История Евразии от древних времён и далее
938,236
4,612
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 13:57:34 |
ОТКУДА РУСЬ ПОШЛА?
новая дискуссия Дискуссия 831
Одна из основных проблем и главный камень предкновения русской истории как науки - это происхождение нашего народа - русских, русов и славян.
Мы как иваны не помнящие родства - не знаем и не помним откуда мы взялись, где наши корни и пращуры
Происхождение русов упирается в географическую проблему - на карте древнерусского государства 9-10 веков тупо нет места где могли бы жить Русы как народ (племя) - там все поделено и достаточно плотно заселено. Если взглянут на карту Руси 10 века, то видим парадокс - на ней нет места для Русов - нет титульного княжества откуда они могли бы быть выходцами. Есть поляне, есть северяне, уличи, древляне, смоляне, кривичи, рязане, полочане и пр. А княжества Русов нету, и его негде разместить на русской равнине.
Собственно этим и пользуются русофобствующие недобросовестные историки норманисты, как правило выходцы из так называемой либеральной интеллигенции и соответсвующей национальности и вероисповедания.
С другой стороны если взглянуть на русскую историю незашоренным взглядом то историческая родина Русов отыскивается достаточно просто.
Как известно из франкских летописей, славянское племя Ранов (это название видимо связано с использованием ими с древности рунической письмености) зачастую именовалось ругами, рутенами и русью. Располагалось это славянское племя на небезысвестном всем Рюгене-Руяне (который кстати фигурирует в русских сказках и былинах под именем священого острова БУЯН). И что любопытно это княжество (а в некоторых источниках - королевство) претендовало на особый статус среди славянских племен и народов. Так например в Арконе находился религиозный центр всех славян (за исключением южных, балканских).
Но вот пародокс - происхождение русов с о. Рюген категорически не устраивает не только жидовствующих норманистов, но и часть их противников. Тот факт что русь пришла с Руяна оказывается не устраивает например РПЦ. Почему? А потому что Руян до последнего (до 13 века) был оплотом непримиримого язычества.
Более того - название главного храма всех славян = ХРАМ СВЕНТОВИТА (то есть храм Духа Святаго) наводит на мысль что нас сильно дурят насчет той веры которая была у наших предков. Не исключено что русы на руяне на самом деле придерживались единобожия. Вот только бог у них был наш, русский, а не чужой, иудейский. Так же тот факт, что русь пришла с Руяна, по понятным причинам, категорически не устраивает мусульман, татар и прочих тюрок а также лиц кавказской национальности.
И еще факт что русь пришла с Руяна поперек горла психически больным последователям свидомых жуликов фоменко и носовского.
Ибо наличие Руси на Рюгене в 7-13 веках ну никак не вписывается в их идиотский, антирусский, антиславянский, исламофильский и тюркофильский миф (рожденый видимо под действием сильнодействующих синтетических наркотиков) про тартарию-татарию
Мы как иваны не помнящие родства - не знаем и не помним откуда мы взялись, где наши корни и пращуры
Происхождение русов упирается в географическую проблему - на карте древнерусского государства 9-10 веков тупо нет места где могли бы жить Русы как народ (племя) - там все поделено и достаточно плотно заселено. Если взглянут на карту Руси 10 века, то видим парадокс - на ней нет места для Русов - нет титульного княжества откуда они могли бы быть выходцами. Есть поляне, есть северяне, уличи, древляне, смоляне, кривичи, рязане, полочане и пр. А княжества Русов нету, и его негде разместить на русской равнине.
Собственно этим и пользуются русофобствующие недобросовестные историки норманисты, как правило выходцы из так называемой либеральной интеллигенции и соответсвующей национальности и вероисповедания.
С другой стороны если взглянуть на русскую историю незашоренным взглядом то историческая родина Русов отыскивается достаточно просто.
