Были или нет американцы на Луне?
12,738,505 105,904
 

  pmg ( Слушатель )
29 дек 2018 22:04:29

Соломонов про сверхтяжелый комплекс и лунную программу

новая дискуссия Новость  715



после 20:49. Очень интересно.
  • +0.12 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  чебуратор ( Слушатель )
29 дек 2018 22:23:08

Круто! Соломонов порадовал. ))
- Лунная ракета по масштабам  будет сопоставима с Бураном?
- Нет, всё будет по-взрослому!
Масштаб  взрослых учёных и героев России )) 
  • +0.09 / 19
  • АУ
 
 
  pmg ( Слушатель )
29 дек 2018 23:42:48

Во первых Соломонов не ученый а инженер-ракетчик типа Королева. Хороший
инженер. Но с инженерами всегда одна и та же история - в космосе их интересуют
не конечный результат, т.е. научные проблемы связанные с исследованиями
космоса, и даже не планеты, спутники и их содержимое а только то что бы
техника, которую разработали под их руководством работала так как
запланировано. К сожалению легко предвидеть что с такими подходами
далеко не уедем.

Посмотрел на текущие планы американцев со своей программой SLS.

https://ru.wikipedia…nch_System

В целом все тоже самое что и у нас, что радует. Долговременную станцию
задумали, только теперь около Луны, планируют облеты Луны и Марса.
Планы существуют аж на 13 лет эксплуатации. Каждый пуск 500 миллионов
баксов. Всего то. Что интересно в планах никаких высадок астронавтов на
поверхности Луны или еще каких нибудь космических объектах даже не
предусмотрено.

Так что, если все по их планам, боюсь инженеры ракетчики нас и 100-тие
высадки человека в 2069 году заставят отмечать примерно в таком же
состоянии что и сейчас. Тоска!

Одна надежда что ученые причем вполне наземные им это все поломают.
Вот тут например интересная история с ядерным ракетным двигателем
на новых физических принципах разворачивается в институте ядерной физики
им Будкера в Новосибирске. В январе начинают испытания прототипа.

https://www.interfax.ru/russia/644256

Или еще какие нибудь другие в том же стиле. Физически обоснованных
проектов ЯРД навалом.
 
  • +0.05 / 22
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
03 янв 2019 20:42:29

Во-первых, вы - в антоним тому, как любит говорить шевалье д'Перегрев - с примитивнейшим жалом беретесь рассуждать о вещах, в которых ни уха ни рыла не смыслите.
 
Потому что Соломонов - не "не-ученый", а - в отличие от вас - ученый-прикладник. И он не "инженер-ракетчик" - а инженер-ракетчик-оборонщик.
 
Ему в огромной степени похрен всевозможные научно-космические достижения, его задача - как очень качественно в фильме "Укрощение огня" сказал Игорь Владимиров в роли Представителя Заказчика (именно так, оба слова с больших букв, мое почтение Вам, шевалье...) - ракетно-ядерный щит (ну, и щитом тоже, при определенном умении, можно бошку снести)...
 
И если не будет этого щита - ни о каких исследованиях космоса, и даже планет, спутников и их содержимого речь вести просто не стоит.
 
А вот с этим "... их (ракетчиков-оборонщиков)  интересует ... то, чтобы техника, которую разработали под их руководством, работала так, как запланировано" - полностью согласен. Иначе это будет не щит, а дырка.
 
Так что с продемонстрированным вами чисто эльфийским подходом мы если и уедем, то разве что на тот свет.
  • +0.05 / 29
  • АУ
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
31 дек 2018 07:12:25

Поразил один факт, в разговоре промелькнуло что в СССР изготавливали до 100 ракетных комплексов с головками мегатонного класса.
.
Какая огромная научная, производственная и конструкторская энергия.
Направление космоса, уже тогда,  было купировано американцами, и вся энергия общества, которое лишили цели, пошла на разрушение.
Правда нам сообщили что на строительство... капитализма.Шокированный
Сейчас, если не найдём нормальной цели и задачи, неминуемо всё повторится.
И топтание и загнивание и разрушение.
Нашему обществу нужна цель и задача, куда бы уходила лишняя энергия, если этого не будет, всё это пойдёт на разрушение.
П.С.
Вперёд на Луну и дальше!
  • +0.00 / 23
  • АУ
 
