Украина и украинско-российские отношения
204,758,291
348,212
|
johnsib ( Практикант ) |
| 11 ноя 2018 19:11:25 |
В чём суть и важность выборов в ЛДНР?
новая дискуссия Дискуссия 394Почему такой ажиотаж с этими выборами в ЛДНР? Я похоже что-то упустил?
Выбирают глав республик, а до этого как было? Военное положение и само назначены?
ОТВЕТЫ (15)
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 ноя 2018 19:24:11 |
Цитата: johnsib от 11.11.2018 19:11:25
В связи с последними сложными геополитическими подвижками, я думаю, что для ВПР сегодняшние выборы - контрольный замер для, возможно, кардинальных действий в отношении Донбасса. Возможно, что не сейчас, но, не исключено, что после марта 2019г.
PS/ Не ожидал (по явке). Остаётся только порадоваться и пожелать скорейшего возвращения в семью...
|
Удаленный пользователь |
| 11 ноя 2018 20:08:51 |
Цитата: johnsib от 11.11.2018 19:11:25
Прошлых лидеров ЛДНР - Плотницкого и Захарченко выбрали на выборах 2 ноября 2014 года.
Укры хотели сорвать те выборы, еще вовсю шла война. Поэтому 1 ноября 2014 в Донецк прибыла очень крупная колонна "неизвестного происхождения" и укропы не решились сунуться во время проведения выборов. :)
На видео от февраля 2015, где российский комплекс ПВО/ПРО Панцирь-С едет по Луганску, виден плакат в поддержку Плотницкого:
На тех выборах победили Захарченко (79% голосов) и Плотницкий (77% голосов). Явка на всеобщих выборах в ДНР в ноябре 2014 года составила 67,71%.
6 августа 2016 года на Игоря Плотницкого было совершено покушение, он выжил. 24 ноября 2017 года Плотницкий ушел в отставку, с тех пор там исполняющий обязанности главы ЛНР - Леонид Пасечник.
Захарченко погиб 31 августа 2018, с тех пор там исполняющий обязанности главы ДНР - Денис Пушилин.
А ажиотаж с выборами из-за того, что они фактически означают всенародное признание ДНР и ЛНР внутри этих республик, а также поддержку населением ЛДНР текущего курса (если победят Пасечник и Пушилин).
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 12 ноя 2018 09:22:42 |
Да, пропустили. Эти выборы прямо нарушают Минские соглашения. Смысл Минских соглашений был примерно в такой схеме:
1. Прекращение огня.
2. Украина на законодательном уровне признает особый статус Донбасса (это они не только не выполнили, а приняли все наоборот).
3. В ЛДНР "возвращаются" украинские партии.
4. Проводятся "честные" выборы под эгидой европейских наблюдателей.
Но Украина сначала организовала покушение на Плотницкого (в результате которого он покинул должность), потом убила Захарченко. И первый и второй были выбраны в 2014 и имели хоть какую-то легитимность. Люди, которые их заменили, не были ни кем выбраны, что позволяло говорить о полном отсутствии демократии в ЛДНР. Украина поставила ЛДНР "вилку", тянули с выборами сколько могли, потом уже пришлось их проводить. Так что, да, выборы очень важны со всех сторон.
1. Прекращение огня.
2. Украина на законодательном уровне признает особый статус Донбасса (это они не только не выполнили, а приняли все наоборот).
3. В ЛДНР "возвращаются" украинские партии.
4. Проводятся "честные" выборы под эгидой европейских наблюдателей.
Но Украина сначала организовала покушение на Плотницкого (в результате которого он покинул должность), потом убила Захарченко. И первый и второй были выбраны в 2014 и имели хоть какую-то легитимность. Люди, которые их заменили, не были ни кем выбраны, что позволяло говорить о полном отсутствии демократии в ЛДНР. Украина поставила ЛДНР "вилку", тянули с выборами сколько могли, потом уже пришлось их проводить. Так что, да, выборы очень важны со всех сторон.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 12 ноя 2018 10:41:49 |
ЛДНР ни подо что не подписывалась.
Подписался простой человек-Захарченко. По факту- от лица всего Донбасса.
Захарченко нынче нет.
Какие тут "минские соглашения"?
между кем и кем?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 12 ноя 2018 11:08:28 |
А ЛДНР определяет,что правильно, а что нет. Укра тут в положении исполнителя.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 12 ноя 2018 11:57:34 |
По Минским имеется резолюция СБ ООН. Т.е., Минские стали одним из источников международного права. И смещение с должности подписантов, их болезнь, умопомрачение или смерть значения не имеет. Даже если все подписанты хором в ящик сыграют.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 12 ноя 2018 13:35:37 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 22:10:20
Руполем
21 янв 2021 22:10:20
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 22:10:20
|
bormann ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2018 13:36:35 |
а в минских соглашениях где-то написано, что выборы ни-ни?
