Были или нет американцы на Луне?
13,258,064 109,684
 

  NM ( Слушатель )
06 авг 2009 23:15:27

Тред №135047

новая дискуссия Дискуссия  463

Хочу кратко обобщить ограничения к на любую теорию заговора:

1. Панорамы при съёмке фото не использовались. Фото снимались на полигонах 1к1 (очень сложно), либо на макетах в определённом масштабе. Главный ограничитель масштаба - фото где солнце светит в спину фотографу и видна его тень. Необходимо сделать так, чтобы тень от фотоустановки не была больше тени астронавта, иначе подлог явно заметен, астронавт не может быть высотой 10 см так как кадр шириной 6 см (уменьшение размера влияет на качество картинки) не позволит уместить, "спрятать" фотокамеру в его силуэте. Второй ограничитель - ГРИП (глубина резкости) - с уменьшением масштаба всё сложнее удержать передний и задний планы в фокусе.

2. Любая конспирологическая теория предполагает сговор СССР и США. Глупо ожидать, что американское правительство пыталось скрыть от СССР афёру (всё США накрыто нашей агентурной сетью, американцы это знают), следовательно, сговор предварительный. Мотивы этого сговора отдельная песня: если для США победа в лунной гонке вопрос не просто престижа, а выживания, сложно придумать причину, заставившую СССР отказаться от отправки врага в нокаут. Я считаю, что "заговор против академиков", подкуп правительства и т.д. задним числом укрепляют либерастную русофобскую пропаганду ("продала вас холопов власть ЭТОЙ страны" и прочая сопля). Предлагаю такую версию: США стоит на грани развала и грозит СССР ядерным ударом (мол всё равно помру, так хоть не одна), СССР соглашается, получая стратегические плюшки.

По усмотрению "прокуроров" в ЧаВо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  kolokola ( Слушатель )
06 авг 2009 23:30:18

1.1к1 не "катит"-масштаб  панорамы должен быть ну ОЧЕНЬ большой.Опять же с освещением проблема.ПодмигивающийТень фотографа на переднем плане должна быть натуральной.Достаточно 50 -100 метров в глубину если ОДИН манекен и ровер.Но в общем чем "длиннее" площадка,тем лучше,а ширина особой роли не играет.В кадр стенки не попадают-и хорошо.Это если кадр один,для серии снимков чем шире,тем лучше-проще.Меньше декорацию двигать.Улыбающийся
2.Сговор был,но не после первого, второго Аполлона.На мой взгляд,началось с А-15,А-16.Вот когда у СССР появились железобетонные доказательства афёры,только не спрашивайте какие,я тогда совсем маленький был  ;),вот тогда и начали договариваться.И не говорите ради Бога о всемогуществе КГБ,могли ОЧЕНЬ много,но далеко не всё.Грустный
А что помещать в предварительное ЧАВ. это Папа Карло пусть сам решает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  NM ( Слушатель )
07 авг 2009 01:01:35

Глубина 50-100 метров, для панорамы - павильон диаметром 100-200 метров, так?

Раскрытие СССР афёры после нескольких запусков, считаю реалистичным только в случае полётов апол с реальными экипажами без высадки на Луну (но с расстыковкой и самостоятельным полётом кабины с экипажем, если СССР технически мог отслеживать расстыковку и самостоятельный полёт модуля). В противном случае, скрывать придётся слишком большой объём информации, которой владеет слишком много людей (вплоть до монтажников в сборочных цехах - они ПМСМ заметят, что ставят не СЖО, а магнитофоны с переговорами и телеметрией) какие-то концы непременно всплывут в нашей агентурной сети (и так не жидкой во вражьей космической отрасли).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 авг 2009 08:41:04

Раскройте фото в полный размер.
Обратите внимание на кратер плавно переходящий в подъём.Ну там  ну ни как не 1,5 км ширины..
http://www.hq.nasa.g…1425HR.jpg

http://www.hq.nasa.g…1452HR.jpg

И где ровер "застрял" пока астронавт снимал с горки?Потом подъехал?ПодмигивающийИ куда то подевался "спорный" кратер на первом фото.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  PiNXiT ( Слушатель )
07 авг 2009 11:12:15

Какой конкретно? который на втором фото остаётся левее ровера и в кадр не попадает?
Цитата
И где ровер "застрял" пока астронавт снимал с горки?Потом подъехал?ПодмигивающийИ куда то подевался "спорный" кратер на первом фото.Улыбающийся


