Новая зимняя война. Наступление Киева в ДНР встретят «косовским» сценарием?

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:20http://www.aif.ru/politics/wor…yandex.com
ВСУ готовят наступление

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:20

 

Как же утомили такие новости. НЕ БУДЕТ НИКАКОГО НАСТУПЛЕНИЯ!!!
Нагнетать будут, наступать нет - при любом раскладе будут котлы и очередное о3.14здюривание с увеличением территории ЛДНР.
А санкции так и так будут усиливать.

• +0.88 / 26

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:20http://www.aif.ru/politics/wor…yandex.com

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:20

 

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:2012 тысяч украинских военнослужащих и около 90 единиц военной техники сосредоточились на юге Донецкой области, рассказал журналистам в понедельник заместитель начальника Народной милиции ДНР Эдуард Басурин. По его словам, ВСУ сосредоточила свои силы вдоль линии соприкосновения в районе сел Новотроицкое, Широкино и Ровнополь. Туда украинские войска подвели более 50 танков, 40 систем залпового огня, 180 орудий и миномётов. Кроме того, на юг Донецкой области были переброшены 12 реактивных систем залпового огня «Смерч».
«Наступление может начаться утром 14 декабря», — заявил Басурин. По его словам, цель украинских войск — захват Новоазовского и Тельманского районов с последующим выходом к российской границе. Перед наступлением силовики якобы готовят взрыв хранилища с аммиаком, при этом будет поражена территория протяженностью 15 км.

В качестве доказательства того, что ВСУ готовят наступление, Басурин показал письмо украинской чиновницы командующему силовой операцией на востоке страны Сергею Наеву. В нём она сообщает, что подготовлен список врачей, которые должны занять руководящие должности в медицинских учреждениях, расположенных на территориях, в настоящее время неподконтрольных киевским властям.

О том, действительно ли украинские войска намерены наступать, АиФ.ru спросил у директора Центра анализа мировой торговли оружием Игоря Коротченко.
Глеб Иванов, АиФ.ru: — Игорь Юрьевич, за последние несколько лет мы довольно часто слышим, как Украина и ополченцы обвиняют друг друга в подготовке наступления, но в итоге обычно ничего не происходит. Сейчас такая же ситуация?
Игорь Коротченко: — Нет, сейчас ситуация гораздо опаснее, поскольку на Украине введено военное положение. Поэтому шанс, что киевские власти пойдут на военные провокации, возрастает.
Страна готовится к президентским выборам. Порошенко может попытаться с помощью военных действий добиться отмены выборов, на которых согласно социологическим опросам у него нет шансов на победу. Или как минимум повысить свой рейтинг среди националистически настроенных избирателей.

Подтолкнуть Порошенко на авантюру могут итоги инцидента в Керченском проливе. Западные страны единодушно поддержали Украину, поэтому у киевских властей может появиться соблазн повторить провокацию, только в большем масштабе.
— Если наступление всё-таки начнётся, чем оно может закончиться?
— Всё зависит от того, насколько украинские войска и части ДНР и ЛНР готовы к столкновению. Оценить их готовность достаточно проблематично, но мы точно можем сказать, что будут ожесточенные кровопролитные бои с очень тяжелыми гуманитарными последствиями для Донбасса и гражданского населения ДНР и ЛНР.
Предотвратить гуманитарную катастрофу могла бы Россия путем политического и военного давления на Украину. Что касается военного давления, то здесь я могу только высказать личную точку зрения: если наступление всё-таки начнется, мы должны воспользоваться косовским прецедентом. В 1999 году НАТО провела военную операцию против Югославии под предлогом гуманитарной защиты населения Косово. Для гуманитарной защиты населения ДНР и ЛНР мы могли бы высокоточным оружием поразить те украинские группировки и штабы, которые будут реализовывать наступательную операцию на Донбассе. Для этого не надо вступать в прямое столкновение с украинскими войсками или бомбить украинские города. Достаточно наносить ракетные и авиаудары по военным группировкам. Лишив Киев военной силы, мы заставим его отказаться от дальнейших агрессивных планов.

