Украина и украинско-российские отношения
206,855,625 349,296
 

  Удаленный пользователь
12 ноя 2018 11:03:25

В Киеве назвали выборы в ДНР и ЛНР выходом из минского процесса

новая дискуссия Новость  884

Выборы в Донбассе подрывают государственный суверенитет Украины, голосование является фактически "выходом из минского процесса", заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий Украины Георгий Тука.
"В отношении организаторов, я так понимаю, будет открыт ряд уголовных дел: это и подрыв государственного суверенитета, посягательство на территориальную целостность. Относительно людей, которые обеспечивали с технической точки зрения проведение этого шоу, я думаю, будут открыты уголовные дела, но по какой мотивации — я не знаю", — заявил Тука в эфире телеканала "112. Украина".

По словам Туки, голосование является фактически "выходом из минского процесса".

"Это фактически выход из минского процесса, но какова будет реакция других стран, которые участвуют в этом процессе, мне пока что предсказать трудно. Надеюсь, что давление будет увеличиваться, введенные санкции будут более эффективными и, самое главное, будет эффективным контроль по соблюдению уже введенных санкций", — сказал Тука.

При этом он не уточнил, кто именно, по его мнению, выходит из переговоров по урегулированию.
  • +2.42 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Albert V ( Слушатель )
12 ноя 2018 11:14:18

Напомню текст. Заявление Тука ожидаемо, поэтому можно просто не принимать во внимание.

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и  Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма                        

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий
  • +1.99 / 28
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
12 ноя 2018 12:49:52

По большому счету, соглашение к чему-то обязывает только Зурабова с Тальявини, как должностных лиц и действующих представителей.
У Захарченко и Плотницкого статус не указан, значит фиг знает кого они представляли там, может самих себя.
И с Кучмариком то же самое, даже еще хуже. Если Захарченко с Плотницким хоть в ЛДНР признавались лидерами, то Кучма на укре никто. Нет у нас должности "бывший президент". Его представительские функции скорее всего  внаУ тоже законным образом не оформлены. Поэтому Минск - оно мертворожденное изначально, даже если отвлечься от заведомо невыполнимых пунктов соглашений.
С тем же успехом мы можем друг с другом чё-то подписать в присутствии любого мимопробегавшего посла.
  • +0.31 / 13
  • АУ
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
12 ноя 2018 13:04:48

Загляните чуть глубже и вспомните обстоятельства того времени. Обстрелы по жилым кварталам и прямые военные действия. Донбасс попросту уничтожали. Минск дал путь к политическому решению. Хорошо ли, плохо, но не к военному. Застабилизировал границы и привлек к решению конфликта тех же европейцев с выносом вопроса в СБ ООН. Мы вместо полулегальных "отпускников" вынесли вопрос во вполне легальную договорную политическую плоскость. Что в переводе на нормальный человеческий означает - мирных почти не обстреливают и не убивают. Это главное. 
  • +0.83 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Несмеяна ( Специалист )
12 ноя 2018 14:16:35

Я уже думала таких наивных не осталосьВеселыйАн нет- Вы есть...
Обстрелы остановил отнюдь не Минск.Границы стабилизировали ровно в тех границах,которые все стороны устраивали.И интересы Донбасса тут были на последнем месте.Мариуполь тому доказательство.
А что значит"полулегальные отпускники"?
И "мирных не убивают"..Меня всегда удивляла такая постановка вопроса.Мирный это кто?.Мужик,бросивший работу,взявший в руки оружие,пошедший защищать свой дом-он кто?Мирный или военный?
Вы в курсе,что 90 процентов донбассовцев, ныне воюющих, взяли оружие в руки второй раз в жизни.Первый раз в армии.А некоторые и в  первый,поскольку армии не были.
Они кто?Мирные или военные?
Их семьи,оставшиеся без кормильца,погибшего на передке-они мирные или нет?Их считать или нет как мирных?
Вы вряд ли найдете инфу по погибшим ополченцам.Они вроде бы есть,но их вроде бы и нет.
А они погибают..
  • +1.84 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
12 ноя 2018 23:23:52

Для тех, у кого память короткая, напомню, что Минские соглашения были подписаны по итогам разгрома ВСУ в Дебальцевском котле
  • +0.97 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
13 ноя 2018 08:32:19
Сообщение удалено
Руполем
16 янв 2021 07:25:00
Отредактировано: Руполем - 16 янв 2021 07:25:00

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
13 ноя 2018 09:18:38

Да ладно, это замечание Дона Чуниты в качестве Капитана Очевидность. Минск 1 результат Иловайска, не подействовал, Минск 2 - результат Дебальцево, и уже в главном подействовал. Три года активных боевых действий и наступлений со стороны ВСУ нет. Речь же в принципе о другом - сегодняшнее положение минских соглашений, кому они выгодны, почему в ДЛНР в массе против них, а наши так за них цепляются и на каждой международной встрече подтверждают, альтернативы нет. Дон Чунита наверное это имел ввиду в своем ответе, но из скромности не расшифровал ))
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2018 09:28:25

Вы рассматриваете позицию только с точки зрения ЛНДР
Я, например, рассматриваю позицию с точки зрения России и ЛНДР.
Почувствуйте разницу.
Готов задать еще ряд ооочень неприятных вопросов вам))) если понадобится....)))
  • +0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
13 ноя 2018 09:34:06
Сообщение удалено
Albert V
13 ноя 2018 19:05:18
Отредактировано: Albert V - 13 ноя 2018 19:05:18

  • +0.00
 
  Удаленный пользователь
12 ноя 2018 13:07:43

Это заявление имеет не больше веса, чем поздравление Суркова с победой Пушилину - вот когда укры официально объявят об односторонней денонсации "минсков" - тогда это будет иметь последствия.
А так то:
"...
Помощник президента РФ Владислав Сурков направил поздравления Денису Пушилину и Леониду Пасечнику, которые одержали победу на выборах глав Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). Об этом заявилТАСС директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.

Сурков выразил надежду, что избранные руководители ДНР и ЛНР сделают всё необходимое для повышения уровня жизни населения, а также выполнения минских договорённостей.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
<< Американский FA18 потерпел крушение.
Новая пэрэмоха Илоночки МММаск >>