Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,281
12,956
|
Demid ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 15:45:20 |
Злободневный Солженицын: о войне между Россией и Украиной
новая дискуссия Статья 3.876
Исполняется 100 лет со дня рождения классика отечественной литературы
Писатель Александр Солженицын (в центре) дает автографы на открытии памятника Сергею Есенину, 1995 год. Фото: РИА Новости/Тутов
Отношения между Россией и Украиной находятся в нижней точке за весь обозримый исторический период. И дна, что называется, не видно. Киев ввёл в граничащих с Россией областях военное положение и запретил въезд в страну российским мужчинам в возрасте от 16 до 60 лет. Продолжение следует — даже не сомневайтесь!
Мнимая угроза России раздувалась с самого начала
К этому шло не год, не два и не три. Не верите — почитайте Солженицына. 11 декабря исполняется 100 лет со дня рождения классика, однако его книги рано прятать в пыльных библиотечных хранилищах. Они читаются так, как будто написаны на злобу сегодняшнего дня. Много лет назад Александр Исаевич объяснил, кто из зарубежных игроков стоит за антироссийской Украиной, и предвосхитил неизбежный распад этой страны в её советских границах.
«От самых первых шагов создания украинского государства там раздувалась — для укрепления политических рядов — мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия — от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. Угроза войны так жаждалась ими (для укрепления слишком ещё разбродного «украинского сознания»), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешёвке, а по мировым ценам, — с Украины грозно откликались: «Это — война!» — писал классик ещё в 1998 году, когда отношения между нашими странами были не в пример лучше сегодняшних.
Как Хрущёв «с дуба рухнул»
«С Украиной будет чрезвычайно больно», — это написано ровно полвека назад, в стабильном 1968-м советском году, а опубликовано в 1974-м, в «Архипелаге ГУЛАГ». Написано о неизбежности отделения Украины — одновременно с точным указанием на то, что «не вся Украина в её сегодняшних формальных советских границах есть действительно Украина. Какие-то левобережные области безусловно тяготеют к России. А уж Крым приписал к Украине Хрущёв и вовсе с дубу».
В 1990 году, накануне распада СССР, размышляя о том, «как нам обустроить Россию», Солженицын констатирует: «Сегодня отделять Украину — значит резать через миллионы семей и людей: какая перемесь населения; целые области с русским перевесом; сколько людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух; сколькие — смешанного происхождения; сколько смешанных браков — да их никто «смешанными» до сих пор не считал».
По мнению Солженицына, в случае отделения Украины жители разных регионов страны должны сами, голосованием, решить судьбу своих областей. «Не будет добра, если первые же шаги независимостей сопроводятся подавлением частей населения — новообразующихся национальных меньшинств… Разное историческое происхождение, непохожий состав населения, и не может судьба жителей области решаться перевесом среднего арифметического по обширной 50-миллионной республике. Те, кто во Львове и Киеве наконец-то валят памятники Ленину, — почему же поклоняются, как священным, фальшивым ленинским границам, на кровавой заре советской власти во многих местах прочерченным лишь для того, чтобы купить стабильность коммунистическому режиму При решимости Украины полностью отделиться, на что её право несомненно, — такой валовой подсчёт голосов в этих границах может оказаться непоправимым для судьбы многих миллионов русского населения. И создадутся напряжённые зоны на будущее», — фактически официально предупреждал Солженицын украинских политиков накануне референдума о независимости в 1991 году.
Автограф писателя на книге «Бодался теленок с дубом», подаренной им Сергею Пушкареву. Фото: ПГ/Алексей Васильев
Увы, к классику никто не прислушался. Независимость Украины была провозглашена в тех самых границах, которые ей нарезали Ленин и Хрущёв. Провозглашена в том числе и на горе самой Украине!
