Цитата: Кормат от 27.11.2018 13:22:30
Кто из знающих?, каким калибром,  украм,  болванка  прилетела?

Цитата: Кормат от 27.11.2018 13:22:30

 

Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

• +4.03 / 72

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

наши наверное не расчитывали на то что бронка-то дерьмецо-с, думали ОФС шарахнут по броне, осколками осыпет, а эффехт образумит боевых плавукров и настроит на переговорный лад.... а бронька возьми, да проломися, а подбоя-то вроде как и нет...

• +0.16 / 1

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 13:53:29наши наверное не расчитывали на то что бронка-то дерьмецо-с, думали ОФС шарахнут по броне, осколками осыпет, а эффехт образумит боевых плавукров и настроит на переговорный лад.... а бронька возьми, да проломися, а подбоя-то вроде как и нет...

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 13:53:29

 

Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции.
Это же не дредноут, а катер.
От 30 мм, даже ОФ, его забронировать не получится- потопнет.

• +0.55 / 9

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции.
Это же не дредноут, а катер.

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58

 

Но заявлен же как бронекатер  А так какой-то "ЗУмвольт" получается...

• +0.08 / 3

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56Но заявлен же как бронекатер  А так какой-то "ЗУмвольт" получается...

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56

 

это хорошо.
прощупали уязвимость волчат или гнуса--как его там назвали шумеры свои жестянки...

• +0.18 / 11

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56Но заявлен же как бронекатер  А так какой-то "ЗУмвольт" получается...

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56

 

Броня- понятие относительное.
У БТР, например, тоже броня. А попади ему 30 мм в бочину- дырка будет не хуже 
Современные корабли, вообще, практически, без брони. Нет смысла.

• +0.70 / 13

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции.
Это же не дредноут, а катер.
От 30 мм, даже ОФ, его забронировать не получится- потопнет.

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58

 

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:06:54Броня- понятие относительное.
У БТР, например, тоже броня. А попади ему 30 мм в бочину- дырка будет не хуже 
Современные корабли, вообще, практически, без брони. Нет смысла.

Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:06:54

 

Ну смотря какие корабли. Если корабль большой - он обычно ходит вдалеке от берега, зачем ему противопульная броня.

А бронекатер на то и назван бронекатером, что на нём броня. Он часто действует в непосредственной близости от берега, поэтому должен держать  стрелковку.

У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:


https://glav.su/foru…age4495651

Тут про броню "Раптора" с 9:25:



Это качественная многослойная керамическая броня. А не тот позор, что у украинских плавучих бронесортиров.

Есть у России и другие бронекатера, например, проекта 1204:




Броня - 10-15 мм специальной броневой стали, длина 27 метров, водоизмещение 77 тонн (у украинской "гюрзы" - 21 метр, 30 тонн). 
Именно пара этих артиллерийских бронекатеров и отогнала укропские катера, когда они шли из Бердянска к мосту на "допомогу" к своим побратимам.
https://glav.su/foru…age5101993

______________________________________________________________________________

Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58По соседству посчитали, что запас хода  этих бронированных чудовищ 400 миль.
Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки.
Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят.
Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.

Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58

 

Это если черепашьим ходом 11 узлов в штиль - 400 миль, а на полном ходу 28 узлов по гладкому морю без волны у укропских речных катеров и вовсе 200 миль дальность. 
Волна и ветер уменьшат запас хода еще на 20-30%.

От Одессы до Керченского пролива - 350 миль, то есть их заведомо посылали в один конец, на обратный путь у них всё равно не было топлива. 

• +2.29 / 50

Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:

Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04

 

Не выдержит. Не надо придумывать

• +0.08 / 7

Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04Ну смотря какие корабли. Если корабль большой - он обычно ходит вдалеке от берега, зачем ему противопульная броня.

А бронекатер на то и назван бронекатером, что на нём броня. Он часто действует в непосредственной близости от берега, поэтому должен держать  стрелковку.

У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:

https://glav.su/foru…age4495651





….

Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04

 

Противопульная (противоосколочная) броня нужна, чтобы требовалось прямое попадание для поражения. (Не считая прочего.)
По поводу брони бронекатеров, могу сказать только, что чудес не бывает.
12,7х108 - 18 кДж.
30х165 - 150- 180 кДж...

• +0.08 / 3

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56Но заявлен же как бронекатер  А так какой-то "ЗУмвольт" получается...

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 14:02:56

 

Зумволт технологичнее на порядок, там, вроде, броня из влагостойкой фанеры применяется. А хохлы, по старинке, броню из кровельного железа лепят. Нет бы из МДФ сделать, то-то утерли бы нос пиндосам:)

• +0.71 / 15

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

Не удивлюсь, если 5,45

• +0.68 / 10

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

Вряд ли. Там бы все вокруг было осколками посечено - "розочкой".
А там стекла целые, и желоб снизу даже не деформирован.
Возможно, что и не было взрыва - снаряд пробил нафиг оба борта и дальше полетел. 
Жестянка же.

