ветеран АТО назвал неожиданную причину Иловайского котла

Цитата: Flegon1972om от 18.11.2018 10:06:36https://www.obozrevatel.com/society/ih-ubil-yazyik-veteran-ato-nazval-neozhidannuyu-prichinu-ilovajskogo-kotla.htm


А отдавали бы приказы на немецком…

Цитата: Flegon1972om от 18.11.2018 10:06:36

 

Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 

но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.
Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и проблемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...
И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

• -2.18 / 73

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 

но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.
Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и проблемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...
И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Сцуко, людей убиваете, а ты про связь и ждешь минуса,урод. Да,модер, баньте..

• +0.49 / 18

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 
но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.
Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и проблемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...
И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Эта... Вы форумом не ошиблись? 

• +0.38 / 10

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 17:03:02Эта... Вы форумом не ошиблись?

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 17:03:02

 

Эта... А Вы фото видели поселка,где детишкам собираем, а он еще и ХОХОЛ от 2018 года.Как-то так..

• +0.07 / 5

Цитата: корсар от 18.11.2018 17:12:00Эта... А Вы фото видели поселка,где детишкам собираем, а он еще и ХОХОЛ от 2018 года.Как-то так..

Цитата: корсар от 18.11.2018 17:12:00

 

А, вы про то, что хохол - и сразу минусовать? Я этим не страдаю и предпочитаю прочитать пост. По крайней мере стараюсь не уподобляться личностям (как с той, так и с другой стороны) которые будут минусовать "хохла/москаля", даже если он напишет "2х2=4".

• +0.54 / 8

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 

но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.

Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и проблемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Вот это и стоило написать. Приплюсовать отсутствие разведки. А связь... Связью вообще то сильно загодя перед такими операциями заморачиваются. Всё вместе говорит об уровне "государственности" недостраны и мразей, которые нынче рулят ею.

Я уж не говорю о морально-этической стороне вопроса. Украм это неведомо.

• +1.13 / 12

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Откуда такие сведения то..

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 12:12:48Стамбул, непонятно на каком основании, отозвал письмо 1686 г.,

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 12:12:48

 

Так, давайте отзовем письмо по продаже Аляски.

• +0.39 / 7

Цитата: Барристер от 18.11.2018 18:01:21Откуда такие сведения то..

Так, давайте отзовем письмо по продаже Аляски.

Цитата: Барристер от 18.11.2018 18:01:21

 

Я бы начал с разрыва договора, подписанного Шеварнадзе. Вполне адекватный прецедент экономического плана. 

• +0.70 / 20

Цитата: Барристер от 18.11.2018 18:01:21Так, давайте отзовем письмо по продаже Аляски.

Цитата: Барристер от 18.11.2018 18:01:21

 

Тут покруче перспективы вырисовываются... 

• +0.21 / 3

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 18:08:37Тут покруче перспективы вырисовываются... 

Цитата: Nazgul от 18.11.2018 18:08:37

 

Welcome to the hotel California?

• +0.03 / 1

Цитата: iz_kirova от 18.11.2018 18:19:48Welcome to the hotel California?

Цитата: iz_kirova от 18.11.2018 18:19:48

 

California... если начать с недавнего прошлого (выйти из соглашения о расторжении Союзного договора, отозвать согласие на слияние Германий, на выход шпротов и т.д.) и двинутся вглубь веков... тут ого-го какие возможности открываются При каждом таком отзыве надо приводить РВСН в полную БГ и, конечно, участливо утверждать - "ну, вы, конечно же, не против..."

• +1.02 / 12

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 

но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.
Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и пр
облемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...
И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Большинство считает бессмысленным делом метать бисер перед свиньями

• +1.86 / 33

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14...компенсируется закупками из своего кармана крон

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

вот это бренд так бренд.
сами батарейки вместе с производителем канули в лету, а название типоразмера осталось.

• +0.46 / 8

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 19:33:19вот это бренд так бренд.
сами батарейки вместе с производителем канули в лету, а название типоразмера осталось.

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 19:33:19

 

Работал на этом заводе. Завод работает, называется АО "Энергия". Существует, в основном, за счёт военных спецзаказов, гражданка сдохла. Батареи для телефонов делают и сейчас, называют их ГБ-10У. Ёмкость 1,3 ампер-часа. Крона вместо неё телефону на один зуб...