Как известно из франкских летописей, славянское племя Ранов (это название видимо связано с использованием ими с древности рунической письмености) зачастую именовалось ругами, рутенами и русью. Располагалось это славянское племя на небезысвестном всем Рюгене-Руяне (который кстати фигурирует в русских сказках и былинах под именем священого острова БУЯН). И что любопытно это княжество (а в некоторых источниках - королевство) претендовало на особый статус среди славянских племен и народов. Так например в Арконе находился религиозный центр всех славян (за исключением южных, балканских).
Но вот пародокс - происхождение русов с о. Рюген категорически не устраивает не только жидовствующих норманистов, но и часть их противников. Тот факт что русь пришла с Руяна оказывается не устраивает например РПЦ. Почему? А потому что Руян до последнего (до 13 века) был оплотом непримиримого язычества.
Более того - название главного храма всех славян = ХРАМ СВЕНТОВИТА (то есть храм Духа Святаго) наводит на мысль что нас сильно дурят насчет той веры которая была у наших предков. Не исключено что русы на руяне на самом деле придерживались единобожия. Вот только бог у них был наш, русский, а не чужой, иудейский. Так же тот факт, что русь пришла с Руяна, по понятным причинам, категорически не устраивает мусульман, татар и прочих тюрок а также лиц кавказской национальности.
И еще факт что русь пришла с Руяна поперек горла психически больным последователям свидомых жуликов фоменко и носовского.
Ибо наличие Руси на Рюгене в 7-13 веках ну никак не вписывается в их идиотский, антирусский, антиславянский, исламофильский и тюркофильский миф (рожденый видимо под действием сильнодействующих синтетических наркотиков) про тартарию-татарию
Отредактировано: Брянский - 07 окт 2018 14:01:05
ОТВЕТЫ (36)
|
slavae ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 14:13:36 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34
А я считаю, что настройка мозга после рождения в большой степени определяется языком. И, поскольку нашему языку, который мы сейчас называем русским, не меньше 4 тыс лет, я думаю, что наши предки жили здесь всегда, они разбили расслабленных южан в Греции и Риме, как бы им не придумывали историю. А все эти поляне-древляне – это просто ответвления одного нашего народа. Мы все говорили на русском языке, и все легко перемешивались. Две деревни подрались – может быть такое? Да может. А жениться они могут? Так всегда и было. А называются они по разному, какой бугор захватил власть, вот и пишут их разными народами, а по сути, все одинаковыми были.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 14:36:28 |
Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36
Вы не понимаете проблемы нашей истории - дело в том что до 6 века наши предки в основном не говорили по русски и по славянски
Те же самые русы-руги в 4-5 веках говорили на другом языке.
Но это не был германский язык. Это был гораздо более древний язык - древнеевропейский (арийский) язык - предковый по отношению ко всем европейским языкам - германским, славянским, балтским, романским и даже древнегреческому..
(в последнее время лингвисты выделяют готские и вандальские языки в отдельную языковую группу - вендскую (или вандальскую) к этой же группе по всей видимости и относился язык древних русов-ругов)
А вот кто был носителем древнего славянского (древнерусского) языка - это отдельный разговор
Но как ни странно это были не РУСЫ, как бы парадоксально это не звучало.
Так что до 6 н.э. века носители этнонима русь и носители собственно древнерусского языка не совпадали
Лично моя точка зрения что исходно носителями древнеславянского (древнерусского) языка были поволжские сарматы.
Именно они в середине 4 века нашей эры вмешались в конфликт между ругами и вестготами на стороне ругов..
и это были болгары....
То есть именно болгары были исходными носителями славянского языка, как известно никаких тюрок в 4 веке не было не только на волге, их вообще еще в природе не было.
А наличие сарматов на средней волге с начала нашей эры и до 7 века надежно подтверждается данными археологии - там этих сарматских курганов просто не счесть.
Видимо остатки этих булгар-сарматов и фигурируют в арабских летописях 8 века под именем сакалибов.
