Обсуждение космических программ
8,808,213
39,587
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 12:24:04 |
Орбитальный космодром
новая дискуссия Дискуссия 2.426
Частная российская компания S7 Space анонсировала создание орбитального космодрома. Об этом говорится на странице компании в Facebook.
В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.
«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.
В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.
«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.
ОТВЕТЫ (42)
|
ВК ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 12:26:07 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04
прикольно. Скоро можно будет купить билет а/к S7 Уфа-Марс?
(через ДМД, конечно)
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 14:04:03 |
Цитата: ВК от 25.12.2018 12:26:07
"Удар Громов сел в маршрутку и вылетел на Луну, где у них была подшефная овощебаза, перебирать картошку.
"Отгул дадут, – размышлял он, – успею смотаться порыбачить на Альфу Центавра..."
(с) И.Ефремов, из неопубликованного
|
|
Brugge ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 12:43:32 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04
Не очень хороший знак для нашей страны.
Это шаг к приватизации космоса.
Частный бизнес не может развивать стратегические области. Это тупо не выгодно. Адепт капитализма США космическую программу развивала на гос уровне. Да, сейчас они космос пытаются отдать в частные руки. Ну думаю, что это то, что нам следует копировать у них.
Стратегические направления - атом, космос, военка - должны быть за государством.
По факту, приватизация стратегической отрасли будет выглядеть так - аффилированные при государстве лица за государственные деньги купят стратегические технологии
и этому же государству начнут продавать эти услуги. При этом развития этих технологий не будет. Так как быстрой отдачи стратегические исследования не дают. Так накой?
Мы с энергетикой это проходили - приватизация электростанций Чубайсом.
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 12:46:21 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 12:43:32
Никто от гос.космоса отказываться не собирается. Одно другому не мешает. Космос это же не актив какой-то, что может принадлежать только одному. Но если частный сектор продвинет развитие космоса - то это только к лучшему. Сейчас там явная нехватка идей.
|
ecxel ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 12:49:53 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 12:43:32
Угу. Частный космодром - дурной знак, всё разбазарили жадным комерсам. Гос.космодром - дурной знак, всё на откуп вороватым чиновникам, а частную инициативу давим.
Всё что не происходит - дурной знак, вызов стабильности.
Государство должно иметь монополию в ресурсопользовании, и производстве вооружений. Всё остальное - опционально. При определённом уровне заинтересованности, частным фирмам должен быть предоставлен пакет регулирующих правил, и пусть лезут удовлетворять спрос.
|
|
Brugge ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:19:33 |
Цитата: ecxel от 25.12.2018 12:49:53
То есть, Вы реально верите в исследовательские мощности данной частной компании и наличии у нее СОБСТВЕННЫХ технологий для полета в космос?
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:22:21 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:19:33
Они собираются закупать ракеты у наших государственных производителей. Плавучий космодром они уже приобрели (тем самым спасли проект "Морской старт").
То есть свой космодром у них есть, они его уже содержат. Ракету они заказали (на базе союза вроде). А вот полезной нагрузкой они вполне могут заниматься.
|
|
Brugge ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:31:24 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 13:22:21
Частный бизнес хорошо эксплуатирует наработанное, и то не всегда. Развитие и стратегии не их конёк.
Фигня в том, что отдав эксплуатацию в частные руки, чаще всего теряют и интерес к дальнейшим исследованиям и развитию уже гос структуры.
Конечно, можно надеяться, что у нас таки получится совместить эти вещи. Но пока это выглядит просто как копирование пути США нашими "эффективными" гос менеджерами без реальной стратегической концепции.
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:39:53 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:31:24
Государство пытается переложить финансовые риски на "частников" и привлечь деньги физ. лиц без ответственности государства за обязательства "частной" шараги.
имхо.
ну и бюджет немного разгрузить от расходов на космическую деятельность.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:44:02 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 13:22:21
У них и "Наземный старт" есть. С Байконура год назад запускали Зенит-2SБ.
|
|
ecxel ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:32:54 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:19:33
Исследовательские? Они решили открыть космодром. Если им не лавры Маска покоя не дают, то все исследовательские данные они могут просто заказывать у Роскосмоса.
Обслуживать спутники, оформлять коммерческих пассажиров. Тех же пиндосских астронавтов.