США хотят использовать украинский сепаратизм для развала России
Впрочем, по мысли Солженицына, виновата в этом предательстве миллионов русских людей, ставших в одночасье гражданами другого, враждебного России государства, и сама Россия. «Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма — и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя», — писал классик. «Славянская трагедия» — так называется глава из книги «Россия в обвале», в которой Солженицын размышлял об исторических судьбах России, Украины и Белоруссии. Режиссеры этого «исторического спектакля», полагал классик, находятся на Западе.
«Да за последние годы кто не видел и не слышал самого откровенного вмешательства Соединённых Штатов. Как забыть заявление президента Буша, ещё перед украинским референдумом (1991), — подбодрить отделение Украины? Как не заметить, что из первых и страстных голосов «Севастополь принадлежит Украине!» был голос американского посла в Киеве и потом — и не однократно, до запредельной бестактности — Госдепартамента? Америка всемерно поддерживает каждый антирусский импульс Украины, — писал классик. - Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам».
Сергей Николаевич Пушкарев – автор книги «Отношения сердец» о семье Зубовых, у которых в 1959 и 1962 годах жил в Крыму Александр Солженицын. Фото:ПГ/Алексей Васильев
«Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России, — вспоминал Солженицын. — Намерения цивилизованного Запада относительно нас всё менее скрываются, а неистовыми политическими врагами России, как Киссинджер или Бжезинский, уже не раз высказывались с полной откровенностью («лишняя страна» на карте мира)».
Нахватанное выперло ребром в 2014 году
Почему независимость в ленинско-хрущёвских границах была провозглашена на горе самой Украине? Да потому, что в таких границах это государство было изначально нежизнеспособным. Его должно было разорвать на части и разорвало. «В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство).
Владивосток. Памятник писателю и философу Александру Солженицыну. Фото: РИА новости/Виталий Аньков
Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице «Нахватанное — ребром выпрет», — пророчески писал Солженицын в конце ХХ века.
Выперло — в 2014 году. И весьма вероятно, процесс распада Украины не окончен, ведь в её состав по-прежнему входит та самая «южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса)». И значит, те непримиримые противоречия, о которых писал Солженицын, остаются неразрешенными до конца.
Симферопольские школьники на солженицынском вечере в республиканской библиотеке. Фото: ПГ/Алексей Васильев
Как отмечают 100-летие писателя
Рельсы-цитаты:
«По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины».
Александр Солженицын
«Сам я — едва не наполовину украинец и в ранние годы рос при звуках украинской речи. В моём сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, — как бы ни тянули нас к ней безумные головы».
Александр Солженицын
«Парламентская газета» - официальное еженедельное издание Федерального Собрания РФ. https://www.pnp.ru/p…ainoy.html
Писатель Александр Солженицын (в центре) дает автографы на открытии памятника Сергею Есенину, 1995 год. Фото: РИА Новости/Тутов
Отношения между Россией и Украиной находятся в нижней точке за весь обозримый исторический период. И дна, что называется, не видно. Киев ввёл в граничащих с Россией областях военное положение и запретил въезд в страну российским мужчинам в возрасте от 16 до 60 лет. Продолжение следует — даже не сомневайтесь!
Мнимая угроза России раздувалась с самого начала
К этому шло не год, не два и не три. Не верите — почитайте Солженицына. 11 декабря исполняется 100 лет со дня рождения классика, однако его книги рано прятать в пыльных библиотечных хранилищах. Они читаются так, как будто написаны на злобу сегодняшнего дня. Много лет назад Александр Исаевич объяснил, кто из зарубежных игроков стоит за антироссийской Украиной, и предвосхитил неизбежный распад этой страны в её советских границах.
«От самых первых шагов создания украинского государства там раздувалась — для укрепления политических рядов — мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия — от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. Угроза войны так жаждалась ими (для укрепления слишком ещё разбродного «украинского сознания»), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешёвке, а по мировым ценам, — с Украины грозно откликались: «Это — война!» — писал классик ещё в 1998 году, когда отношения между нашими странами были не в пример лучше сегодняшних.