Вступив в союз с ругами сарматы-булгары образовали союзное государство известное в истории под именем УНОВ (UNO - союз, союзники)
как известно цари Мундзук и Ругила (Руа) были соправителями и названными братьями (точно также как много позже Александр Невский и Сартак)
И лишь убийство Аттилой своего соправителя, руга по происхождению, Бледы, привело к доминированию болгар в царстве Аттилы. И впоследствии привело к переходу населения всей его империи на язык титульной народности. И это же послужило видимо поводом к мятежу остготов (герулов и гепидов) против законных наследников нашего царя. Как известно этот мятеж завершился разгромом в битве при Недао сторонников законной власти и развалом империи созданной Атиллой, Ругилой и Мундзуком.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 14:55:04 |
Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36
есть лингвистическая проблема - вся топонимика и гидронимика на всей равнине от Эльбы до Дона, которая древнее 6 века нашей эры - она не славянская и не германская, и не тюркская и даже не финно-угорская. Она древне-арийская - наглядный пример названия рек - Лаба, Одра, Висла, Дунай, Днестр, Днепр, Калуга, Жиздра, Дон и так далее..
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 15:28:11 |
Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36
Генетика утверждает что пришли с Алтая.
Здесь жили угро-фины.
Языки меняются и было их много а современному русскому нас научили ПОПЫ.
Но при этом сохранились и древние языки которые почти в каждой области отличаются друг от друга.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 16:18:18 |
Цитата: slavae от 07.10.2018 16:08:41
верно и неверно
- эта карта относится ко 3-му и 2-му тысячелетию до нашей эры. А запойный завхоз талдычит о 10 -ом тысячелетии до нашей эрыИ то тут в одном месте хрень полная - ямная культура - это r1b - это НЕ-ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ (так же как и баски например) - и экспансии ямной культуры в Европу (из восточной в западную черед Одру и Лабу) не было.
r1b зашли в Европу через Пиренеи (культура колоковидных кубков) и гораздо раньше... ~4 тыс. лет до нашей эры
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 16:56:53 |
Цитата: slavae от 07.10.2018 16:08:41
А почему именно ЭТА карта единственно правильная ?
Если речь идет о гаплогруппе R
То именно R нашли в захоронениях на Алтае.
Именно R первичную еще до разделения на Ra и Rb
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 16:16:04 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 15:28:11
Запойный, ты бредишь - Алтай - это 12 тыс. лет назад.
А мы тут речь ведем о 800 годах нашей эры.
(и о 300-500 гг н.э. - если речь идет о появлении славян на исторической арене)
И никаких угро-финнов не было - топонимика и гидронимика на русской равнине сугубо арийская, древнеиндоевропейская
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 16:59:51 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 16:16:04
Ты кретин сам себе регулярно противоречишь.
Впрочем это нормально когда мозг поврежден.
Скачи дальше.
Не мешаю не сочуЙствую.
И ничего обьяснить не смогу
Хорошо впишешься в компанию идиото-коммуниЗдофф
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 17:15:28 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 16:59:51
Не понимаю что этот запойный алкаш делает на нашем форуме?
И кто его читает и плюсует?
Такие же алкоголики и умственно-недоразвитые как и он?
Он же даже двух слов нормально связать не может!
Несет тут бессвязную пургу, а какие то слюнявые идиоты его еще и плюсуют
Блин, превратил вполне приличный аналитический ресурс в тусовку для умственно- отсталых дегенератов, алкоголиков, наркоманов, педерастов и инвалидов ДЦП
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 15:24:30 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34
Что за кашица в головушке.
В отличии от русофобов Вы утвердаете что русские пришли из Германии и всех поубивали-завоевали и стали РУСЬЮ.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 16:13:52 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 15:24:30
запойный, научись читать сначала и выйди из запоя.