А не мог? Потом подъехать? Почему?
Кстати, интересно, какова разница во времени между кадрами, потому как явно, что второе снято после первого (уже наследили), а судя по теням в во впадине, на втором кадре солнышко поднялось чуть выше. Уж во всяком случае этот овраг - не картинка-декорация явно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 авг 2009 10:12:00

Технический отследить,возможности не было,ну и насколько я понимаю,ни кто такой задачи и не ставил.Почему Вы допускаете расстыковку и полёт кабины с экипажем?Полетели,круги на орбите Луны намотали,а модуль  и на автомате могли отправить.
А переговоры...ну сейчас народ "дожил"до того что из комнаты в комнату по мобильнику звонят.УлыбающийсяЧто мешало астронавтам говорить по очереди?Или просто "загнать "их в ЛМ пусть посидят,поговорят "за жизнь".Там вариантов масса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  NM ( Слушатель )
07 авг 2009 11:36:49

Если цель США обмануть СССР, вовсю пускающий к Луне зонды с фотокамерами и получающий панорамы поверхности, то имитация реального посещения должна была включать даже флаговтык, раскладывание аппаратуры и создание следов ботинок на Луне, иначе обман вскрывается одним луноходом в районе высадки. Технически СССР мог это сделать, сама возможность такой проверки безусловно, была известна США и делала невозможной имитацию посещения Луны иными путями, кроме высадки на неё астронавтов.
Если всё это - кино на публику, то прокатить всё могло только по предварительному сговору правительств (самое щепетильное в этой гипотезе - признание факта навязывания пиндосами правил игры более сильному противнику (СССР), фактически, это размен технической победы Америки на политическую)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 авг 2009 11:55:17

Ну как получить фото флага с орбиты при том состояние фототехники?
Кстати флаговтык-есть только ОДНО упоминание этого момента в "Библии"-а она перепечатка из западных изданий- а по подчищенной истории и фотографиям втыкали КАЖДУЮ высадку.
Луноход не прокатит,поскольку он расчитан на длительное движение по достаточно ровной поверхности,а Аполлоны "садились" в "интересных " местах.
Там ещё с "Луной-15" ОЧЕНЬ запутанная история.Подмигивающийа с 69 по 72 год было много времени для того чтобы договориться.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NM ( Слушатель )
07 авг 2009 12:08:54

Луноходы - тоже по орбите летали?
И если мы хотим сделать так, чтобы наш обман не заметил никто и никогда (иначе проще сразу идти на сговор), обман должен учитывать потенциальные технические возможности противной стороны и быть не вскрываемым этими средствами. Зонд на поверхности Луны с фотокамерой - более чем посильная задача для СССР, обманка США не должна вскрываться этим зондом, даже севшим прямо на место высадки - отсутствие следов выдало бы аферу с потрохами, значит следы либо создавались на поверхности Луны (чем - роботом-андроидом?), либо мы снимаем киношку для легковерных, но строго по "предварительной договорённости".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 авг 2009 12:18:43

Тут есть определённая сложность в простроение логической цепочки.
Мы не знаем что говорили тогда.Из материалов того времени только "Библия".А если ТОГДА не давали точных координат-то проще искать иголку вон в том стоге сена,нет не в правом,а в левом.Подмигивающий
На счёт зонда-я говорил про "Луну-15".Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NM ( Слушатель )
07 авг 2009 12:37:05

Узнать точные координаты силами спецслужб (при наличии серьёзных подозрений в подлоге) - не проблема. И вы думаете, что в Ракетостроении вся известная СССР информация об аполлах (включая многонулёвую), есть сомнения...
Говорили про Луну-15, а фальсификаторы должны были предвидеть и луноход и советских космонавтов (пусть даже лет через десять).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2009 12:41:41

Вы ошибочно распространяете реалии 70-80-х годов на 60-е. До эпохального соглашения СНВ и акта в Хельсинки СССР воспринимался в США как страна , примерно равная Ирану сейчас - т.е. как страна третьего мира. Или как Япония в 1941 году. Признание равенства - это и есть фантастический переворот в сознании Запада в середине 70-х. Ни до , ни после ничего похожего не было...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NM ( Слушатель )
07 авг 2009 12:59:19

Не могу ясно понять смысл претензии. Чем признание США равенства перед СССР в середине 70-х говорит в пользу/против подлога, этот факт вполне укладывается как в традиционную, так и альтернативно-конспирологическую теорию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bjaka_max ( Слушатель )
07 авг 2009 13:05:59

Так это наоборот фатально снижает шансы договориться. В много договорённостей США с Японией в 41 знаете?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №135046
Тред №135048 >>