Есть виза в Россию? Приезжай и бери билет на Марс. Делов!
Элемент транспортной системы. Они же ясно написали. Зал ожидания, кафешка, стойка регистрации.
А те же ракеты - вопрос перевозчика. Аэрофлот, Роскосмос... Это не интересно S7. Рынок не терпит пустоты, и кто-то да подвяжется.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:42:10 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:19:33
А вы думаете они в одиночку это делают?
https://www.roscosmo…erstvo.pdf
На 12-ой вроде странице участники проекта:
- Роскосмос
- S7 Space
- Росатом (Ядерная энергодвигательная установка, детали которой уже испытывались на МКС)
- РКК "Энергия"
- Центр подготовки космонавтов
- ЦНИИМаш
Ну в самой S7 есть люди, которые много чего в нашей космонавтике уже сделали:
http://s7space.ru/about/team/
|
Свой ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 17:30:36 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:19:33
Господи, ну что вы как маленький?
Полеты в космос по силам любому дураку.
Записывайте:
1) Идете в Хруничева, заказываете орбитальную станцию.
2) Платите аванс.
3) Ждете, время от времени отвечая на вопросы по ТЗ
4) Принимаете заказ.
5) Оплачиваете работы по кннтракту.
Чего во всем этом такого сложного?
Единственный вопрос – это как коммерческая контора предполагает отбивать бабло?
|
slavae ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 21:39:53 |
Цитата: Свой от 25.12.2018 17:30:36
А вот это уже коммерческая тайна ) Может они будут в США сбрасывать колумбийский зубной порошок )
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 18:41:27 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 12:43:32
У нас есть мощнейший государственный игрок - Роскосмос, поэтому никакой сдачи частникам нет. И по факту S7 будет использовать мощности Роскосмоса как своего основного поставщика.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 20:21:24 |
Цитата: Brugge от 25.12.2018 12:43:32
Вот ещё что настораживает : частник Маск декларирует создание фактически пассежирского корабля для полета на Марс в ближайшие годы, частники из S7 декларируют орбитальный космодром. При этом в ближайшие лет 10-15 технологий, обеспечивающих все эти декларации с приемлемым уровнем безопасности и тем более рентабельности, не просматривается.
А не являются ли эти заявки банальными попытками развода лохов на ещё недавно сверхпопулярной теме освоения космоса?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 дек 2018 20:36:30 |
Цитата: grizzly от 25.12.2018 20:21:24
Ну это может быть только нам не просматривается, как не просматривались до 1 марта Авангард, Кинжал, Посейдон, Пересвет и тд. Наверняка есть ещё что-то интересное, ведь не зря же постоянно твердят об изделиях на новых физических принципах. Вот под них и готовят структуру под видом коммерческой конторы. Что кстати очень удобно для того что бы спрятать от любопытных глаз различных горлопанов-всёпросральщиков.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 23:28:43 |
Цитата: Дон Лобо от 25.12.2018 20:36:30
О разработке гиперзвукового оружия было известно давным-давно, неизвестнo даже интересующимся темой без соответствующего допуска было лишь когда НИОКР перейдут в стадию производства и постановки на вооружение.
Лазерные комплексы испытывались еще в советское время и даже есть кадры уничтожения БПЛА лучом опытной установки.
Хрен с ним, с Илошкой, его бредни про всемирный спутниковый интернет уже дают основание понимать как оно всё будет с полетом на Марс 120-местного пепелаца в 2024.
А вот с орбитальным космодромом другой вопрос. Для частной компании рентабельность - ключевой вопрос. Есть ли хоть какие-нибудь намеки на наличие грузопотока, которые сделают орбитальный космодром рентабельным в ближайшие лет 30?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 дек 2018 23:38:36 |
Цитата: grizzly от 25.12.2018 23:28:43
Ну я уже говорил, что частность компании в этом деле скорее всего условна. Какой интерес? Я думаю Луна, а что там Гелий 3 или база аннунаков мне с дивана не видно. Но что-то очень важное для нашего первенства и процветания в будущем.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 23:43:01 |
Цитата: grizzly от 25.12.2018 20:21:24
Не знаю, что у Маска, а у нас такая технология в завершающей стадии - ЯЭДУ мегаваттного класса. Ее применение, например, сокращает перелет на Марс с 2 лет до 2 месяцев.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 26 дек 2018 00:01:50 |
Сообщение удалено
idioten test
26 дек 2018 00:50:16
idioten test
26 дек 2018 00:50:16
Отредактировано: idioten test - 26 дек 2018 00:50:16
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 00:14:41 |
Учитывая сокращение времени перелета она не такая серьезная, как вы хотите ее показать. Два месяца это год или два.
