Украина и украинско-российские отношения
204,900,510 348,308
 

  Comandante ( Специалист )
04 ноя 2018 13:28:17

На Украине праздник.

новая дискуссия Новость  1.598

Россия передаст Украине сепаратиста "ДНР" 



Суд в России принял решение о депортации несмотря на заверения Шадрова о том, будто в Украине существует угроза его жизни и здоровью.
Одессита Максима Шадрова, который воевал за "ДНР" выдворят в Украину. Соответствующее решение принял Лукояновський районный суд Нижегородской области РФ. Об этом в воскресенье, 4 ноября, сообщает Думская.
В постановлении суда отмечается, что у него отсутствуют документы, подтверждающие право на пребывание в России.
В суде Шадров заявлял о существовании на территории Украины угрозы его жизни и здоровью. Однако, не увидев фактов и доказательств такой угрозы, суд решил все же выдворить нарушителя за пределы страны.
СМИ отмечается, что Шадров работал снайпером в незаконном вооруженном формировании Русь. Принимал участие в захвате Славянска, потом воевал под Донецком. Сепаратисты называли его "Макс Одесса".

https://korresponden…atysta-dnr

ЗЫ. Текст с сайта корреспондента и с соответствующей стилистикой  и лексикой. Наводящий на мысли о том, что некоторые суды действительно независимы от здравого смысла (надеюсь что не все), или на то, что существует внутренняя пятая колонна. Саботирующая даже Путина. Считающая, что 2 мая в Одессе народ сам себя поджигал, а в Донбассе на линии фронта давно разбивают цветочные клумбы и вместо снарядов используют разноцветные праздничные фейерверки. 
Конечно эти ополченцы сами во всем виноваты скажут одни.  И будут радостно поддержаны своими отражениями с другой стороны. Борьба и единство противоположностей.  Диалектика нашей жизни.

Подмигивающий
  • +1.25 / 40
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 ноя 2018 13:41:50

Неужели никто так и не разбирается с этой проблемой? Юридически так то, видимо, суд прав. Значит надо менять что то в УК на эту тему, или какой то статус предоставлять. Если честно, я не совсем в теме, но как то да, неправильно это всё. Сурков там чё, спит чтоль? Его же вроде смотрящим назначили. Может быть письмецо ему коллективное отправить?
  • +0.31 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 13:45:28

Может, стоит подождать более точной информации? А то, как уже не раз бывало, может оказаться, что человек или без регистрации, или работал нелегалом, или еще чего...
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
04 ноя 2018 13:57:06

Ждать можно сколько угодно долго. Если тебе ничто не угрожает. Непонимание/игнорирование того, что происходит на Украине (нет угрозы жизни и здоровью, нет войны, нет СБУ, нет фашизма) является показателем того, что реальная жизнь не стыкуется с конкретными судебными решениями. Им (судьям) это все просто не интересно. Надеюсь что это только безразличие, а не что-либо другое. 
Подмигивающий
ЗЫ. Если брать исторический пример из не такого уж далекого прошлого, то это примерно как депортация бойца Республиканской армии Испании из СССР после победы там Франко. 
  • +0.75 / 21
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 ноя 2018 14:15:31

Дак в тексте прописано наёмничество вроде, не? О какой регистрации речь?
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
04 ноя 2018 15:53:11

ЮЛИЯ ВИТЯЗЕВА: ВЫДВОРЕНИЕ «ГЕРОЯ ДОНБАССА» ИЗ РФ — ЭМОЦИИ И ФАКТЫ

Ввязавшись в эту историю, я рискую. В первую очередь, репутацией. Ибо запросто могу пополнить ряды «врагов воинов Донбасса» для тех, кто не читает дальше заголовков и в оценке ситуации руководствуется не фактами, а эмоциями. Однако, просто пройти мимо я не могу.
Итак, со вчерашнего вечера сеть будоражит на первый взгляд возмутительная история про выдворение с территории РФ гражданина Украины, воевавшего на Донбассе.

«Ополченца-одессита пытаются выдать на расправу «партнерам»» — пестрят заголовками Твиттер, ЖЖ, ВК и СМИ.
Разумеется, ситуация описана как критическая и я уже готова была вписаться в кампанию по защите жертвы судебного произвола, однако…


В 2011 году Максим Шадров был фигурантом международного скандала. Он, его жена, его отец и ещё два десятка граждан Украины и России были арестованы в Ливии по подозрению в наёмничестве. Самого Максима назвали снайпером, хотя он настаивал, что работал поваром по контракту. Его отцу инкриминировали организацию, обучение и отправку «солдат удачи» и ливийский суд даже приговорил его к пожизненному заключению. Однако, дипломаты добились освобождения всех арестованных. Родственники Максима настаивали, что по состоянию здоровья он не мог работать снайпером, хотя его отец во всём сознался.