— Такие действия России практически со стопроцентной гарантией приведут к введению новых санкций. Стоит ли оно того?
— Санкции неизбежны. Вне зависимости от предлога они будут введены. Политическая конфронтация с НАТО неизбежна, выход США из договоров по РСМД и СНВ-3 неизбежен. Мы находимся в ситуации, когда уже ничего ухудшить в отношениях с США и НАТО нельзя. Более того, и руководство альянса, и американские власти уже выработали планы противодействия России и вовсю их реализуют. Санкции против нас вводят чуть ли не каждый месяц и без войны на Донбассе. Поэтому санкций бояться не надо — предлогом больше, предлогом меньше.
Еще раз повторю, мы не втягиваемся в полномасштабную войну с Украиной. Речь идет о точечных действиях в рамках гуманитарной защиты мирного населения. И я думаю, что мы должны открыто предупредить и Киев, и Запад: если Порошенко перейдет красную черту, то мы будем действовать так, как действовали НАТО в 1999 году в Косово.

Цитата: чойта? от 11.12.2018 23:19:20

 

Да не будет никакого масштабного наступления. Порошенко нужно всего лишь  перенести выборы поближе к осени. Зачем ему еще одно военное поражение, когда прежние еще не зарубцевались - чтобы возбудить против себя националистов и потерять остатки лохтората? 
Вполне достаточно устроить провокацию на своей территории с гибелью людей и протолкнуть продление ВП в Раде.

• +0.92 / 21

Цитата: don't worry от 12.12.2018 07:27:39Да не будет никакого масштабного наступления. Порошенко нужно всего лишь  перенести выборы поближе к осени. Зачем ему еще одно военное поражение, когда прежние еще не зарубцевались - чтобы возбудить против себя националистов и потерять остатки лохтората? 
Вполне достаточно устроить провокацию на своей территории с гибелью людей и протолкнуть продление ВП в Раде.

Цитата: don't worry от 12.12.2018 07:27:39

 

Совершенно верно. Но... как говорится "есть нюансы".
Вероятность устройства масштабного "карачуна" есть. В том случае, если Порошенко не удастся как-нибудь отменить\оттянуть выборы, если он будет уверен, что на предстоящих выборах он 100% проиграет.
Вполне вероятен сценарий, что он может замутить масштабное наступление на ЛДНР(в надежде, что РФ не вступится), а в случае жесткой ответки от ЛДНР(РФ), попытается сдриснуть за бугор, а потом плакаться кураторам, что "он сделал все что мог, а вот кабы не москали..."
Т.е. что-то похожее на "Мишико дубль-2".

• +0.23 / 8

Цитата: don't worry от 12.12.2018 07:27:39Да не будет никакого масштабного наступления. Порошенко нужно всего лишь  перенести выборы поближе к осени. Зачем ему еще одно военное поражение, когда прежние еще не зарубцевались - чтобы возбудить против себя националистов и потерять остатки лохтората? 
Вполне достаточно устроить провокацию на своей территории с гибелью людей и протолкнуть продление ВП в Раде.

Цитата: don't worry от 12.12.2018 07:27:39

 

Честно говоря, похоже есть все больше признаков что Запад и США ставят на контролируемую смену власти в Киеве - а именно на победу Тимошенко. А это означает что Порошенко устроить полномасштабное рискованное предвыборное наступление на Донбассе  скорее всего  не дадут, и следовательно многие обсуждаемые сценарии боевых действий - сугубо гипотетические. 

Президентство Тимошенко — шанс для нового начала и прогрессивного развития страны, — Андреас Умланд

Ряд западных наблюдателей хотели бы смены руководства Украины после президентских выборов 2019 года. Наиболее вероятным сценарием является избрание Юлии Тимошенко. Согласно последним соцопросам она лидирует в президентской гонке, а ее партия «Батьківщина» побеждает на парламентских выборах. Об этом пишет в своей статье для Atlantic Council  сотрудник Института евро-атлантического сотрудничества в Киеве, известный политолог Андреас Умланд.
По словам Умланда, перспектива прихода к власти Юлии Тимошенко рассматривается как шанс для нового начала, улучшения отношений с Западом и прогрессивного развития страны в целом.

Политолог пишет, что Тимошенко может стать первой в восточнославянском мире женщиной-президентом. Это само по себе будет заслуживающим внимания достижением в контексте православной христианской цивилизации, а также неосоветских поведенческих моделей, которые исторически не слишком поддерживают власть женщин.

«Тимошенко уже сломала барьеры, когда в 2005 году стала первой женщиной-премьер-министром. А ее избрание на президентский пост было бы огромным шагом вперед по гендерному равенству на всем постсоветском пространстве», — считает Умланд.