Как Хрущёв «с дуба рухнул»
«С Украиной будет чрезвычайно больно», — это написано ровно полвека назад, в стабильном 1968-м советском году, а опубликовано в 1974-м, в «Архипелаге ГУЛАГ». Написано о неизбежности отделения Украины — одновременно с точным указанием на то, что «не вся Украина в её сегодняшних формальных советских границах есть действительно Украина. Какие-то левобережные области безусловно тяготеют к России. А уж Крым приписал к Украине Хрущёв и вовсе с дубу».
В 1990 году, накануне распада СССР, размышляя о том, «как нам обустроить Россию», Солженицын констатирует: «Сегодня отделять Украину — значит резать через миллионы семей и людей: какая перемесь населения; целые области с русским перевесом; сколько людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух; сколькие — смешанного происхождения; сколько смешанных браков — да их никто «смешанными» до сих пор не считал».
По мнению Солженицына, в случае отделения Украины жители разных регионов страны должны сами, голосованием, решить судьбу своих областей. «Не будет добра, если первые же шаги независимостей сопроводятся подавлением частей населения — новообразующихся национальных меньшинств… Разное историческое происхождение, непохожий состав населения, и не может судьба жителей области решаться перевесом среднего арифметического по обширной 50-миллионной республике. Те, кто во Львове и Киеве наконец-то валят памятники Ленину, — почему же поклоняются, как священным, фальшивым ленинским границам, на кровавой заре советской власти во многих местах прочерченным лишь для того, чтобы купить стабильность коммунистическому режиму При решимости Украины полностью отделиться, на что её право несомненно, — такой валовой подсчёт голосов в этих границах может оказаться непоправимым для судьбы многих миллионов русского населения. И создадутся напряжённые зоны на будущее», — фактически официально предупреждал Солженицын украинских политиков накануне референдума о независимости в 1991 году.
Автограф писателя на книге «Бодался теленок с дубом», подаренной им Сергею Пушкареву. Фото: ПГ/Алексей Васильев Увы, к классику никто не прислушался. Независимость Украины была провозглашена в тех самых границах, которые ей нарезали Ленин и Хрущёв. Провозглашена в том числе и на горе самой Украине!
США хотят использовать украинский сепаратизм для развала России
Впрочем, по мысли Солженицына, виновата в этом предательстве миллионов русских людей, ставших в одночасье гражданами другого, враждебного России государства, и сама Россия. «Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма — и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя», — писал классик. «Славянская трагедия» — так называется глава из книги «Россия в обвале», в которой Солженицын размышлял об исторических судьбах России, Украины и Белоруссии. Режиссеры этого «исторического спектакля», полагал классик, находятся на Западе.
«Да за последние годы кто не видел и не слышал самого откровенного вмешательства Соединённых Штатов. Как забыть заявление президента Буша, ещё перед украинским референдумом (1991), — подбодрить отделение Украины? Как не заметить, что из первых и страстных голосов «Севастополь принадлежит Украине!» был голос американского посла в Киеве и потом — и не однократно, до запредельной бестактности — Госдепартамента? Америка всемерно поддерживает каждый антирусский импульс Украины, — писал классик. - Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам».
Сергей Николаевич Пушкарев – автор книги «Отношения сердец» о семье Зубовых, у которых в 1959 и 1962 годах жил в Крыму Александр Солженицын. Фото:ПГ/Алексей Васильев «Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России, — вспоминал Солженицын. — Намерения цивилизованного Запада относительно нас всё менее скрываются, а неистовыми политическими врагами России, как Киссинджер или Бжезинский, уже не раз высказывались с полной откровенностью («лишняя страна» на карте мира)».
Нахватанное выперло ребром в 2014 году
Почему независимость в ленинско-хрущёвских границах была провозглашена на горе самой Украине? Да потому, что в таких границах это государство было изначально нежизнеспособным. Его должно было разорвать на части и разорвало. «В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство).
