Украина и украинско-российские отношения
204,763,946
348,217
|
Удаленный пользователь |
| 11 окт 2018 18:26:26 |
Филарет рассказал о еще одном шаге к томосу
новая дискуссия Новость 1.286Филарет рассказал о еще одном шаге к томосу
ЦитатаПатриарх УПЦ КП Филарет заявил, что теперь для получения автокефалии Украинской церкви нужно лишь провести объединяющий собор.
Об этом он рассказал журналистам в четверг.
По его словам, должны объединиться три церкви - УПЦ КП, УПЦ МП и Украинская автокефальная церковь.
Лебедь, рак и щука?
Привычно проверяем запасы попкорна ...
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 12 окт 2018 06:30:01
ОТВЕТЫ (25)
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 19:09:52 |
Эти 3е согласятся за толику малую.
Теперь небратья еще и раскольники.
Зато наши чистоплюи остались в своих белых перчаточках - допустив такое сборище, сравнимое лишь с разделением церкви на католическую и православную.
А еще мы сможем наблюдать как население страны станет клятвопреступниками - це не я церковь предал, це церковь у нас новая. Удобно.
Я что-то сильно сомневаюсь, что прихожане московского патриархата не передадут свою веру, когда раскольники и ко в Лавра придут свои порядки устанавливать.
Ну так туда им и дорога.
Еще один аргумент в вопросе небратьев.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 11 окт 2018 19:56:00 |
Цитата: 3uMa от 11.10.2018 19:09:52
Давайте не будем автоматом зачислять УПЦ МП в "эти трое". И её прихожан в предатели веры, пока они её не предали. Не дай Вам Бог испытать такой прессинг, какой они испытывают последние четверть века. И всё ещё держатся.
И вспомним события столетней давности, когда Церковь стали ликвидировать как класс. Многие предали, но остальные устояли. Из этих устоявших многие погибли, но остальные выжили. И возродили её.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 окт 2018 20:30:12 |
Цитата: keryneia. от 11.10.2018 19:56:00
угу, но с "мутациями".
А терь вот сиди и переживай за них, хотя казалось бы нам, агностикам, то что
|
|
Generic ( Слушатель ) |
| 11 окт 2018 21:31:45 |
Цитата: keryneia. от 11.10.2018 19:56:00
1. Прессинг - это когда твоего ребёнка расстреливают у тебя на глазах.
Всё остальное - слова и сопли.
2. "Нельзя быть большим сербом, чем сами сербы"(с).
Если украинцы (пока ещё московского патриархата) готовы за свою веру лишь говорить (и страдать на словах), но не умирать - этой вере грош цена.
Пусть учат свиномову. Пригодится...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 окт 2018 22:30:31 |
Цитата: Generic от 11.10.2018 21:31:45
Готовность умирать за веру и готовность убивать -это две разные готовности.
.
Судя по неск. воцерковлённым знакомым, умиратьможет и готовы, а вот убивать -нет. Да и возраст не тот. Ну и как эта готовность умирать поможет им или патриархии вообще? Никак.
Тем более, что и опыта религиозных войн с соплеменниками у нас со времён Никона нет. Чай не крестоносцы какие.
|
|
Generic ( Слушатель ) |
| 11 окт 2018 23:02:02 |
Цитата: Cheen от 11.10.2018 22:30:31
Ну, тогда за УПЦ МП - не чокаясь...
Что там Ленин говорил про "каждую революцию"? Ото ж...
Не готовы действовать, чтобы отстоять своё - пусть хавают полной ложкой, не обляпаются.
Отъём храмов, изгнание священников - это только первый шаг.
Богослужения на свиномове - второй...
Но кто мы такие, чтобы указывать что делать людям, которые сами не хотят себя защитить?
"Пусть кто-нибудь придёт и решит наши проблемы"...
Чччёрт... Где-то я это уже слышал. Совсем недавно...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 23:06:20 |
Цитата: Generic от 11.10.2018 23:02:02
Буковки «МП» в «УПЦ МП» — это указание на то, что это какие-то чужие проблемы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 окт 2018 23:10:04 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:06:20
Хотите принудить не желающих того, хохлов молиться в москальских храмах?
Да ради бога, принуждайте
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 23:16:04 |
Не о хотелках вопрос.
Как вы считаете, вот здесь вот — «Украинская православная церковь (Московского патриархата)» — «Московского патриархата» написано в декоративных целях?
|
|
Generic ( Слушатель ) |
| 11 окт 2018 23:19:55 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:16:04
Церковь создают люди, а не буквы.
Если люди готовы (ради собственного комфорта) изменить подчинение своей церкви - мы ничего поделать не сможем. Это их решение.
А они, похоже, готовы согласиться с чем угодно, лишь бы их не трогали...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 23:28:03 |
Цитата: Generic от 11.10.2018 23:19:55
Буквы пишут люди, чтобы сказать что-то существенное.
Цитата: Generic от 11.10.2018 23:19:55
Если вы отвечаете на мой вопрос, то я не нахожу ответа. Я интересовался, к чему вот это вот — «Московского патриархата»? Это что-то типа портрета Чегевары ны пузе и берета на голове какого-то молодящегося буржуа? Вы считаете, что «Московского патриархата» — это просто набор букв?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 окт 2018 23:24:58 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:16:04
Там есть одна особенность, на которую внимание обратили хохлы. Дескать, переименуйтесь и работайте на вукраине сколько влезет. Это Филарет сегодня изрёк, лень ссылку искать.
А особенность вот в чём - церковь московского патриархата вукраинская. Так и сказал Филарет, переименуйтесь из вукраинской в русскую и и претензий к вам нет.