По мнению Умланда, за последние 20 лет Тимошенко удалось построить прозападную партию под названием «Батьківщина», создание которой укрепило украинскую демократию. В «Батьківщине» есть функционирующие региональные и местные ячейки, ее фракция присутствует в украинском парламенте на протяжении многих лет. Также партия является членом-наблюдателем Европейской народной партии, альянса христианско-демократических партий ЕС. «Батьківщина» популярна не только из-за личности Тимошенко, но и за свои социально-экономические инициативы.

«Батьківщина» ближе к западной политической партии, чем к постсоветскому «политико- технологическому» проекту или псевдопартии", — считает Андреас Умланд.

Политолог напоминает, что за последние месяцы Тимошенко и ее партия провели ряд хорошо организованных конференций под названием «Новый курс», которые предусматривали широкое участие и множество дискуссий.

«Сравнительная открытость этих событий была проиллюстрирована инцидентами, когда незапланированные спикеры спонтанно брали слово без всяких препятствий. На этих встречах звучали содержательные речи и происходили интерактивные дебаты, которые содержали много инновационных подходов», — отметил автор.

Умланд также напомнил о прозрачной реприватизации крупнейшего металлургического комбината в Украине «Криворожсталь», которая состоялась при правлении Юлии Тимошенко.

По мнению политолога, правительство Тимошенко может более продуктивно сотрудничать с МВФ, Европейским Союзом и другими западными организациями.
https://fakty.ua/288568-prezid…eas-umland

Порошенко не дали ввести военное положение сразу на 60 дней, - а это был наиболее простой путь передвинуть выборы. МВФ ультимативно потребовал поднять цену на газ для населения - что конечно является крайне болезненным ударом для ведения предвыборной кампании действующего президента. Кстати, судя по графику поднятия цены на газ в 2018-19-м - все репутационные шишки соберет Кабмин Гройсмана, а после парламентских выборов в октябре 2019-го его неминуемо сменит другой премьер-министр при новом президенте.

Порошенко как может блокирует деятельность созданных под давлением Запада структур - Антикоррупционного бюро, антикоррупционной прокуратуры, НАПК, антикоррупционного суда. Органы создаются, но механизма кадровых назначений в них, желаемых для Запада - пока нет.

Тимошенко ради победы пойдет на прямые назначения в эти структуры любых западных креатур, и вообще выполнит кучу любых других условий. То есть для  США смена власти в Киеве - способ  еще более усилить свои позиции и непосредственное влияние. Примечательны публичные воспоминания Байдена о том, что он еле-еле заставил киевские власти сменить  Генпрокурора на человека, которому в Вашингтоне на тот момент еще доверяли -  типа тонкий намек всем что Луценко уже вне доверия и не удовлетворяет США. 

В общем,   Порошенко уже открыто начинают называть "отработанным материалом", и все больше сигналов что Запад готовится к победе Тимошенко.

Тот же Умланд еще написал, что когда Тимошенко сидела в тюрьме при Кучме - олигарх Порошенко был сооснователем полностью дискредитированной  Партии Регионов.
Когда Тимошенко сидела в тюрьме при Януковиче - олигарх Порошенко был министром в  коррумпированном режиме беглого президента. 

 Не все пропало: что делать Западу если президентом станет Юлия Тимошенко.
10  декабря 2018.
https://voxukraine.org/uk/ne-v…imoshenko/

В общем никаких признаков что Порошенко хоть чем-то лучше Тимошенко для Запада этот западный эксперт не нашел, упомянув при этом, что 51,4% украинских избирателей намерены не голосовать за Порошенко ни при каких обстоятельствах. 

• +0.16 / 11

Цитата: avtoSave от 12.12.2018 14:28:46Честно говоря, похоже есть все больше признаков что Запад и США ставят на контролируемую смену власти в Киеве - а именно на победу Тимошенко. А это означает что Порошенко устроить полномасштабное рискованное предвыборное наступление на Донбассе  скорее всего  не дадут, и следовательно многие обсуждаемые сценарии боевых действий - сугубо гипотетические. 

Президентство Тимошенко — шанс для нового начала и прогрессивного развития страны, — Андреас Умланд


Ряд западных наблюдателей хотели бы смены руководства Украины после президентских выборов 2019 года. Наиболее вероятным сценарием является избрание Юлии Тимошенко. Согласно последним соцопросам она лидирует в президентской гонке, а ее партия «Батьківщина» побеждает на парламентских выборах. Об этом пишет в своей статье для Atlantic Council  сотрудник Института евро-атлантического сотрудничества в Киеве, известный политолог Андреас Умланд.
По словам Умланда, перспектива прихода к власти Юлии Тимошенко рассматривается как шанс для нового начала, улучшения отношений с Западом и прогрессивного развития страны в целом.