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 ноя 2018 14:16:59 |
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 12 ноя 2018 14:35:19 |
Цитата: igor1972 от 12.11.2018 14:16:59
"12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ."
А теперь, внимание, вопрос! Что именно нарушили прошедшие выборы? Укровласти обязаны обсуждать и согласовывать все вопросы по выборам в Донбассе , проведённым на основании укрозакона о выборах в Донбассе. Вот когда будут готовиться там такие выборы, то и пожалуйста со своими просьбами и предложениями. А пока таких мероприятий там не планируется и не предвидится. Пока там проходят выборы глав республик и депутатов на основании законов ЛНР и ДНР о выборах. Ибо Минский процесс дело небыстрое, а люди живут там прямо сейчас. Вот нормализуется обстановка в полном соответствии с Минскими Договорённостям, тогда в конце списка вспомнят и о пункте 12.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 ноя 2018 14:49:38 |
Цитата: Вадим Р. от 12.11.2018 14:35:19
Можно и иначе)):
1. Запретов на проведение любых выборов в документе не зафиксировано.
2. Документ предполагает проведение местных выборов НА ОСНОВАНИИ Закона Украины.... при определенных условиях
3. Проведенные выборы не противоречат Минским соглашениям поскольку запреты на проведение любых выборов отсутствуют
4. Проведенные выборы не исключают "проведение местных выборов НА ОСНОВАНИИ Закона Украины.... при определенных условиях"
- вот такой юридический подход
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2018 10:18:35 |
Цитата: johnsib от 11.11.2018 19:11:25
Вопрос хороший.
Главное, укро пропаганда последние годы акцентировалась на том, что народ в ЛДНР против или на худой конец равнодушен к новой власти и лишь беспределом российские террористические войска, приправленные местными бандюганами, удерживают население.
Выборы показали совершенно иную картину.
И эта картинка проецируется и на западных чиновников, равно как и на кремлевских.
Какой смысл впихивать в Украину невпихуемое ?
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 12 ноя 2018 10:27:48 |
Для запада Украина нужна как антиРоссия.
поэтому Украина гнить будет до бесконечности.
ну или пока Россия не наведет там порядок.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2018 10:47:07 |
Для того чтобы быть антироссией, Украина должна иметь развитую экономику. Может быть в 2014г это было не всем очевидно. Теперь это не антироссия, а территория с населением. Пришедшая к власти хунта в разы ускорила процесс развала, те уход от образа антироссии.
Насчет Россия наведет порядок - не думаю что Россия или западные покровители в ближайшее десятилетие будут наводить там порядок.
Ну не сложилась страна как государство.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 ноя 2018 10:52:03 |
По выделенному, как вы предлагаете чтобы Россия навела порядок на Украине?
Поднять украинскую промышленность в ущерб Российской?
Поднять украинское животноводство в ущерб Российскому?
Тратить деньги на украинцев вместо того, чтобы тратить их на россиян?
Уничтожить миллионы свидомых/прозападных украинцев? Или кормить их за счёт РФ?
Да, Украина будет гнить ещё долго. Но с каждым годом Украина будет ослабевать, население её будет уменьшаться, военный и промышленный потенциал будут уменьшаться.
Любые попытки РФ вмешаться во внутренние дела Украины (например, военным путем) крайне выгодны для Запада.
Ну, допустим, разбомбим мы все города Украины (а именно в городах будут прятаться укропские войска в случае войны, точно так же делали боевики в Сирии - прятались за мирное население).
Потом колоссальными вложениями (которые могли бы потратить на свою экономику, армию, социальную сферу) восстановим хохлам страну, сделаем им новые заводы, построим им новые дома и дороги. Вы думаете хохлы от этого станут испытывать благодарность и наконец на Украине воцарится порядок? Да черта с два. Пока Украина незалежная, пока жив хоть один украинец - они всегда будут испытывать комплекс неполноценности по сравнению с Россией, всегда будут недовольны, всегда будут гадить.
Так что отстраивать Украину и наводить там порядок не нужно. Пусть сами наводят если хотят. Нам от их беспорядка не жарко не холодно.
Ну загнулся Антонов, дальше что? Ну не произвели они ни одного серийного самолёта с 2015 года. России от этого плохо?
Ну уменьшилось на Украине поголовье скота на 30% - России от этого плохо?
https://glav.su/foru…age5064684
Ну стали на Украине производить машин и вагонов на 90% меньше - России от этого плохо?
Ну стали люди чаще переезжать с Украины в Россию - России от этого плохо?
Я лично убежден, что насильно наводить порядок на Украине не нужно. Или пусть попросят и заслужат наведение порядка за наш счёт (будут выполнять наши условия), либо пусть наводят порядок самостоятельно.