• +1.09 / 14

Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2018 14:48:45Один ли там снаряд прошел через эту дыру? Если стреляли (скорее всего) из этой шинковки

то там все серьезнее...

• Скорострельность: 4000-5000 выстр./мин.
  

Я не знаю, умеет ли она стрелять одиночными?

Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2018 14:48:45

 

Если бы шинковалка АК-630 сработала очередью по укропскому корыту, то его бы разрезало пополам и сожгло нахрен :)



Дыра явно от единичного попадания, скорее всего ОФ. 
Когда АК-630 работает очередью бронебойными снарядами получаются вот такие дырочки по 3-3.5 см диаметром, а внутри всё сгорает:

• +1.75 / 47

Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2018 14:48:45Один ли там снаряд прошел через эту дыру? Если стреляли (скорее всего) из этой шинковки
то там все серьезнее...

• Скорострельность: 4000-5000 выстр./мин.
  

Я не знаю, умеет ли она стрелять одиночными?

Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2018 14:48:45

 

Такая скорострельность у АК-630. Это слишком тяжелая игрушка для кораблей такого класса.
Тут скорее всего АК-306, а скорострельность 600-1000 выстр./мин.

• +0.10 / 4

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

Да какая броня!!!!! 
Откуда в Украине броня???????? 
Обычная сталь. Обычный стальной лист. Может 2 может 1,5 мм. 
Всё. 

• +0.47 / 21

Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08Да какая броня!!!!! 
Откуда в Украине броня???????? 
Обычная сталь. Обычный стальной лист. Может 2 может 1,5 мм. 
Всё.

Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08

 

По соседству посчитали, что запас хода  этих бронированных чудовищ 400 миль.
Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки.
Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят.
Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.

• +0.24 / 7

Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58По соседству посчитали, что запас хода  этих бронированных чудовищ 400 миль.
Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки.
Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят.
Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.

Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58

 

Я так думаю, что буксир шел с ними в качестве "танкера". Погода была почти штиль, да и шли они со скоростью буксира.

• +0.07 / 7

Цитата: petr54 от 27.11.2018 15:03:27Я так думаю, что буксир шел с ними в качестве "танкера". Погода была почти штиль, да и шли они со скоростью буксира.

Цитата: petr54 от 27.11.2018 15:03:27

 

Буксир шёл в качестве флагмана и это не шутка. И почему-то все забывают судно обеспечения "Горловка", четвёртого солиста балета. Сперва подошёл буксир с обеспечителем, потом "москитоволчары", заправились и пошли куролесить. Ну а потом троим потребовалась помощь;) а вот где делась эта Горловка - ХЗ. Осталась за линией?

• +1.09 / 16

Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08Да какая броня!!!!! 
Откуда в Украине броня???????? 
Обычная сталь. Обычный стальной лист. Может 2 может 1,5 мм. 
Всё.

Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08

 

Как откудова??? Вы шо, не у теме?
Броня с Китая - по тырнету выписали. Рекламу китайских бронированых дверок пошукайте - ядерный фугас держат...

• +0.40 / 9

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

Не фантазируйте, всё проще. Надо было руку просунуть, чтоб Мокряка за шкирку схватить. Гипсокартон, чо.

• +1.20 / 22

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.

В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.

Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

Судя по целым стеклам над пробоиной, это был обычный багор, которым его брали на абордаж.

• +1.03 / 17

Цитата: aivcon от 27.11.2018 16:14:41Судя по целым стеклам над пробоиной, это был обычный багор, которым его брали на абордаж.

Цитата: aivcon от 27.11.2018 16:14:41

 

Стекла, кстати, от банковского кассового узла – это дешевле и прочнее, чем броневая сталь.

• +0.00 / 0

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным.
Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.

Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22

 

это бронебойный с ка-52 . ка-52 для такой работы по бронированным целям противника и предназначен .
с учётом инфракрасного прицела можно и укрохламолодку подбить и свинам шкурки на смерть не попортить . )

• -0.18 / 12

Цитата: __Alex_loki_ от 28.11.2018 11:47:14это бронебойный с ка-52 . ка-52 для такой работы по бронированным целям противника и предназначен .
с учётом инфракрасного прицела можно и укрохламолодку подбить и свинам шкурки на смерть не попортить . )

Цитата: __Alex_loki_ от 28.11.2018 11:47:14

 

Комрад, завязывайте смотреть амеро боевики из 90х, где спецура пендосов через стены плохишей в тепловизор видить

• -0.08 / 1

Цитата: __Alex_loki_ от 28.11.2018 11:47:14это бронебойный с ка-52 . ка-52 для такой работы по бронированным целям противника и предназначен .