Политолог пишет, что Тимошенко может стать первой в восточнославянском мире женщиной-президентом. Это само по себе будет заслуживающим внимания достижением в контексте православной христианской цивилизации, а также неосоветских поведенческих моделей, которые исторически не слишком поддерживают власть женщин.

«Тимошенко уже сломала барьеры, когда в 2005 году стала первой женщиной-премьер-министром. А ее избрание на президентский пост было бы огромным шагом вперед по гендерному равенству на всем постсоветском пространстве», — считает Умланд.

По мнению Умланда, за последние 20 лет Тимошенко удалось построить прозападную партию под названием «Батьківщина», создание которой укрепило украинскую демократию. В «Батьківщине» есть функционирующие региональные и местные ячейки, ее фракция присутствует в украинском парламенте на протяжении многих лет. Также партия является членом-наблюдателем Европейской народной партии, альянса христианско-демократических партий ЕС. «Батьківщина» популярна не только из-за личности Тимошенко, но и за свои социально-экономические инициативы.

«Батьківщина» ближе к западной политической партии, чем к постсоветскому «политико- технологическому» проекту или псевдопартии", — считает Андреас Умланд.

Политолог напоминает, что за последние месяцы Тимошенко и ее партия провели ряд хорошо организованных конференций под названием «Новый курс», которые предусматривали широкое участие и множество дискуссий.

«Сравнительная открытость этих событий была проиллюстрирована инцидентами, когда незапланированные спикеры спонтанно брали слово без всяких препятствий. На этих встречах звучали содержательные речи и происходили интерактивные дебаты, которые содержали много инновационных подходов», — отметил автор.

Умланд также напомнил о прозрачной реприватизации крупнейшего металлургического комбината в Украине «Криворожсталь», которая состоялась при правлении Юлии Тимошенко.

По мнению политолога, правительство Тимошенко может более продуктивно сотрудничать с МВФ, Европейским Союзом и другими западными организациями.
https://fakty.ua/288568-prezid…eas-umland

Порошенко не дали ввести военное положение сразу на 60 дней, - а это был наиболее простой путь передвинуть выборы. МВФ ультимативно потребовал поднять цену на газ для населения - что конечно является крайне болезненным ударом для ведения предвыборной кампании действующего президента. Кстати, судя по графику поднятия цены на газ в 2018-19-м - все репутационные шишки соберет Кабмин Гройсмана, а после парламентских выборов в октябре 2019-го его неминуемо сменит другой премьер-министр при новом президенте.

Порошенко как может блокирует деятельность созданных под давлением Запада структур - Антикоррупционного бюро, антикоррупционной прокуратуры, НАПК, антикоррупционного суда. Органы создаются, но механизма кадровых назначений в них, желаемых для Запада - пока нет.

Тимошенко ради победы пойдет на прямые назначения в эти структуры любых западных креатур, и вообще выполнит кучу любых других условий. То есть для  США смена власти в Киеве - способ  еще более усилить свои позиции и непосредственное влияние. Примечательны публичные воспоминания Байдена о том, что он еле-еле заставил киевские власти сменить  Генпрокурора на человека, которому в Вашингтоне на тот момент еще доверяли -  типа тонкий намек всем что Луценко уже вне доверия и не удовлетворяет США. 

В общем,   Порошенко уже открыто начинают называть "отработанным материалом", и все больше сигналов что Запад готовится к победе Тимошенко.

Тот же Умланд еще написал, что когда Тимошенко сидела в тюрьме при Кучме - олигарх Порошенко был сооснователем полностью дискредитированной  Партии Регионов.
Когда Тимошенко сидела в тюрьме при Януковиче - олигарх Порошенко был министром в  коррумпированном режиме беглого президента. 

 Не все пропало: что делать Западу если президентом станет Юлия Тимошенко.
10  декабря 2018.
https://voxukraine.org/uk/ne-v…imoshenko/


В общем никаких признаков что Порошенко хоть чем-то лучше Тимошенко для Запада этот западный эксперт не нашел, упомянув при этом, что 51,4% украинских избирателей намерены не голосовать за Порошенко ни при каких обстоятельствах. 

Цитата: avtoSave от 12.12.2018 14:28:46

 

всё дело в том, что хохлами руководят пиндосы, а у пиндосов и эуропейцев цели по отношению к украине совершенно разные...

• +0.75 / 9