Я черным по белому написал выше что РУГИ никогда не были германским племенем (так же как вандалы, варины (варяги в 7-12 веках), варны, свевы, готы, гепиды, герулы и пр.)
Они никогда не говорили на германских языках - об этом свидельствует дославянская топонимика и гидронимика тех регионов где они ранее проживали
Вы готскую библию в руки возьмите - то что там увидете - к германским языкам можно причислить только если выжрать две бутылки водки за один присест и без закуси.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 16:50:58 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 16:13:52
Условно германские языки (ибо их было много) и условно славянские (ибо их было много) произошли от ОДНОГО языка.
И те кого зовем германцы и те кого зовем славяне генетически однинаковы.
И германцы и славяне это слова которые появились в 17 веке.
Не было ни германцев ни славян.
Просто РОДСТВЕННЫЕ племена
Ты ведь почитатель Клесова.
Че случилось?
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 17:12:50 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 16:50:58
Завхоз ты или читать вообще не умеешь, или у тебя совсем туго с пониманием прочитанного
Германцы и Славяне категорически разные племена, если под германцами понимать саксов, англов и ютов.
Это вообще то почти сплошь R1b - до 90%
А славяне (русские, поляки, белоруссы и хохлы) в основном R1a Z280 и М458
Славянские языки начали складываться примерно 500 лет до нашей эры
(причем возможно даже отдельно от самих славян, ибо те кто в 6 веке н.э. стал славянами, до этого говорили на древне-арийских, древне-индоевропейских, вандальских, вендских либо иллирийских и фракийских языках)
Германские - несколько позже
А предковым языком к обоим языкам судя по всему был язык на котором говорили представители так называемой поморской и лужицкой культур.
Его сейчас лингвисты относят к языкам вандальской (вендской) группы
Именно к этой группе языков относились языки на которых говорили руги, вандалы, варины, свевы, герулы, гепиды в 4-5 веках нашей эры
И фича тут в том что предки славян и ранее 2500 лет и еще раньше (всегда в общем то) говорили на арийских (индоевропейских) языках
А вот предки германцев, ранее 3000 лет назад как носители r1b говорили на не-индоевропейских языках.
Реликт этих древних языков Западной Европы - это язык басков - и он не-индоевропейский
Про славян и германцев в 17 веке - ты чо там мешаешь?!
Прекрати бухать жуткое пойло - печень потеряешь
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 17:20:09 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 17:12:50
R1b и R1a вообще-то братья.
Нет?
Потому говорили на некоем общем ПРАязыке....
Похожем на санскрит.
всего 500
500 лет назад стали создаваться современный английский немецкий и русский.
Это легко любой не продажный лингвист доказывает.
Как и люди полиглоты в этом не сомневаются.
Впрочем хронология плохожоказуема.
Забудем.
Но
Я так и не понял как руги с Руяна завоевали все города " Золотого кольца"
А куда дели местных?
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 17:23:29 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 17:20:09
бред от начала и до конца
иди проспись
Запойный - ты вообще понимаешь что читаешь?!
прочти мой пост выше еще раз, понял, да?
а лучше два раза и вслух, может тогда что то дойдет до твоих мозгов
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 15:27:41 |
Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34
Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34
Вопрос. Если таинственная русь была из о. Ругена, то где можно ознакомится с её предметами в Ладоге, за 8-10 века?
И почему у послов Олега, в начале 10 века, которые называли себя - "мы из рода русского" - были не славянские имена?
Нет, конечно для меня понятно, что этот русский род был не из Скандинавии.
Тогда откуда? Ученый Кузьмин говорит, что это были кельты. Ну, а если его поправить, и сказать точнее, то это были франкские имена или германские, часть из которых германцы и галлы переняли у кельтов. Кстати, многие кельтские названия городов во Франции и Германии до сих пор существуют и продолжают ими быть.