|
|
idioten test ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 00:28:52 |
Сообщение удалено
idioten test
26 дек 2018 15:06:32
idioten test
26 дек 2018 15:06:32
Отредактировано: idioten test - 26 дек 2018 15:06:32
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 00:30:07 |
Нет значит появятся. Первопроходцы всегда рискуют по большому счету.
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 12:50:33 |
Ну с галактическими излучениями тоже не всё так просто. Ибо магнитное поле Солнца ВЕСЬМА сильнее земного, и распространяется СИЛЬНО дальше.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 01:50:01 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2018 23:43:01
Это извините как? В безвоздушном пространстве (то есть в космосе) забортного воздуха нет. Ракета на Марс это не самолет, не крылатая ракета. А принцип ракетного, реактивного, движения прост как мычание - чтобы полететь в нужном направлении надо отбросить от себя некую массу в противоположном направлении с нужной скоростью. Итак, что будем отбрасывать с ЯЭДУ и с какой скоростью?
Современная ракета - это прежде всего топливо, которое сгорая приобретает нужную скорость для отбрасывания. А полезной нагрузки там, по сравнению с весом топливных баков - мизер. А чтобы лететь на Марс, да не маленьким роботом, а полноценным экипажем - это сколько же надо топлива иметь? А оно (с такой массой) в состоянии будет хоть от Земли оторваться?
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 01:54:23 |
Поищите в Яндексе такое понятие, как удельный импульс ракетного двигателя.
И как отличается УИ ЭРД от УИ ЖРД.
И подумайте как это повлияет на расход рабочего тела.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 01:57:21 |
Это ЭРД. Там радикально меньше рабочего тела надо (замечу не топлива, а рабочего тела, топливо в связке ЯЭДУ+ЭРД - уран). Обрасываем мы там заряженные частицы, например ионы.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 02:20:08 |
Цитата: Foxhound от 26.12.2018 01:57:21
ЭРД, говорите? И какова тяга у этого ЭРД? Несколько грамм? А оно хоть в состоянии от Земли себя, любимого, оторвать-то? Вот когда взлетит, да еще не просто само, а с полезной нагрузкой (в несколько тонн), тогда и продолжим разговор. А до тех пор - просто демонстрация принципиальной возможности и такого типа реактивного движения.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 04:12:38 |
Да вы прям как только что проснулись. Уже годы это здесь обсуждается, тут появляется открыватель глаз.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 07:38:24 |
Были статьи об испытаниях, около 70 грамм при 35 кВт мощности. Мегаваттная мощность даёт возможности пошире. Плюс, сравнительно неограниченное время работы позволяет скажем половину расстояния до марса разгоняться, а половину тормозить.
Оно не для этого предназначено. На орбиту корабль(возможно, частями) будут выводить традиционные ракеты-носители.
Да оно летает уже хрен знает сколько с семидесятых и на куче спутников.
|
|
Flex1001 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 09:48:15 |
Цитата: Foxhound от 25.12.2018 23:43:01
не очень понятно что такое "технология в завершающей стадии",
Очень хотелось бы ошибаться, однако же в ближайшие 10 лет никакой работающей в космосе ЯЭДУ мегаваттного класса не случится.
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 13:32:18 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04
"Орбитальный космодром - необходимый этап освоения Солнечной системы. Когда-нибудь человечество вернется на Луну и начнет колонизацию Марса", - компания
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 15:34:42 |
Цитата: Rocket от 25.12.2018 15:19:20
Это старое. От 2017-ого. Сегодня уже подробнее всё оговаривалось.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 16:01:18 |
Цитата: DeC от 25.12.2018 15:34:42
Зато там есть график (план) на 18 Вроде как, всё по плану. НЕ спроста всё это, долго готовили, дана отмашка
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 16:05:19 |
Цитата: Rocket от 25.12.2018 16:01:18
Кстати, есть слухи, что в эти дни посейдон тестируют. По крайней мере его ядерный двигатель.