Кому интересно, есть книга, написанная участником тех событий, крымчанином, в которой он описывает семейство Шадровых с нелицеприятной стороны. Но это так, только штрихи к портрету.
Примечательно то, что повар и инвалид Шадров в 2014-м году уже совершенно открыто едет на Донбасс таки снайпером. Но и это мелочи.
Самое важное: интерес к незаконно пребывающему на территории РФ гражданину Украины появился после того, как его собственный отец, гражданин РФ, обратился в компетентные органы. Ну а дальше завертелась «жёстокая и бездушная» машина правосудия. Имел место факт нарушения миграционного законодательства, выразившейся в отсутствии документов, подтверждающих право на пребывание в РФ. В УУП ОМВД России поступило заявление от Шадрова А.Ф. (отца Максима), согласно которого он просит рассмотреть вопрос о выдворении Шадрова М.А. за пределы Российской Федерации в связи с систематическими угрозами в его адрес.


Далее привожу выдержку из решения суда:
«Смягчающих административное наказание Шадрова М.А. обстоятельств судом не установлено. Вопреки доводам Шадрова М.А. о существовании угрозы его жизни и здоровью на территории Украины не приведено конкретных фактов и доказательств.
Обстоятельством, отягчающим административную ответственность Шадрова М.А. является повторное совершение аналогичного правонарушения.
Кроме того, суд принимает во внимание, что в соответствии с материалами дела Шадров М.А. ДД.ММ.ГГГГ был осужден Нижегородским районным судом  по п. «г» ч.2 ст.161 УК РФ и с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ содержался в местах лишения свободы в ФКУ СИЗО-1, откуда ДД.ММ.ГГГГ освобожден по отбытию срока наказания.
Санкция ч. 1.1 ст. 18.8 КоАП РФ предусматривает наказание в виде административного штрафа в размере от 2000 до 5000 рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации».
Опустим срок за грабеж и угрозы в адрес гражданина РФ, коим является его отец и чьи права и безопасность для России приоритетны.
Выдворение — это не экстрадиция. По КОАП, если выдворяемый имеет средства на билет, например, до Минска, его туда и отправят. На Украину он поедет только в том случае, если выдворение произойдёт за счёт РФ. В этом случае отправляют домой. Исходя из гражданства. А гражданство у Максима украинское.


Можно бесконечно долго возмущаться российскими судьями и законом. Можно начать требовать суда Линча над судьей и клеймить Путина. Но! Мало того, что dura lex, sed lex, так этот самый лекс, который дура — он ещё и один для всех. В этом и заключается отличие правового государства от махновщины и анархии.
Так что катить бочку на судью (пусть даже у него подозрительно украинская фамилия) — глупо. Впрочем, задавать вопрос о том, почему Максим до сих пор пренебрегал правилами пребывания иностранных граждан на территории РФ, — тоже. Потому как здесь тоже поздно пить Боржоми.
Главный вопрос состоит в том, почему по сей день активисты Новороссии, проживающие на территории РФ, пользуясь своей популярностью, связями и прочее, не организовали официальную организацию, специализирующуюся на правовой помощи тем, кто воевал или проживал в ЛДНР, а теперь живет в России? Уверена, среди сотен тех, кто репостнул и гневно прокомментировал статью о судьбе Максима, наверняка найдётся десяток юристов, готовых хотя бы онлайн предоставить свои услуги тем, кто не знаком детально с российскими законами или считает, что у него есть право их не соблюдать.
Но по сей день этим занимаются исключительно на добровольных началах всего несколько человек. Вот и имеем на выходе то, что имеем.
Нельзя ждать чуда и надеяться исключительно на Путина. Под лежачий камень вода не течёт. Никто вам на дом РВП не принесёт. А вот за несоблюдение закона обязательно спросят. И это нужно чётко понимать, не надеясь на авось.
И последнее. В любой ситуации нужно разбираться до конца. Эмоции — это прекрасно. Но, прежде чем поднимать волну, необходимо располагать всеми фактами и донести их до читателя. В случае с Шадровым многие важные нюансы остались за кадром. А это нечестно.
Я сама однажды просрочила продление РВП. За это тоже грозит депортация. Но, ознакомившись с моими документами и историей, сотрудники ФМС ограничились лишь прописанном в том же законе штрафом. Потому что за мной никаких грехов выявлено не было. И так происходит в 90% случаях.
Ситуация же с Шадровым не рядовая. Потому судья, учитывая его «кредитную историю», и принял решение о депортации. Кстати, если бы Шадров не принимал участие в боевых действиях на Донбассе, вердикт никого бы не смутил.
Но ведь это не индульгенция, дающая право пренебрегать законами страны, в которой ты находишься и в которой уже успел накосячить, попав в поле зрения правоохранителей.
Безусловно, со своей стороны я постараюсь сделать всё, чтобы Шадров не отправился на Украину. С учётом его украинского гражданства это можно предотвратить несколькими способами. И это реально. Сложно, хлопотно, но возможно.
Важно, чтоб из этой истории были извлечены уроки. Как теми, кто надеется на то, что для него Россия должна сделать исключение, так и теми, кто предаёт такие истории огласке, умалчивая важные факты.
И, да. Для того, чтобы тезис «русские своих не бросают» перестал быть просто красивым мемом, нужно начать заниматься этим вопросом. Причём, делать это должен не Путин, а те, кто напрямую заинтересован в том, чтобы их не «бросили».

