Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
наши наверное не расчитывали на то что бронка-то дерьмецо-с, думали ОФС шарахнут по броне, осколками осыпет, а эффехт образумит боевых плавукров и настроит на переговорный лад.... а бронька возьми, да проломися, а подбоя-то вроде как и нет...
Цитата: Малюта_Скуратов от 27.11.2018 13:53:29наши наверное не расчитывали на то что бронка-то дерьмецо-с, думали ОФС шарахнут по броне, осколками осыпет, а эффехт образумит боевых плавукров и настроит на переговорный лад.... а бронька возьми, да проломися, а подбоя-то вроде как и нет...
Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции. Это же не дредноут, а катер. От 30 мм, даже ОФ, его забронировать не получится- потопнет.
Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции. Это же не дредноут, а катер.
Броня- понятие относительное. У БТР, например, тоже броня. А попади ему 30 мм в бочину- дырка будет не хуже Современные корабли, вообще, практически, без брони. Нет смысла.
+0.70 / 13
АУ
Удаленный пользователь
27 ноя 2018 14:43:04
Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:00:58Там броня противоосколочная. Максимум- пулю из стрелкового оружия выдержит с дистанции. Это же не дредноут, а катер. От 30 мм, даже ОФ, его забронировать не получится- потопнет.
Цитата: Doctor_D от 27.11.2018 14:06:54Броня- понятие относительное. У БТР, например, тоже броня. А попади ему 30 мм в бочину- дырка будет не хуже Современные корабли, вообще, практически, без брони. Нет смысла.
Ну смотря какие корабли. Если корабль большой - он обычно ходит вдалеке от берега, зачем ему противопульная броня.
А бронекатер на то и назван бронекатером, что на нём броня. Он часто действует в непосредственной близости от берега, поэтому должен держать стрелковку.
У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:
Это качественная многослойная керамическая броня. А не тот позор, что у украинских плавучих бронесортиров.
Есть у России и другие бронекатера, например, проекта 1204:
Броня - 10-15 мм специальной броневой стали, длина 27 метров, водоизмещение 77 тонн (у украинской "гюрзы" - 21 метр, 30 тонн). Именно пара этих артиллерийских бронекатеров и отогнала укропские катера, когда они шли из Бердянска к мосту на "допомогу" к своим побратимам. https://glav.su/foru…age5101993
Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58По соседству посчитали, что запас хода этих бронированных чудовищ 400 миль. Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки. Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят. Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.
Это если черепашьим ходом 11 узлов в штиль - 400 миль, а на полном ходу 28 узлов по гладкому морю без волны у укропских речных катеров и вовсе 200 миль дальность. Волна и ветер уменьшат запас хода еще на 20-30%.
От Одессы до Керченского пролива - 350 миль, то есть их заведомо посылали в один конец, на обратный путь у них всё равно не было топлива.
Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:
Цитата: Zeratul от 27.11.2018 14:43:04Ну смотря какие корабли. Если корабль большой - он обычно ходит вдалеке от берега, зачем ему противопульная броня.
А бронекатер на то и назван бронекатером, что на нём броня. Он часто действует в непосредственной близости от берега, поэтому должен держать стрелковку.
У российского быстроходного бронекатера проекта 03160 "Раптор" бронированы борта, рубка и всё десантное отделение, держит СВД вплотную или 12.7 с расстояния - 6-й класс защиты, 30 мм ОФ он наверняка выдержит:
Противопульная (противоосколочная) броня нужна, чтобы требовалось прямое попадание для поражения. (Не считая прочего.) По поводу брони бронекатеров, могу сказать только, что чудес не бывает. 12,7х108 - 18 кДж. 30х165 - 150- 180 кДж...
Зумволт технологичнее на порядок, там, вроде, броня из влагостойкой фанеры применяется. А хохлы, по старинке, броню из кровельного железа лепят. Нет бы из МДФ сделать, то-то утерли бы нос пиндосам:)
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Вряд ли. Там бы все вокруг было осколками посечено - "розочкой". А там стекла целые, и желоб снизу даже не деформирован. Возможно, что и не было взрыва - снаряд пробил нафиг оба борта и дальше полетел. Жестянка же.
Если бы шинковалка АК-630 сработала очередью по укропскому корыту, то его бы разрезало пополам и сожгло нахрен :)
Дыра явно от единичного попадания, скорее всего ОФ. Когда АК-630 работает очередью бронебойными снарядами получаются вот такие дырочки по 3-3.5 см диаметром, а внутри всё сгорает:
Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2018 14:48:45Один ли там снаряд прошел через эту дыру? Если стреляли (скорее всего) из этой шинковки то там все серьезнее...
Такая скорострельность у АК-630. Это слишком тяжелая игрушка для кораблей такого класса. Тут скорее всего АК-306, а скорострельность 600-1000 выстр./мин.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08Да какая броня!!!!! Откуда в Украине броня???????? Обычная сталь. Обычный стальной лист. Может 2 может 1,5 мм. Всё.
По соседству посчитали, что запас хода этих бронированных чудовищ 400 миль. Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки. Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят. Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.
Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 14:40:58По соседству посчитали, что запас хода этих бронированных чудовищ 400 миль. Это даже меньше, чем предусмотрено для малолитражки. Куда они в открытое море с таким запасом хода в принципе ходят. Какая там броня, вот такая, какая получилось, одноразовые коробчёнки, для камикадзе, предусмотрен только взлет, но с украинским акцентом.
Цитата: petr54 от 27.11.2018 15:03:27Я так думаю, что буксир шел с ними в качестве "танкера". Погода была почти штиль, да и шли они со скоростью буксира.
Буксир шёл в качестве флагмана и это не шутка. И почему-то все забывают судно обеспечения "Горловка", четвёртого солиста балета. Сперва подошёл буксир с обеспечителем, потом "москитоволчары", заправились и пошли куролесить. Ну а потом троим потребовалась помощь;) а вот где делась эта Горловка - ХЗ. Осталась за линией?
Цитата: Vovin от 27.11.2018 14:17:08Да какая броня!!!!! Откуда в Украине броня???????? Обычная сталь. Обычный стальной лист. Может 2 может 1,5 мм. Всё.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм.
В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого.
Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
Цитата: pascendi от 27.11.2018 13:41:22Если бы я мог поверить, что укры могут сделать нормальную броню, сказал бы, что 30-мм бронебойным. Но поскольку укры делать нормальную броню не умеют, могло быть и 12,7-мм. В нормальной броне бронебойный делает аккуратную круглую дырку. В перекаленной из низкокачественной стали – пролом вроде этого. Хотя, судя по разорванному поручню, был взрыв на броне – то есть это ОФС 30-мм, вероятно. Бронебойный взрывается за броней.
это бронебойный с ка-52 . ка-52 для такой работы по бронированным целям противника и предназначен . с учётом инфракрасного прицела можно и укрохламолодку подбить и свинам шкурки на смерть не попортить . )
Цитата: __Alex_loki_ от 28.11.2018 11:47:14это бронебойный с ка-52 . ка-52 для такой работы по бронированным целям противника и предназначен . с учётом инфракрасного прицела можно и укрохламолодку подбить и свинам шкурки на смерть не попортить . )
Это вряд ли. Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,
а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие. И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв. Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.
Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли. Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,
а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие. И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв. Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.
Москальские гвынтокрылыхэликоптэры нурсами в нарушителей границ стрелять не могут по определению. Слишком неточное оружие, оно для площадных целей предназначено. А вот 30мм осколочно-фугасный запросто мог такое сделать.
Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли. Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,
а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие. И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв. Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.
Там же и песня о том, что сдамся, понятное дело, но только после боя! На буксире против сторожевика особо не повоюешь - может так выйти, что и сдаваться будет некому. Поэтому, следуя одвичным традициям козацького лыцарства, просто повыёживались и сдались. Так что - всё нормально!
Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв. Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.
Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:56:57"Шмель" бы пролом наружу бы вывернул, да и катерок потонул-не потонул, но выглядел бы сильно хуже - раздувшийся шариком и без остекления. Да и были бы не легко раненые, а только убитые и чудом выжившие... В вертушки разве участвовали в Черном море? Вроде говорили про Ка-52, которые пугали тех, кто из Бердянска по Азовскому морю решил к Крымскому мосту прорваться на полном ходу, а потом на том же полном ходу обратно в Бердянск.
Проскакивало на морской ветке что "Аллигатор" низко завис над морем перед драпающими хохлами и намекающе так прицелился, что способствовало остановке. Говорят, некоторые из экипажей катерков даже обосрались. Наговаривают поди на одвичных лыцарей.
Цитата: grizzly от 28.11.2018 18:26:10Это вряд ли. Учитывая толщину листов кровельного железа, которое завод Вальцмана считал броней и установил на рубку этой лохани, 30мм бронебойный снаряд сделал бы аккуратную дырку вроде этой,
а может быть и пробил бы лохань навылет, то есть было бы еще и выходное отверстие. И точно не было бы разорванного и отогнутого леера.
А налицо пролом брони, а леер свидетельствует о том, что имел место какой-то взрыв. Как минимум это мог быть 30-мм осколочно-фугасный снаряд, т.к. пушек большего калибра на пограничных кораблях не наблюдалось.
Цитата: AltTab от 28.11.2018 18:43:5514,5x114 патроны с зажигательными пулями мгновенного действия - 14,5 МДЗ (7-3-1) и 14,5 МДЗМ (7-3-6). При попадании пули в цель инициируется заряд ВВ. Осколки пули и продукты взрыва пробивают обшивку самолета или вертолета. В образовавшееся отверстие попадает сноп огня и осколков, поражая приборы и личный состав. При попадании в топливные баки, в т.ч. с тяжелым топливом типа авиационного керосина (ТС, ТС-1 и ТС-2) происходит мгновенное воспламенение топлива, т. к. температура пламени составляет 2500-3500° С. Пробивая обшивку самолета или вертолета на дальности 1,5 км, пуля образует отверстие диаметром 20-40 см. Тут вчера фотку выкладывали - такая пулька в тонкостенном металле дырку делает в которую голова пролезет. Там обшивка катера конечно не из профлиста для забора сделана, но тоже какой-то довольно тонкий металл...