Что ещё можно сказать о предметах, которые были найдены в Ладоге за 8-9 века? Бросается в глаза мастерская для изготовления бус и предметов роскоши из стекла и янтаря. Причем янтарь встречается в огромных количествах. Его найдено много сотен штук, включая в необработанном виде. Мастерская франкского типа, янтарь из Пруссии 8 -11 век. Найдены мечи франкского типа.
Кроме этого, в Ладоге найдены каменные стены 9 века. Это могут быть стены только европейского или франкского типа.
Прослеживается прямая связь с югом балтийского моря.
Что касается захоронений в курганах и в лодках, с лошадьми и в урнах, то такие захоронения встречаются вдоль всего юга балтийского моря, включая Германию и Данию. Есть таковые и у нас на Руси в Гнездово, в Ладоге и в Калининграде.
Причем здесь Скандинавия, мне до сих пор непонятно? Викинги на Руси это - миф, который сочинили наши ученые из РАН, получающие за это дипломы, ученые степени, должности, деньги и награды.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 07 окт 2018 15:33:23 |
Цитата: 753 от 07.10.2018 15:27:41
Вопрос.
В какое дело до Ладоги или Куева или Риги с Вильнюсом или Германии.
Наша история это история городов
" Золотого кольца"
Где она ?
Почему именно ЭТИ города из истоГии ВЫЧЕРКНУТЫ напрочь ?
Как я в опу деревня Ладога в сравнении с Суздалем или Владимиром?
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 16:22:52 |
Цитата: завхоз от 07.10.2018 15:33:23
запойный - перестань бухать - а то твои посты все бессвязнее и бесвязнее..
вот что ты хотел сказать?
расшифруй свой бред
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 окт 2018 18:04:06 |
Цитата: 753 от 07.10.2018 15:27:41
У послов Олега были вполне себе характерные для Ободритского княжества имена - почитайте родословную Никлотов - там половина имен как раз как у этих послов.
У балтийских славян был такой обычай - имя первенцу давали по имени отца жены.
А жены у варягов бывали и из данов и саксов и франков.
Часть имен там как раз относится к древним родовым именам на вендских (арийских) языках.
(как вы догадываетесь, названия рек Одра, Лаба, Висла, Калуга - не славянские и не германские - это вас не смущает?)
А это как вы понимаете языки не имеющие прямого отношения ни к германским ни к скандинавским языкам.
Ну и там есть имена (Карл например) которые вообще то явно христианские и явно принадлежат франкским купцам или послам
(со скандинавами франкские купцы не могли никак вместе путешествовать - это нонсенс)
А что касается Ладоги, то вот как раз большая часть найденных там артефактов как раз имеет происхождение от балтийских славян а не от скандинавов
Мечи франкского типа ковались в Старигарде и в Велиграде (Мекленбурге)
Отличались от оригинальных только отсутствием христианской символики
Ободритское княжество было в тесных отношениях с франками.
Так например победой над саксами Карл Великий обязан именно военному союзу с Великим Княжеством Ободритским (куда и входили собственно варяги и русы-руги)
То что викинги - это миф историков из либеральной интеллигенции - солидарен с вами целиком и полностью.
И вообще нет никаких свидельств что даны ходили в набеги на восток балтики.
А вот свидельств того что русы варяги периодически грабили датское побережье - предостаточно
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 12:24:40 |
Цитата: 753 от 07.10.2018 15:27:41
У Клёсова Кельты это всё таже гаплогруппа что и у словян. До вторжения наглосаксов , вся Европа это материк заселённый родственными народами . Кельты это запад. Словяне восток . Например западные словяне - лютичи , это скорее всего людичи . От люди .
Тот же Париж в древности , при его основании , назывался ЛЮ тецией . Терра - земля . Территория людей . Или людичей . Своего нового хозяина Хлудвига , они переименовали в Людвига . Или Людовика .
r1a заселяли все территории Северной Европы . А потом слега подвинулись на восток . Частично , где смогли , на западе ассимилировались с пришлыми на пару тысяч лет позже , англосаксами. Где смогли , ушли на восток . Туда где этих цивилизаторов ещё не было. Земля большая . Всем хватит места .
