАБ-500, а он гад, встаёт, отплёвывается от пыли и орёт: "Аллах Акбар"...Смеющийся
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
19 сен 2018 17:34:46

     Вот блин...А вы видели, что будет, если подорвать такой заряд, на указанном вами расстоянии? А ничего не будет, всё будет выглядеть так, как на фотке...
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 18:30:29

Бук - не видел, у меня ПВО Союза и С-75. Показывали  остатки Куба, видел подорванные Грады потому и сомнения. Не очень похоже на показанное, скорее на это в Макеевке:

ДНР

или

Макеевка

Может есть что другое?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
19 сен 2018 18:33:50

      Корпус ракеты может разрушиться от удара о землю, а может и не разрушится, но абсолютно точно - он НЕ РАЗРУШАЕТСЯ ПРИ ПОДРЫВЕ БЧ.
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 19:05:12

Тогда может поясните, как защищен корпус двигатель от разрыва, если инициация подрыва производится  в передней части БЧ? Понятно, там ПЭ  нет, но фугасное воздействие  практически непосредственное.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
19 сен 2018 19:23:00

      У Вас совершенно странное представление. Нет никакого особого разрушающего воздействия, ни фугасного, ни осколочного на корпус ракеты при срабатывании БЧ.
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
19 сен 2018 19:37:02

Про осколочное я писал и тоже так считаю, про фугасное удивили. Ну да ладно, закончим на этом.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
20 сен 2018 17:04:42

Забыл, а ведь ведь предупреждали голландцев:
Полный текст письма замглавы Росавиации в адрес председателя Совета по безопасности Нидерландов
14 января 2016, 10:47
https://russian.rt.com/article/141897

ЦитатаНовый важный факт заключается в том, что внешний вид обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента корпуса 3-го отсека не соответствует внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38 (9М38М1). Российские специалисты провели натурные испытания боевой части 9Н314М в составе ракеты серии 9М38М1, имеющей идентичный с ракетой серии 9М38 корпус 3-го отсека в соответствии с условиями поражения самолёта, приведенными в материалах отчёта. При подготовке испытания в ракете был установлен выработанный двигатель, состояние всех пиротехнических компонентов соответствовало 40-ой секунде полёта.

После взрыва боевой части при натурном эксперименте третий и четвёртый отсеки ракеты разрушились на крупные фрагменты неопределенной формы, а на фрагментах сохранились сведения о серийном номере ракеты. Таким образом, сохранность и отсутствие следов взрывной деформации на корпусе третьего отсека, якобы найденного рядом с обломками Боинг-777, указывает на то, что он, наиболее вероятно, не принадлежит ракете, воздействие которой привело к катастрофе самолёта.
  • +0.52 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
20 сен 2018 19:45:13


Цитатаотсутствие следов взрывной деформации на корпусе третьего отсека, якобы найденного рядом с обломками Боинг-777, указывает на то, что он, наиболее вероятно, не принадлежит ракете, воздействие которой привело к катастрофе самолёта.

     Не факт, единичный случай, полученный при натурном эксперименте:

ЦитатаПосле взрыва боевой части при натурном эксперименте третий и четвёртый отсеки ракеты разрушились на крупные фрагменты неопределенной формы, а на фрагментах сохранились сведения о серийном номере ракеты.

      не говорит, о том, что так бывает всегда (то, что при этом не учитывалась скорость и высота полёта ракеты, оставим за скобками). Где фотографии обломков, после натурного эксперимента? Ещё раз, имею "наглость"Веселый утверждать, что корпус ракеты, после штатного срабатывания БЧ, остаётся практически целым.
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 сен 2018 19:00:17

номер ? или что там "рассшифруюют"
пойду поссу номером, аккуратно..( ночь, никто не узнает)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  НАлЕ ( Профессионал )
17 сен 2018 17:24:17

А написано, что в Долгопрудном изготавливали.
А разработчики - москвичи...Подмигивающий
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
17 сен 2018 17:39:10

     Ещё скажи, Химки - это не Москва...Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
17 сен 2018 17:42:05

1. Формально, таки не Москва.
2. А причем тут Химки вообще?Непонимающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
17 сен 2018 17:50:57

      Да, по "Бук"-овским ракетам, Химки, точно ни причём...Согласный
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 сен 2018 19:32:55

Долгопрудный. Там своё ОКБ было.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
17 сен 2018 20:03:16

А не Вымпел?
Долгопрудный - изготовитель только.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 сен 2018 20:10:30

Точно "Вымпел", но ДМЗ их родная производственная база, как в своё время казанский 22-й завод у Туполева. На ДМЗ сидел их филиал.
  • -0.06 / 1
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 сен 2018 19:30:18

Я про двигатель. Написано русским по розовому -  9Д131. Веселый
  • -0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
17 сен 2018 19:35:13

Так бы и сказали, что один из узлов для мафынки.Подмигивающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 сен 2018 19:41:25

Что вижу, то и пою. Подмигивающий
  
Пы.Сы.
С нашим движком и ворота полетят, а без нас вы только бочки и умеете делать! И те дырявые...   Показывает язык
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
17 сен 2018 20:01:38

А кому нужны летающие ворота?Веселый
Да чтобы Вы делали без ТЗ от "жестянщиков".Крутой
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
<< Ожидаемая реакция Украины
Возрождение культурных ценностей – один из признаков налаживания мирной жизни в Сирии >>