• +1.23 / 15

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)
Высказываю исключительно личное мнение, все ссылки на авторитетные мнения случайны.
Т.к. основным единственным воюющим тактическим звеном является усиленный батальон, то и будем рассматривать его (выше есть и закрытая спутниковая связь и другие виды связи, но командование реально не знает/не понимает/не вкуривает/не рискует принимать самостоятельно решения, адекватные обстановке, поэтому, чем меньше комбат слушает, тем эффективнее он может действовать).
Мы стремимся в НАТО, как-то так, что ли, но организация связи - старосоветская, в лучшем случае. 
Самое лучшее, что может быть у начальника связи батальона, это проводная связь - наши любимые ТА-57 (57 - это год начала его выпуска), 

но проблема в том, что их мало, они уже сильно потерлись/побились и т.д., отсутствие штатных батарей компенсируется закупками из своего кармана крон, и, главное, старые порванные/потертые провода, да еще в недостаточном количестве, а тут их постоянно рвут колесами/гусеницами, арта, пожары, да и дождики коротят не по-детски, т.е. вероятность наличия проводной связи в нужное время - 25% (я оптимист, однако сегодня).
Переносные гражданские радиостанции бывают даже без шифрования, но в основном, от них уже отказались. Во-первых, в поле реальная дальность устойчивой связи значительно меньше заявляемой производителем, требует внятной речи, но, главный недостаток, это фатальный недостаток запасных батарей, тем более, которые через год значительно теряют свою возможность заряда , а значит, значительно сокращается время ее работы. Ладно, на ксп батальона организовывается конвейер зарядки батарей, но на вопах - своевременная замена батарей - это уже проблема, в некоторых случаях неразрешимая. Вариант, связываться по времени, через вызов по проводам, это не вариант. Кроме того, эта связь легко прослушиваемая с обоих сторон, пеленгуется, позволяет быстренько вскрывать расположение противника.
Переносные военные радиостанции - наличествуют исключительно в боевой технике, но всегда дублируются гражданскими радиостанции. Сразу оговорюсь, на складах этого дерьма море, но начальник связи всегда отказывается их брать больше принудительно навязанных.
Мессенжеры - хотя они явным образом запрещаются командованием, но кто его будет слушать, когда припирает? Через них идет вся жизнедеятельность, общение, фамилия, документы, в том числе, якобы секретные, доклады, команды, распоряжения... но, тссс, это никто не знает. Немного лучше, чем просто мобильная связь, но недостаток - нужна эта самая связь и ... остаются следы в телефонах, которые могут и выстрелить.
И вишенка, мобильная связь - естественно, прослушивается, естественно, периодически кого-то наказывают, но что делать, если телефоном пользоваться научились, а остальным - нет? Плавающее покрытие, периодические отключения и т.д. и т.п.
Посыльным - серьезно не рассматриваем, хотя и использовались. 
-----------
Это техническая составляющая связи, но существует грустное состояние в организационной - личный состав элементарно не способен надлежащим образом говорить/докладывать/командовать, хотя и проводятся периодически радио тренировки, стараются заставить использовать переговорные таблицы/списки ориентиров.
----------
У ополченцев исполнительная дисциплина получше активистов, пришедших в ВСУ, что выражается в меньших видимых признаках жизнедеятельности, правильности построения инженерных сооружений, дисциплине связи. Однако, как только начинаются терки, то точно так же слышать, как они переговариваются - это песня из которой многое можно узнать и слов не выкинешь. Регулярно ляпаю то, что не следует ляпать. Беспилотники по-любому, рано или поздно, позволяют у ополченцев все вскрыть, и передовые позиции, и размещения мобильных групп, и систему управления.
Насчет иловайского котла - вопрос не в языке, тем более украинский язык русскими легко понимается даже при отсутствии поблизости украиноязычного, а в потери управления вышестоящими штабами (если штаб не дает своевременно команды, адекватные обстановке, по любой причине - рассматриваю, как потеря управления), сыграли и проблемы технические проблемы со связью, описанные выше, неспособность планировать операции выше того самого батальонного уровня, вмешательство политики...
И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

у них там что, СУГС юмор совсем убил?
тут принесли мнение одного атошника насчёт языка чисто поприкалываться.
а другой заявился и на полном серьёзе начал доказывать что тот неправ.
ДБ.

• +0.48 / 5

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 19:38:26у них там что, СУГС юмор совсем убил?
тут принесли мнение одного атошника насчёт языка чисто поприкалываться.
а другой заявился и на полном серьёзе начал доказывать что тот неправ.
ДБ.

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 19:38:26

 

А я вообще шумерам поражаюсь. Изгнали всё вменяемое с укро-нета, и вдруг осознали, что в укро-нете просто не с кем больше говорить. Ну разве что СУГСовать. И теперь лезут в рунет. Взять Конт, да или любой другой слабомодерируемый ресурс. Половина комментирующих - яростные свыдомыя хихлы. И все пишут на русском. 