Юлия Витязева, специально для News Front


https://news-front.i…i-i-fakty/
  • +2.91 / 57
  • АУ
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 ноя 2018 16:11:04

Хотел с Конта притащить статью эту, но почему то не сталУлыбающийся Плюс, что не поленилась.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 13:47:46

Если выдадут - на ремни распустят этого паренька. Снайпер все таки,да и хихлы уже слюну по фейсбукам пускают по этой теме...

В частности, офицер ВСУ Анатолий Штефан "Штирлиц" разместил пост на своей странице в социально сети, где не может сдержать своих радостных эмоций по этому поводу.

«Милости просим, Максимка», - пишет "Штирлиц" в Facebook.

За комментарием о сложившейся ситуации корреспондент НА "Харьков" обратился к директору Музея "Воинской доблести Донбасса", общественному деятелю Герману Владимирову, после вмешательства которого удалось избежать депортации Щербака и Лочина. Владимиров подчеркнул, что он в курсе о ситуации с Шадровым, однако он не вмешивался в ситуацию, поскольку лично к нему за помощью никто не обращался.

«Ко мне никто не обращался, я об этом знаю! Я реагирую только тогда, когда ко мне обращаются люди, как в случае с Щербаком и Лочиным», - сообщил Владимиров, при этом подчеркнул, что готов помочь ополченцу, как только к нему обратятся представители Шадрова.
  • +0.81 / 9
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 ноя 2018 14:21:22

Ну, подозреваю, Ромыч, что если и выдадут, то реально в Донецк или Луганск. Не совсем же идиоты там сидят?
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
04 ноя 2018 14:02:50

Юридически Луганск  или Донецк есть Украина.
Выдадут туда, пусть документы как положено оформляет.
  • +0.68 / 21
  • АУ
 
 
 
  Timka ( Практикант )
04 ноя 2018 15:14:58

Да-да. И  юридически украинских органов  власти,  которым можно  законно оформить  передачу, там  хоть  залейся. Правильно?
Так  что если  передадут, то так, чтобы документооборот не нарушать.
---
Вообще, на фоне громких пафосных  криков  на  этой  ветке  "о  братьях и  небратьях", о "несуществующем украинском   языке", а  равно  о "непревзойдённом  обликоморале и превосходстве на  голову над всеми  другими, гарантируемом наличием российского  паспорта", иногда  натыкаешься  на  очень любопытные  вещи.
Скажем, город воинской  славы  и один из столпов государства   российского  Санкт-Петербург.
Думаю,  с  этим  утверждением возражений  особо нет?
---
Видеоролик размещён, прошу  это отметить для памяти - 12 мая 2017 г.
т.е. как бы  дата тоже  говорит  сама  за  себя


в общем,  языка  нет, а оформление  на  нём есть...
потому что прикольно, я так понимаю
----
Чем-то  Высоцкого напомнило:
-
Проникновенье наше укров по планете
Особенно заметно вдалеке:
В  общественном парижском туалете элитном петербургском заведеньи
Есть надписи на  русском  укрском языке!
  • -0.50 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Bramby ( Слушатель )
04 ноя 2018 18:58:24

Батраков с хохляндии много в России: дома им жрать нечего просто!
Что. перемоХа снова? Приехал батрачить на русских, написал что-то на мовке своей - перемоХа?
Сказать, что вы отличаетесь исключительной тупостью - ничего не сказать. Вас видно. как только рот откроете. сразу именно по космического размера тупости. Вот, как тебя сейчас: хоть миллиард раз скажи, что ты русский - никто не поверит. Ибо тупость твоя прямо-таки лезет отовсюду!
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Timka ( Практикант )
04 ноя 2018 19:34:06

ну куда уж мне с  тобой, ярым  разоблачителем  преступлений  путинского  режима, сравниться
разного порядка  величины, что тут скажешь
Плачущий
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
  Demid ( Слушатель )
04 ноя 2018 14:28:16