Это выдавливание происходит и сегодня . В любимом нами режиме он лайн. Когда мы пытаемся переносить их образ жизни на нашу почву . При том с тем же знаком. Например немец немцу глаз не выклюет. Русский копируя немца делает то же самое .Чужих не трогает. Своих он ненавидит многократно сильнее . Копировать запад , так с полным остервенением . По другому не получается . Любая западная мысль превращается у нас в садистско развлекательное шоу. Хоть коммунизм , хоть либерализм .
По словам того же профессора Клёсова мы проигрываем войну , которую запад ведёт против нас 5000 лет. И это самое печальное следствие нашей истории.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 13:23:45 |
Вполне реальная картина. Если ещё прибавить к ним восточных германцев или разнообразие племен готов, а так же потом погнавших их на Запад гуннов, то картина перемешивания племен, названий имён и культур будет довольно пёстрой.
Что касается выстраивания системы экономической и политической , которая постоянно изменяется к своему усилению и усовершенствованию в этом, то так было всегда, и пожалуй везде.
Всем нужны деньги, сбор налогов, богатые территории людьми и сырьём. Постоянный поиск этого, охота за ними, борьба за них, зависимость системы от этого и её выстраивание за счет этого - и есть смысл всего её существования. Начни с малого и закончишь с большого, пока тебе или ты не отрубишь кому то голову.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 14:02:23 |
Не нравится мне Клёсов, хоть он и двигает интересную и ни разу не пустую тему. Просто двигает он её не туда)))
Ну хотя бы: если Запад 5000 лет ведет против нас войну, значит, мы как минимум её не проигрываем те же 5000 лет. И таких "акцентов" у профессора уйма.
Потому обсуждать реальные вопросы, в этой связи возникающие, в Клёсовым не получится. Спекулянт-с.
Строгая ИМХА.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 14:05:02 |
И в какой же статье у него это расписано?
НС – фантазёр, придумывает хрень какую-то, а при чём тут Клёсов-то?
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 08 окт 2018 20:10:50 |
Цитата: slavae от 08.10.2018 14:05:02
А вот так.....
Паваротти в исполенении Рабиновича.
Клесов тоже не безошибочен.
Торопится.
Но если еще и его переврать выйдет каша.
Хотя многим она нравится вместо головного мозга.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 15:26:53 |
Проигрываем в том смысле что только отбиваемся . Тоже нашествие Наполеона . Гитлер . Тридцать лет назад здались с потрохами партнёрам за колбасу . И они считают себя победителями в холодной войне . Навязывают нам верховенство их права в нашей стране . Это наверное имеет ввиду Клёсов. Запад не отказывается от противостояния . Продолжают традиционно делать из нас империю зла .
Мы уподобляясь коту Леопольду , предлогаем жить дружно. Непонятно кому . Чуть раньше , когда мы за пять копеек кормили всю Европу своим зерном , нас просто презирали . Как недоумков . Теперь зачислили во врагов . Наверное по тому что свой газ не хотим отдавать даром . Или просто из меркантильных соображений . Что бы поднять бюджет НАТО. В любом случае наивнее нашего народа наверное были только индейцы , которых англосаксы , просто так , из любви к охоте на людей , сократили до нуля . И отселили в резервации. Чего не сомненно и нам всегда желали и желают.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 08 окт 2018 20:12:42 |
И где у Клесова и про колбасу?
Как её можно увидеть в генах?
Кто о чем а колбасник о колбасе
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 14:56:52 |
Периоды вражды обычно сменяются на западе периодами дружбы и родства.
Но вы правы в том, что уже не одну сотню лет, пожалуй, ещё с Древней Греции, запад ведет с востоком противостояние.
Если брать Восточную Европу, то Запад постоянно её делит между собой с Россией, то в свою пользу, то наоборот.
