Большой передел мира
267,590,842
522,773
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 окт 2018 01:21:10 |
Трежерей больше нет!
новая дискуссия Дискуссия 6.149
Как сообщает корреспондент Блумберга Брайн Чаппатта, по статистике Минфина США количество американских государственных облигаций в портфеле Российской Федерации равно нулю.
ОТВЕТЫ (51)
|
Руполем ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 07:30:49 |
Цитата: DeC от 17.10.2018 01:21:10
Блумберг бежит впереди паровоза и сеет дезинформацию . Это было бы мега сенсацией , а пока так : Министерство финансов Соединенных Штатов опубликовало данные о вложениях России в государственный долг США по состоянию на конец августа.
https://vz.ru/news/2018/10/17/946444.html
|
|
exarh ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 07:42:19 |
Цитата: Руполем от 17.10.2018 07:30:49
Ну это ещё лайт-версия, вот если Россия еще начнёт шортить американсикие облигации (продать чужие через какие-нибудь хедж-фоны), то это был бы мега жесткий троллинг
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 17 окт 2018 09:46:50 |
Цитата: Luddit от 17.10.2018 09:01:09
При шорте сначала нужно выкупить занятые чужие трежерис и их вернуть вообще говоря с процентами, и если останется прибыль, то на нее можно зашортить их опять. А если не останется, то значит произошла сложная само- "дедолларизация".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:03:07 |
Цитата: Руполем от 17.10.2018 07:30:49
Мегасенсацией это быть не может, так как бОльшую часть уже слили.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2018 08:33:12 |
Цитата: DeC от 17.10.2018 01:21:10
А год назад тут некоторые уверяли меня, что в наше время без них России никуда, что они жизненно необходимы.
Дурили, значит, меня наивного.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 08:40:51 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 08:33:12
"Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними" (с)
Вернее, "время разбрасывать камни и время собирать камни" (с)
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 11:11:09 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 08:33:12
Так вас, наверное, уверяли не в ценности конкретно американских облигаций, а просто в неизбежности вложений лишних денег в какие-то внешние бумаги. В этом плане совершенно ничего не изменилось. Вас сильно успокоит, если окажется, что место американских облигаций заняли какие-нибудь французские, немецкие, итальянские или даже греческие? Структура экономики то не особо поменялась. И отказ от вложений в трежерис обусловлен политичесими соображениями, а не экономическими...
Напоминаю, что на 18 год у нас профицит внешней торговли выходит под 200 миллиардов долларов. Какую-то часть из них наша экономика сейчас ускоренными темпами распихивает в ускоренное погашение долгов бизнеса. Что-то бизнес выведет на покупку приусадебных участков в Тоскане. Какую-то часть ВЭБ распихает по товарным кредитам, типа поставки оружия в рассрочку. Какая-то часть уже ушла на увеличение ЗВР (на 30 миллиардов долларов в этом году).
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 11:18:19 |
Цитата: lucent от 17.10.2018 11:11:09
С чего вы взяли, что Россия что-то вкладывает в мусорные греческие облигации?
А по существу вопроса - да, совершенно безумно выглядит вкладывание денег в страну, которая является твоим фактическим противником. То, что это прекратили делать - очень хорошо.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 11:26:47 |
Цитата: 9k37m1 от 17.10.2018 11:18:19
Занимательно, что из всего моего поста вы выхватили только одно слово, вставленное ради шутки. Это говорит мне о том, что по существу претензий у вас нет. :)
Дополню свой предыдущий пост иллюстрацией от 2016 года. Уверен, что не сильно ошибусь, если предположу, что к 2019 году эта диаграмма будет выглядит точно так же, только 32 американских процента будут пропорционально раскиданы по остальным сегментам. Ну а то, что перестали покупать американские облигации - это, конечно, хорошо. Я просто хотел отметить, что многие "борцы с трежерис" ожидали немного другого эффекта. Я про "влить в экономику" и похожие лозунги.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 11:37:56 |
Цитата: lucent от 17.10.2018 11:26:47
Вы о каких именно борцах?
Я никогда не говорил о необходимости прекратить любые внешние вложения валюты. На данный момент это нереально.
Я всегда говорил именно о бессмысленности и даже безумии вложений в
1) Американские
2) Государственные
бумаги, вот и всё.
То есть о безумии кредитования Россией конкретно и именно американского государства.
Слава Богу, это прекратилось.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 12:31:12 |
Цитата: 9k37m1 от 17.10.2018 11:18:19
Существо вопроса в том, что получив на счета доллары за реализацию углеводородов, наши компании по закону сдают большую часть валютной выручки, вернее продают меняют её на рубли.
Зачем? Потому если выручку не сдавать и пытаться дальше её расховать дальше ниже по цепочке, то придётся признавать, что доллар национальная валюта России . А так рубли распихивеются внутри России создавая заказы и рабочие места.
А доллар перекояевывает на счета ЦБ РФ. внутри страны их не проинвестируешь, раздать никак, кредиты валютные наши банки выдавать не имеют права. И что делать с этой валютой ?