 
  сябры ( Слушатель )
31 дек 2018 09:09:02

  А почему так никто и не попытался отправить человека дальше чем на 600 км от земли?Если-бы не США с аферой,то СССР попытался бы отправить человека,хотя-бы по орбите за пояса ВАн-Алена или за 2000 км для начала,?Может это очень опасно и никто не хочет рисковать?
  В защиту (последователей "Незнайки",летавшего на Луну утром что-бы не так жарко было).У меня родственник,(кандидат химических наук,разрабатывает лекарства) он тоже верит что США были на Луне.А мой напарник по работе,простой рабочий и моя жена однозначно сказали никто на Луну не летал-парадоксВеселый 
 Всех с наступающим новым годом,будем надеяться что наша старушка земля ещё покрутится по правильной орбите!
  • +0.09 / 26
  • АУ
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
31 дек 2018 12:52:16

Думаю что это никак не связано с профессией или образованием.
По своему опыту сужу - дебилов хватает с любым образованием, в
любых профессиях с научными степенями и званиями и без оных.
Все зависит от того как человек смотрит на жизнь, т.е. от так называемых
ценностей. По моему никто не понимает как и когда эти ценности
принимаются. Однако когда объективные факты жизни начинают
входить в противоречие с ложными ценностями к сожалению многие
просто отключают мозг и тут никакие знания и образование уже не
помогут. Такой человек всегда найдет себе какое нибудь оправдание
почему те или иные неудобные факты нужно игнорировать. В принципе
это лечится. То что неверящих в аферу Аполлон у нас уже за 60%
говорит о в целом здоровом состоянии сознания большинства нашего
народа. А еще в 80-90-х это было далеко не так. Иногда думаю что
возможно для того что бы прийти в себя было необходимо пережить
весь ужас этих 90-х. Ну значит лечится только тяжело и долго. 

"Все истинно великое совершается медленным, незаметным ростом".

Сенека.
  • +0.03 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
03 янв 2019 21:52:58

Ровно наоборот. Это как раз свидетельствует о падении общеобразовательного уровня и - как результат - вере во всякую идиотскую конспирологию, внедренную в массы всевозможными дебилообразующими ТВ-программами типа "Битва экстрасенсов" (напомню, с участием в этом междусобойчике жуликов еще и одного из ваших гуру - Коновалова)  и ТВ-каналами типа РЕН-ТВ.
 
Не могу не отказать себе в удовольствии (вот такой вот я непритязательный) привести цитатку про РЕН с небезызвестного Луркмора (внимание, 18+! Ненормативная лексика!):
 
"В настоящий момент РЕН ТВ представляет собой унылый быдло-телеканал, ориентированный в первую очередь на не имеющих внятного представления о мире школьников, всякого рода шизотериков, любителей заговора, пенсионеров, домохозяек, петросянов, поцреотов, ну и просто любителей послушать невъебительно сказочную хуетень. (Несмотря на то, что уже года с 2007 позиционирует себя как «мужской», не помогла также ставшая недавно девизом фраза «Ты с друзьями!»).
Нравится
  • +0.07 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
03 янв 2019 22:07:03

Конечно не можете. Это же ваша суть - найти какую нибудь чужую
бессмысленную дребедень и процитировать, сняв с себя как вам
ошибочно кажется всю ответственность за сказанную глупость.
Вы что думаете кто нибудь слышал здесь про какого то Луркмора?
Да всем, кроме вас, плевать на его "глубокомысленные" высказывания.
Приводить это в качестве аргумента по любому вопросу - предел
падения...
  • +0.15 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
03 янв 2019 22:19:51

Юпитер, вы, кажется, сердитесь? Напомнить вам, Юпитер, кто вы есть в таком случае?
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  neantichrist ( Слушатель )
04 янв 2019 16:35:11

Ну вот, совсем недавно, в этом декабре на этой ветке  уже указал на ложь Пушкова про "65 % россиян" 
 
08 декабря 2018, 14:00:15

 но, опять эту же цифру повторяет форумчанин. Шокированный 
Влед за Пушковым?
Возможно.
Хотя есть еще один, более близкий (sic!) к жизни вариант. 
Как видно из комментария, pmg,  он включает себя в эти "больше 60%". 
Ну что ж, ему, pmg, видней, к какой группе опрошенных россиян себя относить. 
ЦитатаБолее половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%).