Цитата: __Alex_loki_ от 28.11.2018 11:47:14

 

Это вряд ли.
Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм  бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,

а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие.
И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
 
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв.
Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.

• +0.81 / 11

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли.
Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм  бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,

а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие.
И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
 
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв.
Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10

 

НУРС с гвынтокрила, небольшого калибру, взорвался на стенке, так выворотил железо. КМК.

• -1.16 / 30

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 28.11.2018 18:30:17НУРС с гвынтокрила, небольшого калибру, взорвался на стенке, так выворотил железо. КМК.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 28.11.2018 18:30:17

 

Москальские гвынтокрылыхэликоптэры нурсами в нарушителей границ стрелять не могут по определению. Слишком неточное оружие, оно для площадных целей предназначено. А вот 30мм осколочно-фугасный запросто мог такое сделать.

• +0.23 / 5

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 28.11.2018 18:30:17НУРС с гвынтокрила, небольшого калибру, взорвался на стенке, так выворотил железо. КМК.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 28.11.2018 18:30:17

 

Нету у москалей гвынтокрилей, тока "вертольоти"... повбывавбы... 

• +0.96 / 20

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли.
Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм  бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,

а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие.
И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
 
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв.
Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10

 

• +3.58 / 69

Цитата: DeC от 28.11.2018 18:34:02

Цитата: DeC от 28.11.2018 18:34:02

 

Интересно, запретят ли вна песню "Я не сдамся без бою"? Дабы не травмировать.

• +1.57 / 31

Цитата: зВЦиО от 28.11.2018 18:44:57Интересно, запретят ли вна песню "Я не сдамся без бою"? Дабы не травмировать.

Цитата: зВЦиО от 28.11.2018 18:44:57

 

Там же и песня о том, что сдамся, понятное дело, но только после боя! На буксире против сторожевика особо не повоюешь - может так выйти, что и сдаваться будет некому. Поэтому, следуя одвичным традициям козацького лыцарства, просто повыёживались и сдались. Так что - всё нормально!

• +0.59 / 8

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв.
Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10

 

Шмель это. Мог быть и накладной заряд - шашка. Для напужания воинов света. Не видно осколочных следов. 

• -0.03 / 2

Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:56:57"Шмель" бы пролом наружу бы вывернул, да и катерок потонул-не потонул, но выглядел бы сильно хуже - раздувшийся шариком и без остекления. Да и были бы не легко раненые, а только убитые и чудом выжившие...
В вертушки разве участвовали в Черном море? Вроде говорили про Ка-52, которые пугали тех, кто из Бердянска по Азовскому морю решил к Крымскому мосту прорваться на полном ходу, а потом на том же полном ходу обратно в Бердянск.

Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:56:57

 

Проскакивало на морской ветке что "Аллигатор" низко завис над морем перед драпающими хохлами и намекающе так прицелился, что способствовало остановке. Говорят, некоторые из экипажей катерков даже обосрались. Наговаривают поди на одвичных лыцарей. 

• +0.47 / 12

Цитата: Барристер от 28.11.2018 18:35:34Шмель это. Мог быть и накладной заряд - шашка. Для напужания воинов света. Не видно осколочных следов.

Цитата: Барристер от 28.11.2018 18:35:34

 

какой шмель?от шмеля эту лохань вывернуло мехом наружу,

• +0.50 / 12

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли.
Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм  бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,

а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие.
И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
 
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв.
Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.

Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10

 

не хочу быть граммар-наци, но леер — это трос.

• +0.55 / 14

Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:43:5514,5x114 патроны с зажигательными пулями мгновенного действия - 14,5 МДЗ (7-3-1) и 14,5 МДЗМ (7-3-6). 
При попадании пули в цель инициируется заряд ВВ. Осколки пули и продукты взрыва пробивают обшивку самолета или вертолета. В образовавшееся отверстие попадает сноп огня и осколков, поражая приборы и личный состав. При попадании в топливные баки, в т.ч. с тяжелым топливом типа авиационного керосина (ТС, ТС-1 и ТС-2) происходит мгновенное воспламенение топлива, т. к. температура пламени составляет 2500-3500° С. Пробивая обшивку самолета или вертолета на дальности 1,5 км, пуля образует отверстие диаметром 20-40 см.
Тут вчера фотку выкладывали - такая пулька в тонкостенном металле дырку делает в которую голова пролезет.
Там обшивка катера конечно не из профлиста для забора сделана, но тоже какой-то довольно тонкий металл...

Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:43:55

 

Заборчик бортовой пуля бы так не выгнула.

• -0.55 / 17