• +1.42 / 18

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14Ок, если есть желание, можем поболтать о связи в ООС (АТО)

И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Ок. Собственно согласен с Кэпом,по поводу бисера,но раз уж есть желание пообщаться,извольте. 
Ваш пост,канешна,очень информативен,но с какого хуана он привязан к тому на который отвечали?  Попробую объяснить на пальцах. Вот ту чушню из вашей прессы,которую человек выложил,появилась тут тупо на поржать и для очередной иллюстрации свидомого дебилизма и никто этого,здесь,всерьёз не воспринимает,тем более в свете технических особенностей спецсвязи. От того и минусы,а не по причине желания задушить незалЭжную правду-матку. Есть желание блеснуть специальными познаниями? Для этого на этом ресурсе существует масса военных разделов где Вас с радостью примут. Ну а тут... Соответственно с тематикой ветки людям будет интересен Ваш взгляд ,из первых рук,с мест( если конечно указали действительную свою локацию) ну и ,собственно,Ваше мнение по происходящему, какое бы оно нибыло. Только,пожалуйста,без речёвок-поскакушек из методичек - будете не поняты с оргвыводами  А так,добро пожаловать,всё же мы одной крови, как не крути,аха. 

• +1.71 / 29

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14И напоследок, интересно, сколько человек на форуме способны высказать свое несогласие с этим, а не трусливо минуснуть и слинять?

Цитата: Хохол от 18.11.2018 16:52:14

 

Коллеги, я отвечаю не забаненному "хохлу", ибо - n'est comme il faut.
Представьте себе "картину маслом"(тм). 
Идет по Красной площади В.В. Путин, из ближайшего перехода метро навстречу ему выползает вшивый и обоссанный бомж, и Владимир Владимирович вступает с ним в дискуссию по поводу целесообразности досрочного погашения долга перед Парижским клубом кредиторов.
Представили? Вот так и нам нужно относиться к всем этим "хохлам".
Сам уберу - разница во времени.

• +0.06 / 3

Цитата: Flegon1972om от 18.11.2018 10:06:36https://www.obozrevatel.com/society/ih-ubil-yazyik-veteran-ato-nazval-neozhidannuyu-prichinu-ilovajskogo-kotla.htm



А отдавали бы приказы на немецком…

Цитата: Flegon1972om от 18.11.2018 10:06:36

 

Читал, что во время второй мировой переговоры по радио военных США без особых проблем перехватывались их противниками - английский язык знали слишком многие... 
Для того, чтобы сделать перехват невозможным, в армию США в качестве радистов-шифровальщиков призвали индейцев племени навахо. Они передавали донесения по рации и телефону на своём родном языке - другому индейцу плмени навахо, сидевшему у другой рации. 

ЦитатаВ 1942 году племя навахо насчитывало около 50 тысяч человек. Язык навахо необычайно труден для изучения и, кроме того, в годы войны был бесписьменным. Никто не зафиксировал не только своды грамматических правил, но даже не был составлен элементарный алфавит. В языке навахо есть звуки, не имеющие аналога в европейских языках, поэтому человеку, если он не принадлежал к племени индейцев навахо, выучиться языку было практически невозможно.
К 1945 году около 375—420 навахо служили в морской пехоте радистами. Помимо радистов-навахо, представители этого племени работали курьерами и принимали участие в боях как обычные солдаты.

https://ru.wikipedia…ики_навахо

Почему бы украм не принять на службу в армию ВУкраины индейцев племени навахо для того, чтобы клятые москали перестали понимать переговоры украинских военных?
Тогда вояки АТО почти наверняка избавятся от попадания в котлы, подобные Иловайскому!

Дарю идею уважаемому камраду оттуда для дальнейшей разработки, углубления и художественного оформления... Поскольку так оформить идею, как это делает наш уважаемый камрад, никто в мире не может!

П.С. Пришло в голову после того, как написал: а если перевести разговоры в быту между свидомыми с украинской мовы на язык племени навахо, это приведёт к полному отрыву неньки-Украины от России!

Передачи по украинскому ТВ будут идти на языке навахо, вместо одной веры с клятыми москалями надо построить храмы племенным богам индейцев и поклоняться им!
И наконец-то москали перестанут понимать, что говорят между собой свидомые украинцы, и больше никогда украинцы племени навахо не будут россиянам братьями - ни по языку, ни по вере! 


АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов. 

• +3.22 / 68

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33Читал, что во время второй мировой переговоры по радио военных США без особых проблем перехватывались их противниками - английский язык знали слишком многие... 
Для того, чтобы сделать перехват невозможным, в армию США в качестве радистов-шифровальщиков призвали индейцев племени навахо. Они передавали донесения по рации и телефону на своём родном языке - другому индейцу плмени навахо, сидевшему у другой рации. 


https://ru.wikipedia…ики_навахо

Почему бы украм не принять на службу в армию ВУкраины индейцев племени навахо для того, чтобы клятые москали перестали понимать переговоры украинских военных?
Тогда вояки АТО почти наверняка избавятся от попадания в котлы, подобные Иловайскому!