Создаётся например Гос корпорация, которая может скажем куда нибудь запихнуть эту валюту, но нам ничего стоящего на неё не продают. Вот и сидим с валютой как дурак с махоркой. А она ещё инфлюирует собака))) вот и ныкают её в инструменты финансовые. Доллары американские, долларовые фин инструменты американские, по законам американцев. А других нет у нас для вас
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 12:36:22 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 12:31:12
Если бы параллельно бизнес, включая государственный, не занимал валюту на Западе, посредством каковых займов его потом шантажируют, это выглядело бы нормальной схемой.
А так - возникает законный вопрос: а почему бы государству эту валюту и не кредитовать отечественному бизнесу для операций за рубежом, выводя его из-под угрозы шантажа, и самому получать проценты по кредитам?
В нынешней схеме государство выдаёт эти деньги в кредит Западу, а Запад кредитует ими российские компании.
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 17:25:29 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 12:31:12
Может, тогда не нужно столько нефти и газа продавать? Внукам там оставить, себя газифицировать. Валюты если стоько просто не нужно?
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 17:39:37 |
Цитата: hedin от 17.10.2018 17:25:29
А вот этот вопрос меня больше всего и настораживает..
Зачем мы увеличиваем продажи углеводородов, если валютную выручку не можем в полной мере использовать? То бюджетное правило, то какие-то курсовые игры, трейдеры играющие на валюте, фонды национального благосостояния которые в кризисы "стабилизируют курс" и только, валюту которую не в экономику внутри не вложить, ни снаружи ничего не купить, не кредит не выдать в этой валюте, в трежери уже не вложить.. Просто не понимаю!!
У нас есть доллары и все кругом говорят о том, что у России денег завались.. Может это деньги, которые по принципу своего происхождения и принципам использования не являются деньгами на самом деле? Может это некое виртуальное обязательство кого-то перед кем-то, а мы просто с боку стоим и держим в руках эти деньги не имея на самом деле даже понятия чьи они, куда они, откуда, что с ними делать?
Начнешь на эти деньги закупать за рубежом - плохо!! - ибо не даешь развиваться собственному производителю!!
Не будешь закупать - тоже плохо!!! - иначе внутренний производитель почувствует отсутствие конкуренции!!
А за рубли не покупают углеводороды...
Не понимаю..
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 17:52:38 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 17:39:37
Чтобы ослабить возможность финансовой атаки на нашу денежную систему.
Остальные причины – незначительные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2018 18:34:54 |
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2018 17:52:38
А что это такое может быть, финансовая атака на нашу денежную систему (кратенько так, широкими мазками)?
Может лучше надо вкладываться в свою экономику и тогда никакие атаки не будут страшны?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 окт 2018 08:23:43 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 18:34:54
Эти очевидные вещи тут перетирали 100500 раз.
Читайте ветку и ставьте АУ на своё творчество.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2018 10:26:18 |
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 18:35:55 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 17:39:37
Что тут непонятного.
Россия
Это тот инструмент, которым (в том числе) ломается единство Запада.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2018 18:37:32 |
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 18:39:00 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 18:37:32
Да, собственно, не пофиг.
Подробней расписывать как-то даже странно
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2018 19:32:56 |
Цитата: пломбир от 17.10.2018 18:39:00
Налицо зашоренность мышления.
Помнится год назад я выразил легкое недоумение по поводу закупки трежерей. Зачем это нам надо финансировать геоврага?
Мне местные гуру снисходительно пояснили, что, понимаешь, международные финансы такая непростая штука, что вот нужны они эти самые (которых сейчас, вроде, уже и нет). Это экономическая аксиома и стыдно не понимать.
Так и по поводу Европы. Нас выпинывают в дверь, а мы лезем в окно и кричим: "Вы что? Вы знаете, что у нас дешёвый газ? Почему вы не хотите у нас брать? Ведь это так выгодно для вас! Мы для вас стараемся! Мы же свои, мы тоже европейцы!"
Нам окно закрывают, а мы задумчиво смотрим на дымоход, может туда покричать и нас, наконец-то, поймут?
Дойдет до них, что у нас дешевле и много. Если надо, то мы же весь арктический шельф дырками исковыряем, лишь бы привязать их к себе покрепче. Потому что без этого никуда, иначе России не выжить. Только тогда Россию ждет процветание, если разные проводы будут проложены через каждые 500 км границы.
|
|
AleksN ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 20:05:32 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 19:32:56
Странные откровения от читателя авантюры.
Зачем покупали трежаря? А куда деть доллар и вообще такие объёмы валюты вы в курсе?
и как застраховать по другому объём заимствования в экономику в долларе? Подскажите.
По поводу Европы все проще, да мы боремся там с американским влиянием и их капиталом...
В плане борьбы с США есть что сказать в любом аспекте, ну а географию не изменить...Европа - Соседи,
хоть и дерьмовые и дело с ними иметь придётся при любом раскладе. Нам есть что там покупать и им
продавать и взаимозаинтересованность, если вы в курсе
так сказать, взаимна
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2018 04:47:05 |
Цитата: AleksN от 17.10.2018 20:05:32
Угу, сказка про белого бычка.
А зачем брать столько долларов, если не знать, куда их девать?