Владивосток. Памятник писателю и философу Александру Солженицыну. Фото: РИА новости/Виталий Аньков Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице «Нахватанное — ребром выпрет», — пророчески писал Солженицын в конце ХХ века.
Выперло — в 2014 году. И весьма вероятно, процесс распада Украины не окончен, ведь в её состав по-прежнему входит та самая «южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса)». И значит, те непримиримые противоречия, о которых писал Солженицын, остаются неразрешенными до конца.
Симферопольские школьники на солженицынском вечере в республиканской библиотеке. Фото: ПГ/Алексей Васильев Как отмечают 100-летие писателя
- На родине Александра Солженицына в Кисловодске установили памятник писателю работы Зураба Церетели.
- В Ростове-на-Дону открылся виртуальный музей, рассказывающий о годах жизни писателя в этом городе.
- В Симферополе, в Центральной республиканской библиотеке им. И.Я. Франко, прошёл вечер-размышление «А.И. Солженицын — личность, эпоха, наследие». Кроме того, международный «круглый стол», посвященный юбилею писателя, состоится в Крымском федеральном университете им. В.И. Вернадского 11 декабря.
- В Вермонте (США), где писатель жил в годы эмиграции, прошла международная научная конференция «Читая Солженицына».
- В Париже (Франция) состоялся Международный симпозиум, посвящённый жизни и творчеству писателя.
- С 10 по 12 декабря в Москве пройдёт Международная научная конференция «Александр Солженицын: взгляд из XXI века».
- 11 декабря в Москве, на Таганке, на улице Александра Солженицына, между домами 11 и 13, откроют памятник писателю.
- 14 декабря состоится открытие Музея-квартиры А.И. Солженицына на Тверской улице в Москве, где писатель жил до того, как его арестовали перед высылкой из СССР в 1974 году.
Рельсы-цитаты:
«По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины».
Александр Солженицын
«Сам я — едва не наполовину украинец и в ранние годы рос при звуках украинской речи. В моём сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, — как бы ни тянули нас к ней безумные головы».
Александр Солженицын
«Парламентская газета» - официальное еженедельное издание Федерального Собрания РФ. https://www.pnp.ru/p…ainoy.html
ОТВЕТЫ (52)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:57:36 |
Цитата: Demid от 11.12.2018 15:45:20
Мда.
Наши парламентеры отжигают.
Это такой же классик отечественной литературы, как Зюганов - выдающийся балерун.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 17:42:47 |
Цитата: Danila96 от 11.12.2018 16:57:36
Не отжигают, а предупреждают.
Хотелось бы услышать аналитиков о чем предупреждают?
Статью то только для этого и разместил, а отношение к писателю, как то мало волнует
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 07:46:32 |
Цитата: Danila96 от 11.12.2018 16:57:36
Уже лет 15 как затеял ремонт и вынес в подъезд книги. Всю накопившуюся диссидентщину, оставил на память только "Все течет" Гроссмана и "Один день" в роман-газете с уже рассыпающейся изжелтевшей бумагой. Четыре стопки под метра полтора в сумме. К стене прилепил скотчем: "Просьба не убирать."
Получился классный эксперимент: детское и подростковое унесли за сутки, при этом стопки перебирали сверху донизу, и очень аккуратно складывали обратно. Через двое суток лежали "Гулаг", все тома "Красного колеса" (честно старался читать, но не смог), "В круге первом", "Большой террор" Конквиста, "Зияющие высоты" и еще пара десятков такого же.
Утром встретил дворничиху и сказал, что может кто чего еще и возьмет, но можно и в мусоропровод — до него было три шага. Последнее и было исполнено.