ДЕПОРТАЦИЯ
Согласно федеральному закону РФ (№115-ФЗ), депортация — это административное наказание. Оно заключается в принудительном перемещении гражданина иностранного государства (ИГ) или лица без гражданства (ЛБГ) за пределы России без права вернуться в течение 3–5 лет.
ЭКСТРАДИЦИЯ
Официальная выдача иностранному государству лица, нарушившего законы этого государства.
  • +0.58 / 15
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 ноя 2018 14:52:54

    Поедет мужик в Краснодон...Года три не сможет в Ростов съездить и то, не факт...Кто знает, что он у нас натворил? А уже, понеслось по трубам...Вонь...
  • +0.45 / 21
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 14:54:35

Всех других экстрадировали вовсе не в Краснодон, а передавали официальному Киеву, где их тут же закрывали и шили измену - 15 лет. Почему сейчас будут иначе? И да, формальное судья прав, он по законам судит, а не понятиям. 
  • +0.11 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 ноя 2018 14:57:12

    Кого "всех"?
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 15:02:36

Подобных. ЭТо не первый случай. 
X
04 ноя 2018 18:25
Предупреждение от модератора Сизиф:
Приведете примеры конкретно выданных оф.Киеву и сразу посаженных, бан сниму. А то каждый раз одно и тоже...
  • -0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 15:08:43

Интересно было бы узнать, кого из тех, кого "выдали" туда, просто так вот, ни за что, ни про что, схватили на улице, осудили и экстрадировали? 
А то, куда не глянь - везде какое то нарушение по миграционной политике: то на регистрацию забито, то срок пребывания просрочен на год, то нелегалом работает без патента...
И то, ладно, когда такое в 15-м году, но, ..., прошло уже четыре года, пятый вот идет, и как укорениться в России - на всех заборах написано, как не иметь проблем по миграции, как работать... 
А потом начинается, выдают, караул...
  • +1.57 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 15:20:35

Я поэтому и написал, что судья решение по закону вынес. Очевидно, что высылаемый на миграционное законодательство забил болт, а когда стало подгорать ничего не сделал, чтобы фигни не вышло. 
  • +0.56 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Demid ( Слушатель )
04 ноя 2018 14:58:43

Читай выше!
Депортация не предусматривает сопровождения, только в случае нежелания.
Поэтому у депортируемого есть самостоятельный выбор, куда депортироваться.
  • +0.80 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 15:17:04

Там есть два варианта, добровольная и контролируемая. Первый вариант применяется, если нарушение подразумевает депортацию, но, очевидно, что "человек хороший", мать с ребенком, ну или "донецкий": в этом случае человеку ставят штамп и говорят, что есть трое суток (если не ошибаюсь), чтобы покинуть территорию.
И есть принудительная, когда, допустим, человек игнорирует первое постановление, и нелегально проживает. В этом случае - по этапу до ближайшего КПП на границе, тут уже серьезно.
Но до второго варианта, чтоб сразу его включили - надо сильно постараться.
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
04 ноя 2018 22:48:57

Очень правильное и своевременное сообщение.
Прежде чем выражать свое неудовольствие чем-либо, каждый из нас должен разобраться с категориальным аппаратом.
Есть три базовых понятия - ЭКСТРАДИЦИЯ, ДЕПОРТАЦИЯ и ВЫДВОРЕНИЕ. Нужно самостоятельно разобраться с каждым из них и понять правила применения той или иной меры воздействия. И только потом - выражать свое недовольство.
Понятно для всех нас, что этого человека (о котором шла речь в исходнике) не будут депортировать через Перекоп или Арабат. Скорее всего - Изварино или Должанский. 
Да, без права въезда в Россию до 5 лет.
Да, законы в России сложны - так кажется на первый взгляд. 
На этой ветке есть, как минимум, двое человек, которые выполнили все иммиграционные требования так, как требуется. И все у них хорошо. И будет хорошо.
Никакие подвиги не освобождают человека от обязанности выполнять требования законов, какими бы сложными они не были.
Кстати, никакие подвиги не освобождают человека от обязанности работать для того, чтобы достойно содержать себя и свою семью.
Сам - севастопольский. Но очень сильно удивляют меня изредка проскальзывающие мысли моих земляков из серии - "А март-2014! Теперь нам все должны!" (сказано в упрощенной форме для лучшего восприятия смысла).
Никто никому ничего не должен. Да, вели вы себя достойно. А теперь нужно работать. Точка. И, если надо, то ехать хоть на Крайний Север, а не фланировать по Приморскому бульвару в белых брюках.
"Александр Македонский тоже был великий полководец, но зачем же стулья ломать?" - Н.В. Гоголь "Ревизор".
  • +1.30 / 23
  • АУ