Я-то понимаю, что в названии вукраинская - это по территории. Но я бы не взялся объяснить сей простой факт хохлам любой степени упоротости
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 окт 2018 23:39:29 |
Цитата: keryneia. от 11.10.2018 23:28:48
Кстати, да. Смешная игра слов Филатов-Филарет. На таких суеверных людей как вукраинцы, которые верят черти во что, одно это должно произвести впечатление. Посмотрим, произведёт ли
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 23:33:31 |
Для меня Филарет — враг, его изречения — изречения врага.
Вы тоже считаете, что слова «Московского патриархата» суть чистая декорация и для русских лучшая тактика в деле УПЦ(МП) — «сами, всё сами»?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 окт 2018 23:41:54 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:33:31
Я считаю что лучшей для русских тактики в вукраинских делах нет, от слова совсем. Лучшая для русских тактика -это сгинуть вукраине вообще, совсем, навзничь и напрочь, как будто бы её и никогда не было. Но хохлы будут сильно против такого
|
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 12 окт 2018 00:33:36 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:33:31
Вы что предлагаете? Вот я, например, находясь глубоко в теме, ни ход событий не смогла и сейчас не могу предвидеть, ни представить, что может сделать Россия, кроме моральной поддержки. Войну за ключи от Гроба Господня не предлагать.
Я ставила на идущие закулисные переговоры, тайные размены и прочее византийство. Либо не вышло - а это значит, что у нас практически нет ходов, и лучше смириться с потерей плацдарма и развивать успех на других фронтах. Либо ничего ещё не определено, и партия будет продолжаться до превращения перемоги в зраду. Надеюсь на это.
Кто ждёт побоищ и самосожжений - ну головой подумайте. Много ли одесское сожжение напугало "мировое сообщество"? Только рады были, пусть хоть все русские сгорят. У нас что, в первый раз храмы отбирают? Уже забыли, как в этих храмах 70 лет были цеха и склады? И что, православные от веры отреклись? и сейчас не отрекутся. И да, раскольники, живоцерковники, обновленцы, самосвяты, поощряемые властями, тоже были и ушли в историю.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 12 окт 2018 06:03:14 |
Цитата: keryneia. от 12.10.2018 00:33:36
Ещё будут и "византия" и "сами, всё сами"..
Всё активно начнётся в понедельник, после официального объявления РПЦ войны Фанару. Государство РФ в этой войне участвовать не может и не будет, хотя из множества утюгов на Украине вновь понесётся: Россия должна.
Пройдёт самоочищение УПЦ МП от раскольников (священнослужителей и верующих), которые переметнутся к УПЦ КП.
Сейчас интерес в том, кто встанет на сторону РПЦ в битве с Варфоломеевской шарашкой...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 12 окт 2018 07:40:05 |
Цитата: keryneia. от 12.10.2018 00:33:36
Я не предлагал. Я интересовался, насколько важны форумчанам Московский патриархат и единство православных. По итогам вопросов-неответов, большей частью удаленных, выходит от «сами, всё сами» до «сгинут вороженьки».
Насчет предложений. Как стратег заявляю: толстовство и желание поджаться ещё немножко на северо-восток — негодные методики, над дорожной картой текущего момента работаю.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 13 окт 2018 10:47:58 |
Цитата: Vladislav от 12.10.2018 07:40:05
Теряюсь в догадках - это вы присоединение Крыма "поджаться ещё на Северо-Восток" называете? Или принуждение Грузии к миру в августе 2008-го? Сто раз говорил и ещё раз повторю - нельзя учить географию по глобусу Украины. Тем более, разрабатывать на его основе дорожные карты. Возьмите нормальный глобус, не пожалеете.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 12 окт 2018 08:08:58 |
Цитата: keryneia. от 12.10.2018 00:33:36
Для справки.
Ключи от храма Гроба господня находятся у этого человека.
Он мусульманин. И воевать с ним не нужно. Боголюбивые, но жадные христиане всех концессий так и не могли договориться, кому принадлежит сей храм. Поэтому, отдали ключи от храма мусульманину на хранение.
Слово "концессий" - не опечатка
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 12 окт 2018 05:24:31 |
Цитата: Vladislav от 11.10.2018 23:16:04
В рекламных. Оказание услуг по отправлению религиозных надобностей на территории прихода (церковной общины).
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 12 окт 2018 07:51:35 |
Цитата: keryneia. от 11.10.2018 19:56:00
Ога.
Как же.
То что останется кто-то в исчезающих количествах вполне может быть.
Основная масса будет в ладоши хлопать над перемогой
.После гыгыканья в одессе не сомневаюсь в таком же гыгыканьи когда в Лавру фашня придёт.
Уж точно никто не вступится.
А насчет "Придет время и все вернется" это сладкая ложь.
Для этого нужно теперь передавать анафеме (заслуженно) константинопольского патриарха.
Но опять таки не верю, что это будет (см. историю финской церкви).
Для этого воля нужна и готовность идти на конфликт, а не шеями кивать.
|
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 12 окт 2018 09:10:30 |
Цитата: 3uMa от 12.10.2018 07:51:35
Понятно. И масса на Украиине - быдло гыгыкающее, и РПЦ вместе с ВПР годны только шеями кивать. Противоречия не видите? Идти на конфликт ради гыгыкающего быдла? Или идти на смерть ради кивающих шеями? В Вашей картине мира "які їхали, таких здибали" ("какие ехали - таких и встретили"), полная гармония, запаситесь уже попкорном и курите в сторонке.
А ведь ни прихожане УПЦ МП, ни РПЦ вкупе с ВПР России пока не дали оснований для такого злорадства. Хотя положение со всех сторон обложенного Русского мира крайне сложное и выходы из него для меня, например, неочевидны. "Надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк, и молимся, чтобы страховка не подвела"...