Читает кто сегодня Солженицына — без понятия, но вряд ли.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 18:15:14 |
Цитата: Demid от 11.12.2018 15:45:20
По случаю 100-летия думаю будет уместно припомнить юбиляру кое что из былого...
http://litra.pro/nei…ich/read/7
Бушин Владимир Сергеевич, "Неизвестный Солженицын"
ЗАГАДКА АРЕСТА СОЛЖЕНИЦЫНА
Немало писателей, на долю которых выпали арест, тюрьма, ссылка, оставили об этом воспоминания, которые, естественно, весьма различны не только по реальным обстоятельствам, но и по тону, по эмоциональной окраске. Так, Достоевский рассказал о своем аресте с иронической усмешкой:
«Двадцать второго или, лучше сказать, двадцать третьего апреля (1849 года) я воротился домой часу в четвертом от Григорьева, лег спать и тотчас же заснул. Не более как через час я, сквозь сон, заметил, что в мою комнату вошли какие-то подозрительные и необыкновенные люди. Брякнула сабля, нечаянно за что-то задевшая. Что за странность? С усилием открываю глаза и слышу мягкий симпатический голос: «Вставайте!»
....
остальное не помещается в 20000, см. по ссылке
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 19:27:54 |
Цитата: Demid от 11.12.2018 15:45:20
Вы знаете, Солженицин, кто угодно, но не классик отечественной литературы.
Ну для начало он военный преступник, за что получил срок.
Во вторых стукачок с позывным Ветров
В третьих антисоветчик.
Сравнивать его творчество с Пушкиным, Лермонтовым, Толстым и другими КЛАССИКАМИ отечественной литературы ну просто глупо.
Да Солженицин писал политическую прозу, на членский билет союза литераторов таланта хватило, но назвать его классиком? Я не согласен, хотя я не разу и не писатель.
|
|
Eug99 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 19:57:33 |
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 19:27:54
По Солженицыну - распиаренный крайне беспринципный, мелкий и бездарный космополит
Из его же собственных воспоминаний - в ВОВ закосил, дальше приспосабливался.
А потом из Канады писал - как нам обустроить Россию!
Воспоминания Ростроповича, у которого он жил - отдельная песня о Человечище в быту
Воспоминания сокамерника почитайте - это просто за гранью:
В 2003 году однолагерник и бывший друг Солженицына Семён Бадаш написал ему «Открытое письмо». В нём автор обвиняет Солженицына, что тот был приспособленцем, стукачом и обманщиком.
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 05:45:26 |
Цитата: Eug99 от 11.12.2018 19:57:33
Даже пакостник Войнович поиздевался над Солженицыным в "Москва 2042", выведя его как Сим Симыча Карнавалова, который пишет не книги, а "глыбы" и мечтает, когда рухнет "коммунистический режим" въехать в Кремль под звон колоколов на белом коне...
Почти угадал, кстати...
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 06:09:34 |
Сообщение удалено
Demid
16 дек 2018 15:46:35
Demid
16 дек 2018 15:46:35
Отредактировано: Demid - 16 дек 2018 15:46:35
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 20:04:48 |
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 19:27:54
Судя по всему, Вы и не читатель
В приведённой камрадом статье, как раз интересно и с подробностями описываются эти нелицеприятные похождения Исаича, а автор сравнивает мужественное поведение Достоевского в заключении и трусливое приспособленчество Солженицина. Уж не пойму, за что его пост заминусовали так.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:18:14 |
Сообщение удалено
Demid
13 дек 2018 20:17:19
Demid
13 дек 2018 20:17:19
Отредактировано: Demid - 13 дек 2018 20:17:19
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:34:25 |
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 19:27:54
Однако из него усиленно делают классика всеми наличными силами государственной
пропаганды. Его, прости Господи, "Архипелаг ГУЛАГ" в школьной программе даже для
обязательного чтения. Кому и зачем эта дрянь там нужна? Тут недавно слышал в одной
программе по радио что это такой очередной ХПП - заставить школьников эту дрянь
читать что бы вызвать иммунитет к наглому беспардонному поклепу на отечественную
историю. В это можно поверить? Нет не думаю, слишком уж хитро. Да разве только это?