Нам не нужны иностранные инвестиции, своих денег куры не клюют.
Продали газ по минимуму (сколько надо), заимели валюту, на неё купили необходимое стране (станки и пр.), построили современные заводы.
На выходе: бережное отношение к природным ресурсам, наличие современной промышленности, рабочие места, повышение налогов и отчислений в ПФР, отсутствие лишних долларов, слегка грустные физиономии акционеров Газпрома.
Слово "страховка" для меня синоним слова "мошенничество".
Цитата: AleksN от 17.10.2018 20:05:32
Угу, сказка про белого бычка-2.
Я, ещё раз, не против взаимной торговли.
Я не против иметь дело с дерьмовыми соседями, но на своих условиях. Не в организациях, где у нас нет права голоса и мы вечные терпилы по жизни.
Есть двусторонние отношения, есть мировые сообщества существующие и создаваемые.
А то, чем сейчас занимается Россия в Европе, называется мазохизм.
Может кому-то и по душе. Дело вкуса.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 18 окт 2018 05:28:59 |
Насколько я знаю. На скважинах не стоит краник. Они дают по максимуму сколько могут. Постоянно. Консервирование - очень трудоемкий и дорогой процесс. А хранилищ не настроишься, это очень дорогое удовольствие.Цитата: Мускул от 18.10.2018 04:47:05
И постоянно же надо бурить новые, потому что старая может закончиться вдруг...вот такой бег в колесе.
Да и от кол-ва добытого, подозреваю, зависят зарплаты, премии и бонусы.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 18:55:28 |
Цитата: Мускул от 17.10.2018 18:37:32
А это надо на объемы взаимной торговли смотреть, кто и насколько пофиг. В самоизоляцию надо дать поиграть штатам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2018 19:11:29 |
Цитата: Luddit от 17.10.2018 18:55:28
А я и не против взаимной торговли.
При чем здесь массированная продажа невосполнимых ресурсов только чтобы кого-то привязать?
Причем продаем почему-то за иностранную валюту, которую потом не знаем куда девать.
Ахеренное привязывание к себе.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 19:52:22 |
Цитата: пломбир от 17.10.2018 18:35:55
А зачем "ломать единство запада" , когда своё трещит иногда по швам?
Ну, предположим , что решаем мы некоторые геополитические задачи путем "энергетического шантажа", путем постановки в зависимость от себя, путем встраивания в глобальный экономический мир.. Но ведь эффект обратный: они нас ненавидят, зависят и больше ненавидят.. То есть интеграция искусственная, зависимости негативные..
Просто начинает вставать вопрос в полный рост: или мы встраиваемся в их систему финансовую, а значит и в их культурный и ценностный контур; либо долбимся с ними на смерть отстаивая свою интеграцию с ними?
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 19:58:25 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 19:52:22
Это, какое?
Цитата: johnsib от 17.10.2018 19:52:22
А нам - плевать, главное - выгода, в т.ч. геополитическая...
Цитата: johnsib от 17.10.2018 19:52:22
Не значит, вот вам Саудовская Аравия, охренительно встроилась в культурный и ценностный контур? Если вообще, подобный "контур" существует вне пропагандистского поля...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 окт 2018 20:31:27 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 19:52:22
Абсолютно не спора для, просто реально заинтриговали. Исключительно по выделенному. А как вы связь проводите, если не секрет, конечно?
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 18 окт 2018 04:37:58 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 19:52:22
Долбимся.. и будем долбиться до полного геополитического подчинения Европы России...
Так уже было когда то, так должно быть и впредь, полагаю так и будет, не скоро, но будет....
Ненавидить нас будут всегда, это не новость и не повод рвать волосы на голове....Хрен та с ними со всеми, для нас важнее общественное согласие внутри страны...
Наши попытки встроиться в ихнюю финансовую систему чуть было не закончились потерей суверенитета, иными словами, потерей русской государственности и национальной памяти...Людей призывающих и потворствующих к подобным вывертам необходимо судить по ускоренному регламенту и
Хочешь встраиваться? Не вопрос.Чемодан, вокзал и на все четыре стороны - можешь начинать встраиваться с другой стороны границы хоть до опупения...
А вот что такое «интеграция с ними» я, признаться , совсем не понял...Это что за зверь такой? Оптять глобализационные либерастические заскоки?
Нетушки - Красная площадь и барабанный бой...
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 19:24:12 |
Цитата: johnsib от 17.10.2018 17:39:37
Если миру не поставлять сырье за деньги, то он его будет отбирать силой.
Просто холодно и кушать хочется, большого выбора нет. А здесь еще "рекомендации" поступают из лондонов.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 17 окт 2018 22:57:26 |
Цитата: Ivanovich от 17.10.2018 19:24:12
Чтобы забрать сырье и энергоносители силой, нужно таки их, как минимум, иметь в необходимом для проведения операции отнятия количестве. Так что Ваш ответ не катит
|
|
Фтагн ( Слушатель ) |
| 17 окт 2018 09:46:03 |
Мало ли каким образом и от чьего лица можно купить/продать трежеря. Государство слило, обезличенные корпорации затарились.