Дарю идею уважаемому камраду оттуда для дальнейшей разработки, углубления и художественного оформления... Поскольку так оформить идею, как это делает наш уважаемый камрад, никто в мире не может!

П.С. Пришло в голову после того, как написал: а если перевести разговоры в быту между свидомыми с украинской мовы на язык племени навахо, это приведёт к полному отрыву неньки-Украины от России!

Передачи по украинскому ТВ будут идти на языке навахо, вместо одной веры с клятыми москалями надо построить храмы племенным богам индейцев и поклоняться им!
И наконец-то москали перестанут понимать, что говорят между собой свидомые украинцы, и больше никогда украинцы племени навахо не будут россиянам братьями - ни по языку, ни по вере! 


АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33

 

Камрад, вы будет смеяться,  но рассказ об индейцах навахо  пригодился одному моему знакомому в Афгане
Сидели они в одном интересном месте в Панджшерском ущелье, его бродячей группе ЗАС не положен по статусу, а с базой работать было надою
Плюс проблема - духи их слушали, выходили на русском языке, ругались и все такое..
Короче. у него в группе был молдаванин, крепкий парень, использовался в основном для переноски тяжелых грузов. А второй его земляк и соплеменник оставался на базе.
Вот так они в открытом режиме пару недель и работали - на молдавском.
Потом они с этой точки ушли

• +3.98 / 88

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2018 22:41:13Камрад, вы будет смеяться,  но рассказ об индейцах навахо  пригодился одному моему знакомому в Афгане
Сидели они в одном интересном месте в Панджшерском ущелье, его бродячей группе ЗАС не положен по статусу, а с базой работать было надою
Плюс проблема - духи их слушали, выходили на русском языке, ругались и все такое..
Короче. у него в группе был молдаванин, крепкий парень, использовался в основном для переноски тяжелых грузов. А второй его земляк и соплеменник оставался на базе.
Вот так они в открытом режиме пару недель и работали - на молдавском.
Потом они с этой точки ушли

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2018 22:41:13

 

9-я бригада, Кировоград, конец 70-х прошлого века.. Комбриг чутка выдрал ( от так неласково шевелил усами) командира "китайцев" ( не подумайте, что настоящих..:wink, за то, что на учениях 1 группа общалась с базой открытым текстом ( молдаване).. 

• +0.80 / 9

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2018 22:41:13Камрад, вы будет смеяться,  но рассказ об индейцах навахо  пригодился одному моему знакомому в Афгане
Сидели они в одном интересном месте в Панджшерском ущелье, его бродячей группе ЗАС не положен по статусу, а с базой работать было надою
Плюс проблема - духи их слушали, выходили на русском языке, ругались и все такое..
Короче. у него в группе был молдаванин, крепкий парень, использовался в основном для переноски тяжелых грузов. А второй его земляк и соплеменник оставался на базе.
Вот так они в открытом режиме пару недель и работали - на молдавском.
Потом они с этой точки ушли

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2018 22:41:13

 

Во время ВОВ с казахами точно  такая же  история была. Нам в школе ветеран рассказывал. Пушкари по немецким танкам попасть не могли. Наводчик данные радировал, а немчура тут же позицию меняла. Тогда наводчик (он русский с казахстана) попросил, чтоб казаха нашли. И дело пошло!

• +1.67 / 28

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33Читал, что во время второй мировой переговоры по радио военных США без особых проблем перехватывались их противниками - английский язык знали слишком многие... 
Для того, чтобы сделать перехват невозможным, в армию США в качестве радистов-шифровальщиков призвали индейцев племени навахо. Они передавали донесения по рации и телефону на своём родном языке - другому индейцу плмени навахо, сидевшему у другой рации.

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33

 

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33https://ru.wikipedia.org/wiki/Шифровальщики_навахо

Почему бы украм не принять на службу в армию ВУкраины индейцев племени навахо для того, чтобы клятые москали перестали понимать переговоры украинских военных?
Тогда вояки АТО почти наверняка избавятся от попадания в котлы, подобные Иловайскому!

Дарю идею уважаемому камраду оттуда для дальнейшей разработки, углубления и художественного оформления... Поскольку так оформить идею, как это делает наш уважаемый камрад, никто в мире не может!

П.С. Пришло в голову после того, как написал: а если перевести разговоры в быту между свидомыми с украинской мовы на язык племени навахо, это приведёт к полному отрыву неньки-Украины от России!

Передачи по украинскому ТВ будут идти на языке навахо, вместо одной веры с клятыми москалями надо построить храмы племенным богам индейцев и поклоняться им!
И наконец-то москали перестанут понимать, что говорят между собой свидомые украинцы, и больше никогда украинцы племени навахо не будут россиянам братьями - ни по языку, ни по вере! 


АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: 4А от 18.11.2018 21:22:33

 

 шифровальщики с системы стрельца всегда считались  лучшими

• +0.44 / 7