А вся эта грязная история с расстрелом поляков в Катыне? Поддельные документы в
Особых папках Политбюро в архиве Президета РФ... Уму не постижимо! Неужели так
боятся возрождения левых и идей возврата к власти большевиков? По моему нужно
быть в сильном неадеквате что бы этот вариант рассматривать всерьез. Тогда зачем?
Скорее всего это просто общий бессмысленный дебилизм системы и более ничего.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 11 дек 2018 20:40:56 |
Цитата: pmg от 11.12.2018 20:34:25
ВВП сказал, что необходимо помнить реальную историю своей Родины. А она такова, что таки да, были репрессии по политическим мотивам. Хотя лично мне тоже непонятно, зачем так чествовать Исаича аж на госуровне. Он же не единственный у нас, кто про репрессии писал? Сама личность не вызывает доверия к его трудам.
|
Luna ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:55:05 |
Цитата: pmg от 11.12.2018 20:34:25
На дебилизм не тянет.
Историю переписывают не только на Украине и, если там декоммунизация, то у нас десоветизация.
Чествование Солженицына вкупе с попутной осанной наконец-то почившей в бозе Алексеевой - зрелище плачевное.
Цитата: Урфин от 11.12.2018 20:40:56
Но не по пасквилям Солженицына.
На Западе история таковА, что нам и не снилась, но каяться никто не собирается.
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:18:00 |
Цитата: Luna от 11.12.2018 20:55:05
Солженицын раскручен был западом сильно.
Но есть например романы Варлама Шаламова, более реалистичные и художественно более ценные.
Сам отсидел будь здоров, самые суровые годы.
Но он был не так раскручен западом, точнее совсем не раскручен.
Если уж изучать те тяжёлые страницы истории, то лучше бы по Шаламову.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:32:13 |
Не надо историю по романам изучать! Тем более по Шаламову.
Для этого у нас должны быть специально обученные историки и
соответствующая научная атмосфера где вбросы вполне
откровенных подделок в госархивы в принципе невозможны.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 23:32:26 |
Сообщение удалено
Demid
25 дек 2018 11:33:11
Demid
25 дек 2018 11:33:11
Отредактировано: Demid - 25 дек 2018 11:33:11
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 00:28:29 |
Не останавливайтесь на полуслове, пишите полностью: "сам Шаламов отсидел будь здоров за то, что, будучи убеждённым троцкистом (настоящим, в отличие от массово обвиняемых в этом в 1937-м) печатал в нерабочее время во вверенной ему типографии троцкистские листовки и был на этом пойман с поличным аж в 1929-м году, когда до "самых суровых годов" (с) было ещё 8 лет, чего он и сам не отрицает".
ЦитатаЕсли уж изучать те тяжёлые страницы истории, то лучше бы по Шаламову.
Ога, и кумира Шаламова Троцкого не забыть изучить. И то, во что превратилась бы страна, если бы пошла туда, куда её Шаламов хотел утащить, тоже не забыть.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 01:12:53 |
Цитата: Гэндзи от 12.12.2018 00:28:29
а вот непомешало бы, кстати, многим изучить Троцкого. Зря иронизируете.
Наши заклятые партнёры и марксизм и коммунизм очень внимательно изучали и изучают.
И спецкурсы в универахимеются. Как говорится, "держись к друзьям близко, а к врагам ещё ближе".
Ошибка же, что СССР, что РФ, что современной Украины вычёркивать некоторых авторов из поля зрения и знать о них из слухов и пересказов, и делать вид, что "мы в домике" - раз не читали,то они на нас не влияют никак.
А меж тем некоторые аспекты технологии революций/майданов ещё Троцкий описал. Лучше было бы прочитать, а не дожидаться пока нам покажут. Но его изучить "забыли".