Здесь прослеживается закономерность раздела из века в век.
В принципе здесь ничего нет странного потому, что любая выстроенная система обязана для само-выживания иметь постоянный рост (ВВП, налоги, армия, наука, культура, торговля, банковская спекуляция, ресурсы, бюджет и т.д.).
Если этот рост выходит за рамки границ государств , возникают или войны или союзы против врагов.
Любая государственная система это - некий пылесос насилия. Он всё всасывает в себя и за счет этого живет и растет.
Что бы выжить, Россия вынуждена соревноваться с западом. Пример с Петром Первым. Шведов Пётр называл своими "учителями".
Долгое время Россия выстраивала свою армию только по немецким образцам.
Поражение западу в Крымской войне вынудила царскую аристократию пойти на реформы западного образца..
Если говорить о "прогрессе" запада или его цивилизации, то он растет, но и несет за собой ещё больше жертв.
20 век принес за собой две мировые войны и множество мелких в Европе и мире. И они становятся всё более и более разрушительными и жестокими.
Это тоже, - закономерность.
Россия вполне может лишить запад ресурсов: газ, нефть, металлы, химия, атом, зерно и т.д.
Другое дело что у нас нет для этого толковых экономистов и государственников, и всё завязано на западную экономику, науку, банки и биржи.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 09 окт 2018 15:10:15 |
Цитата: 753 от 09.10.2018 14:56:52
Россия это ЗАПАД до 17 года.
Это Запад Россией наступал на Восток.
Столица России Питер ничего не только восточного но и традиционно "русского".
Да и само слово "русский" пришло с Петром.
До него жили московиты и еще сотни разных народов.
Произошла подмена.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 02:03:03 |
Суда же добавлю. Информация для размышления ... Кале дония проводит референдум о выходе из Французской Республики... Пролив де Кале . Ищу в инете что такое Кале . Лес . Дрова . Имя народа заселявшего эти места в древности . Кельтов . Даже кал - оказывается однокоренное слово. Наверное и киллер тоже . Кале дония - получается лесная река . Де Кале лесистый берег. В русском осталось это слово , ввиде хоть глаз коли . Видимо . Бурелом . Темнота .
Если попробовать поменять первые буквы у Кали , то дальше видна связка с Хали , Гали . Голиция . Голичина , Галия . Но и это ещё не всё . Деревянный мальчик выструганный из бревна - пино Кио . Прямой связки не видно. Но она наверняка есть.
Кельты это киллеры . Это деревянные , тупые убийцы . Если брать индоевропейские общие основания - богиня Кали в индийском эпосе что то связанное с тьмой . Кстати и слово калина - этимология - грязный , чёрный . По цвету ягод.
Может это конечно всё малонаучно. Доказать конечно ничего нельзя . Но иногда , если потянуть за ниточку какого то слова , то открываются целые миры . Которых уже нет. А их след виден . Если захотеть его увидеть. Мы судя по всему и есть остатки этих деревянных убийц , с которым запад борется уже не одно столетие . И контрольное слово тут Деревянных. Вот по чему мы не такие как они . Вот по чему мы для них унтерменьши. Этакие лесные братья. Но не Робины Гуды.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 03 янв 2020 12:40:29 |
Пино - сосна . Пинокио - сосновый орех . Тасканский диалект итальянского. Но скорее всего речь идёт о чём то другом . В английском слово nut - орех , имеется несколько значений .Орех, псих, орешник, муфта, чудак, дурак. И как говориться каждый воспринимает такой эпитет в меру своего воспитания ... В итальянском скорее всего тот же расклад. Пинокио - что то типа соснового идиота . Или дурака сделанного из соснового полена . Деревянный , почти лесной мальчик .
|
|
Фтагн ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 03:43:31 |
Из прочитанного сделал вывод, что я хохол R1ab-404, пришедший и Полинезии.