Адмирал США: «Да, мы видим все АПЛ России»

Цитата: roof_fighter от 19.11.2018 23:31:10....
Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного самолета «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений, - писал тогда журналист российского издания "Военно-промышленный курьер" Максим Климов. - И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших подлодок. То есть он их даже не искал, а всегда направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу АПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей.

....? 

http://by24.org/2018/11/01/all…yandex.com

Цитата: roof_fighter от 19.11.2018 23:31:10

 

• +0.56 / 18

Цитата: roof_fighter от 19.11.2018 23:31:10....
Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного самолета «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений, - писал тогда журналист российского издания "Военно-промышленный курьер" Максим Климов. - И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших подлодок. То есть он их даже не искал, а всегда направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу АПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей.

....? 

http://by24.org/2018/11/01/all…yandex.com

Предупреждение от модератора Пешеход:
5 суток не столько за сам вброс, сколько за невнимательность. Эту какашку уже закопали.

Цитата: roof_fighter от 19.11.2018 23:31:10

 

ЦитатаВышедшая 23 октября статья «Что спросить у «Ясеня»?» вызвала большой резонанс и обсуждение. Наиболее острая реакция была по информации о «прорывных средствах поиска подлодок на самолетах ВМС США» продемонстрированных на одном из учений Северного флота в середине 1990-х годов, – вплоть до заголовков «США отыскали «невидимые» российские подлодки».

Однако то, что увидели у «вероятного противника» некоторые офицеры с Северного флота в приведенном примере, было совсем не «американской находкой», а … нашей (!), – так называемые «нетрадиционные» средства поиска подлодок. Не смотря на то что по теории этого вопроса наука спорит до сих пор, фактом остаются целый ряд успешных обнаружений и поисковых операций выполненных противолодочными самолетами авиации ВМФ с «специальной настройкой» обычных поисковых РЛС «Инициатива» (60х годов разработки), обеспечивавшей обнаружение погруженных подлодок по «следам» на поверхности. Причем, по отзывам летчиков лично использовавших этот эффект, «индивидуальная настройка» нужна была не просто своя, – под каждую РЛС (самолет), но и под конкретного оператора (то есть решающую роль играл индивидуальный опыт, плохо поддававшийся автоматизации).

Здесь целесообразно разобраться – как, по каким полям ищутся сегодня подлодки самолетами:

«Шумопеленгование» – с уменьшением шумности подлодок возможности (и дальности обнаружения) значительно снизились, однако при комплексном применении вех средств поиска и специальных тактических приемов (например, заставить подлодку двигаться на повешенных скоростях) остаются востребованы. При этом в современных западных поисково-прицельных системах (ППС), в отличии от российских, еще с конца 80х годов радиогидроакустические буи (РГАБ) стали рассматриваться не только как «самостоятельный обнаружитель», а в первую очередь как «датчик» скомпенсированный (с другими буями) в огромную «сеть»-антенну «на уровне ППС».

«Гидролокация» – главная особенность новых средств – переход от старых буев типа «среднечастотный гидролокатор» к низкочастотной «подсветке» поля пассивных буев, с увеличением поисковых возможностей этой многопозиционной системы поиска более чем на порядок (от старых ППС и РГАБ). Необходимо подчеркнуть что новые средства обеспечивают эффективное обнаружение даже полностью обесшумленных подлодок.

 «СНЧ регистрация» (название условное) колебаний «столба воды с подлодкой» и их регистрация РЛС (одно из направлений «нетрадиционных способов»). Безусловно, данный способ зависит от условий, однако сегодня для подлодок малые глубины (когда-то часто оптимальные для скрытности) стали «зоной проблемы скрытности». «Нырять глубже»? Возможно, – если позволяют глубины… Кроме того, на большой глубине из за обжатия резко снижается эффективность средств акустической защиты и растет шумность.

Эффективность таких западных средств поиска как радиоэлектронная разведка усугублена для нас грубой конструкторской ошибкой – в погоне за сокращением числа «дырок» в прочном корпусе и выдвижных устройств мы совместили на одной «мачте» РЛС и станцию радиотехнической разведки (РТР). В результате высокая радиолокационная заметность РЛС демаскирует наши подлодки и крайне затрудняет ведение РТР в зоне активного поиска авиации противника.

В последние годы значительно (хоть и существенно менее чем многопозиционные РГАБ) повысилась эффективность магнитометрических средств поиска.

К «классическим» оптическим средствам обнаружения в последние годы добавились лазерные сканеры, обеспечивающие обнаружение подлодок (в том числе сверхмалых на грунте) в приповерхностном слое (менее 50–100 м).

При этом нужно понимать что эффективность противолодочных действий авиации сильно зависит от условий, и при волнении более 5 баллов снижается практически до нуля.

Сегодня мы имеем резкий рост («революцию») возможностей противолодочной авиации, которые ставит крайне жесткие вопросы по облику современных подлодок, их тактике, оружию. И с этими вопросам (как и с другими новыми условиям подводной войны) необходимо объективно и жестко разбираться, в том числе с проведением специальных НИР, испытаний, исследовательских учений. И только после проведения этой работы может быть поставлен вопрос по началу технического проектирования и создания атомоходов 5 поколения! Иначе мы завтра получим не современные (перспективные) корабли 5 поколения, а «тюнинг» четвертого (а то и 3 поколения).