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 12 дек 2018 02:16:42 |
Цитата: Гэндзи от 12.12.2018 00:28:29
Это "Чешежопица" то суровое и реалистичное произведение?
Да Варламушка то просто латентный пидар, судя по писанине.
|
|
Горожанин ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 04:45:55 |
Цитата: Гэндзи от 12.12.2018 00:28:29
Теплое с мягким не путайте... При чем тут политвзгляды Шаламова? Речь идет о литературной и исторической составляющих творчества Солженицина, в сравнении с шаламовскими.
Шаламов - таланлив и достоверен. Его читать интересно. Солженицин - бесталанен и коньюктурен, читать его невозможно.. да и не нужно...Вся его великость высосана из диссидентского пальца и искусственно вскормлена нашими «партнерами».
И, кстати, если уж говорить о троцкизме, Кнут Гамсун так вообще был нацистом, но нобелевку литературную таки получил...
«... и всё смешалось - кони, люди...»
|
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 06:12:18 |
Цитата: Гэндзи от 12.12.2018 00:28:29
А чего Троцкого не почитать? Все революционные вожди писали красиво!
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/31894
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 06:29:03 |
Цитата: Салон62 от 12.12.2018 06:12:18
У меня дядька, где-то в начале 60-х, освободился из лагеря и прожил у нас в Салехарде примерно месяц, ожидая теплохода с открытием навигации... Сел сразу после войны, по малолетке, будучи беспризорником-карманником. В лагере прошел "обучение" у троцкистов и бухаринцев. Между прочим, образовали его основательно, т.к. в преклонных годах канал под питерского интеллигента, будучи уже "в законе". Помнится, слушал я его с открытым ртом, т.к. тогда искренне верил, что Троцкий и Бухарин враги народа и готовили фашистский переворот. А в его рассказах они были вождями революции, уровня Ленина и Сталина, а в чем-то и выше...
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 08:59:47 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.12.2018 06:29:03
Вряд ли кто сможет дать точное определение марксиста, но уж марксистом Троцкий не был ни секунды. Врочем, невзирая на девичью фамилию, он не был ни евреем, ни жидом.
Все, что снедало его — это русофобия и жажда власти, подкрепленные редкостной беспринципностью, изворотливостью и способностью к мимикрии и задурманиванию толп с трибуны. Именно поэтому он и поперся в Россию и благодаря изворотливости вполне успешно вставился в строй революционеров. Перспектива стать властелином такой страны как Россия вполне позволяла ему на время отставить в сторону ненависть к собственно России.
А изворотливость, подкрепленная недюжинным умом, хотя и без образования, позволила ему околпачить не просто толпу с трибуны. но толпы со всего мира, кто слепо верил его писанине, ничего не подозревая о том, что иудушка Троцкий был на содержании того же Парвуса и затем Шиффа.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:24:49 |
Цитата: Luna от 11.12.2018 20:55:05
Ну да так и есть. При этом вполне реальные причины всей этой
вакханалии убийств так и остались в целом неизвестны основной
массе нашего народа которому впаривают идиотскую концепцию
особой кровожадности Сталина и его окружения. Выводов никаких
вообще не сделано, а значит можем и повторить при случае. При
этом кого ни возьми из текущей либерастической прозападной
обоймы все сплошь дети-внуки старых большевиков "жертв сталинских
репрессий". Даже интересно правнуки тоже по этой линии пойдут
или как? Маргиналы то они маргигалы но в 91м таки дорвались
до власти. Почему бы и не повторить. Спонсоры на Западе всегда
найдутся.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:35:50 |
Цитата: Luna от 11.12.2018 20:55:05
Ну так да, индейцы с индийцами и прочими китайцами и
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:48:25 |
Цитата: Luna от 11.12.2018 20:55:05
Труп врага приятно пахнет.