Сомневающимся в новых возможностях можно привести еще пример, из статьи в журнале «Гангут» А.М. Васильева (советский начальник отдела перспективного проектирования ЦНИИ им. Крылова) по оценке этого вопроса последним советским Заместителем Главкома ВМФ по кораблестроению и вооружению адмиралом Новоселовым: …на совещании не дал слово начальнику института, рвавшегося рассказать об экспериментах по обнаружению всплывшего следа подлодки с помощью РЛС. … Уже много позже, в конце 1989 г. спросил его, почему он отмахивался от этого вопроса. На это Федор Иванович отвечал так: «Об этом эффекте я знаю, защититься от такого обнаружения невозможно, так зачем расстраивать наших подводников»?

Здесь есть еще один аспект – а нужно ли ставить такие острые «специальные вопросы» в публичных СМИ? Это зависит от ситуации, но в той что сегодня мы имеем с ВМФ РФ, когда проблемные вопросы «давятся» и «лакируются», когда на вооружение под видом «новых и перспективных образцов ВВСТ» поставляется порой «антиквариат» (причем без полноценных испытаний), иного не остается, – пока нас не начали топить как котят, и пока еще есть время. Наши проблемы не в «технике», а «организации», – нежелании объективно оценивать обстановку и принимать трудные но необходимые решения. Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны.

Наглядный пример – многократно упомянутая цитата контр-адмирала Луцкого о проблемах противоторпедной защиты наших подлодок 4 поколения! Об этом знали и знают все объективные специалисты, вопрос многократно ставился на всех уровнях. Однако «удивительным образом» крайне дорогостоящий и малоэффективный «антиквариат» о котором писал Луцкий в «Морском Сборнике» 2010 г. до сих пор закупается ВМФ.

• -1.99 / 58

Цитата: 23454325 от 20.11.2018 12:55:02мусье Пешеход!
.............................../\\\\\\\\..........

Цитата: 23454325 от 20.11.2018 12:55:02

 

• +1.59 / 44

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2018 23:51:38Мусьё Климов, хамить не надо. Вас же тов.Пешеход не учит минноторпедному делу, ведь так? А как смотрится Ваше уверенное поучение разработчика средств радиолокации в части этой самой радиолокации? А что до флота, то у России в настоящий момент нет в океане задач для НК, кроме демонстрации флага. Мы континентальная держава. Соответственно у флота, в очереди на финансирование, номер последний (кроме МСЯС и МЦАПЛ).

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2018 23:51:38

 

• +0.08 / 8

Цитата: Малой2 от 21.11.2018 09:21:37У Климова есть интересный «момент» в части снижения боевых возможностей новых пскр/пск в части пло.  Нереи и Светлячки, 205 проект - менее 30% наличного состава бохр. По тпв - пароходы первого рубежа, где вероятность обнаружения подводного объекта минимальна, если режим охраны не усилен или участок не причислен к нвднг.

Цитата: Малой2 от 21.11.2018 09:21:37

 

• +0.05 / 2

Цитата: Dilettante от 21.11.2018 10:17:27Вопрос по "моменту":  на пограничниках разве лежат задачи по ПЛО?
для моего общего развития

Цитата: Dilettante от 21.11.2018 10:17:27

 

• +0.12 / 9

• -0.05 / 7

Цитата: 23454325 от 20.11.2018 12:55:02мусье Пешеход!
вообще-то обделались с головой не "Рабиновичи" - тупо не подумав передравшие (точнее перевравшие) исходник, а ЗДЕШНИЙ ФОРУМ
немного фактуры
http://otvaga2004.ru/atrina/atrina-concept/chto-sprosit-u-yasenya/
http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i-vpk-vzglyad/nuzhny-li-zrk-podplavu/

по ПОЛЯМ - написано ПРИМИТИВНО, особенно по "нетрадиционке" - в т.ч. потому что здесь есть вопросы которые на публичных ресурсах я обсуждать не собираюсь
ну и по поводу чего здесь скакали обезянки недавно
https://riafan.ru/1120918-ostrye-problemnye-voprosy-oboronosposobnosti-strany-stavit-v-smi-neobkhodimo
по ним я еще не закончил и "продолжение следует"
тем более КАК и ПОСЛЕ ЧЕГО был напечатан ответ:
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=30#p1156228
ну и "макалово" местным любителям дермеца:
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=16#p1152834

Цитата: 23454325 от 20.11.2018 12:55:02

 

• +0.10 / 4

Цитата: GeorgV от 21.11.2018 05:09:24Действительно Климов, что-ли? 

Цитата: GeorgV от 21.11.2018 05:09:24

 

• +0.06 / 3

• +0.32 / 8

Цитата: Andrei Kazakov от 21.11.2018 16:23:56Добрый вечер.
Без перехода на личности могу сказать.
Во первых, Орионы скорее не Американские, а Норвежские, по принадлежности.
Это их театр действий.
И, если говорят, что Норвегия - Белая и пушистая, и не так себе союзник НАТО.
Скажу прямо - адебты.
Их Орионы у нас над головами часами висели, пунктуально меняя друг-друга.

С уважением.

Цитата: Andrei Kazakov от 21.11.2018 16:23:56

 

• +0.39 / 18