Мне кстати бешенство либерастов от того что ВВП приехал на похороны гражданки США жутко понравилось.
А уж после когда узнал, что земля русская ее не примет и похоронят ее в Вашингтоне, так вообще день стал нормальным.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 05:33:11 |
Цитата: pmg от 11.12.2018 20:34:25
На мой взгляд все проще. Вспомните школьные годы. Чем сильнее учителя заставляют что то прочитать тем меньшее количество школьников прочитает. Со словами: - Нафиг надо. Закидывали книжку куда подальше.
И ответственность родителей ни кто не убирал: сядь с ребенком и объясни что и как было...
Так проще и надежнее, чем снова загонять автора в "подполье" чтоб читали его из под полы...
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 21:33:51 |
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 19:27:54
Как то в 90-х, мне попалось его полное собрание... Читал, честно скажу... Кое что - так себе... В основном - отвратно! Подарил макулатуру в библиотеку...
|
|
Руполем ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 22:26:11 |
Сообщение удалено
Руполем
14 дек 2018 18:40:43
Руполем
14 дек 2018 18:40:43
Отредактировано: Руполем - 14 дек 2018 18:40:43
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 22:41:31 |
Цитата: Руполем от 11.12.2018 22:26:11
Есть у нас такая неприятная традиция: новый руководитель государства при восшествии на престол начинал всячески хаять предшественника. И при царях-императорах такое было, и при генсеках, и при президентах... А вот Путин - исключение, Ельцина он в дерьмо не затаптывает. И это мне очень импонирует, несмотря на неприятие ЕБНа.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 07:31:29 |
Цитата: Руполем от 11.12.2018 22:26:11
А то, что Путин не врёт, когда называет себя либералом и ведет себя как либерал в голову не приходит?
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 08:52:42 |
Цитата: biv2 от 12.12.2018 07:31:29
между либералом и "либералом" разница как между каналом и канализацией.
|
|
Руполем ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 09:20:56 |
Сообщение удалено
Руполем
14 дек 2018 18:40:19
Руполем
14 дек 2018 18:40:19
Отредактировано: Руполем - 14 дек 2018 18:40:19
|
|
Горожанин ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 04:11:58 |
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 19:27:54
Да и писал то разную муть, если честно. А уж про стиль и достоверность ряда его опусов и говорить то не приходится.
Читаешь, как булыжники в горку таскаешь, а они наровят обратно скатиться....
Солженицин - графоман, а не классик...типичный графоман с потугой на мессию...
|
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 06:15:31 |
Цитата: IzPitera от 12.12.2018 04:11:58
Особенно его эпические сказки про великие восстания в ГУЛАГ-е, подавляемые танковыми армиями...
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2018 06:34:15 |
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 07:07:34 |
Цитата: Rom4eg от 12.12.2018 06:34:15
Говорят, есть ещё какой то Пидарешт, правда никто толком не знает, где это.
|
|
turan 2017 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:23:22 |
Интересные дела в сопредельном государстве, интересные... Жёлтые жилеты что ли напугали?
Путин допустил внесение изменений в закон о митингах и шествиях
https://news.mail.ru…frommail=1
ПРИГЛАШАЕМ УСЭХ!
Верховное командование России и НАТО неожиданно прибывает в Баку.
https://haqqin.az/news/141376
А по теме - тут всё ясно
https://www.youtube.…aTHCurnK0M
Кажись СоЛЖЕницын теперь в героях России? Ай-яй-яй...
Путин допустил внесение изменений в закон о митингах и шествиях
https://news.mail.ru…frommail=1
ПРИГЛАШАЕМ УСЭХ!
Верховное командование России и НАТО неожиданно прибывает в Баку.
https://haqqin.az/news/141376
А по теме - тут всё ясно
https://www.youtube.…aTHCurnK0M
Кажись СоЛЖЕницын теперь в героях России? Ай-яй-яй...