Кас вот этой "мысли" о том, что раньше народ СССР и России больше доверял своим ученым и космонавтам.

Да и в нулевые было НЕ ТАК. 
А вот дальше, к сожалению, это "наблюдение" pmg (по в/у опросу ВЦИОМ )   полностью начинает подтверждаться.
ЦитатаНаука и общество: авторитет и доверие
Несмотря на доверие к науке и высокий авторитет профессии ученого, значительная часть россиян разделяет антинаучные взгляды и подозревают ученых в сокрытии правды от общества.
МОСКВА, 27 июля 2018 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования представлений россиян о планете Земля, существовании внеземных цивилизаций и первой высадке на Луне.  

Согласно данным опросов с 2010 по 2017 гг., россияне доверяли ученым: так показатель доверия к работникам научной области колебался от 66% до 79%. На сегодняшний день большинство наших сограждан (59%) думают, что ученые скрывают от нас правду. Самыми недоверчивыми в этом вопросе также остаются люди, не окончившие школу (77%).  Тогда как среди людей с высшим образованием этот показатель ниже – 45%.

  • +0.01 / 20
  • АУ
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
02 янв 2019 01:42:02

Почему не отправили выше на чуть-чуть и даже пролётом...
Вопрос интересный.
Единственные, кто после аполлониады поднимался на 800 километров для ремонта телескопа Хаббла, опять же были американцы, по ихним -же рассказам естественно.Смеющийся
Так что по факту имеем 500 километров высоты, а дальше  - какая-то неведомая волшебная преграда.Подмигивающий
Хотя кажется в чём бы дело? - , ведь по легенде американцев при пролёте через РПЗ они словили рентген даже меньше чем если-бы крутились на низкой орбите.Шокированный
Кто сомневается в этом, может проверить самостоятельно по открытым интернет источникам.
.
Ну а насчёт взглядов кандидата и рабочего, тут всё проще.
Кандидат - профессионал в своей области, и чем он более "профессиональнее" тем меньше времени ему остаётся  на всё остальное.
Ему проще принять общую точку зрения, он бы даже и с плоской Землёй бы согласился, плоская... ну плоская, каким боком это к его профессии.
Ну а взгляды рабочего более приземлены и ... универсальны.
К примеру, он знает с какими внезапными трудностями и проблемами придётся ему столкнуться даже при таком простом событии как скажем ремонт квартиры. Ну и на американские "полёты" он смотрит соответственно.
  • +0.05 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
02 янв 2019 02:07:46

Интересный вопрос "зачем". Что там на "чуть-чуть выше" делать такого интересного, что тратить больше топлива на это "выше"?

Что, и Хаббла нет?
я так понимаю, что тогда и российских средств слежения за космосом тоже нет, если не могут отследить несуществующий телескоп.
  • +0.09 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
02 янв 2019 09:01:10

Небесная твердь же. Не?

ЦитатаНу а насчёт взглядов кандидата и рабочего, тут всё проще.
Кандидат - профессионал в своей области, и чем он более "профессиональнее" тем меньше времени ему остаётся  на всё остальное.
Ему проще принять общую точку зрения, он бы даже и с плоской Землёй бы согласился, плоская... ну плоская, каким боком это к его профессии.
Ну а взгляды рабочего более приземлены и ... универсальны.
К примеру, он знает с какими внезапными трудностями и проблемами придётся ему столкнуться даже при таком простом событии как скажем ремонт квартиры. Ну и на американские "полёты" он смотрит соответственно.


Вот занимается он ремонтом квартиры и молоток ему на ногу - хрясь! И сразу мысль возникает "это потому, что земля круглая". Универсальность-то – ого-го! Кругозор же – эге-ге! И особенно критерии отсева информационного мусора отработаны: если написано в газете (интирнете) – то вон оно чё... Особливо ежли в начале статейки прописано "как установили учёные" – то это критерий. А если по тиливизиру некто благообразный типа Прокопенко или СенеаторПушкова хрень несёт – то она уже и не хрень (не пустили б в тиливизир с хренью!)
  • -0.03 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
02 янв 2019 10:39:07

Примерно 600 км, Ваш осетр великоват.
  • +0.07 / 16
  • АУ
 
 
  pmg ( Слушатель )
31 дек 2018 12:10:29

В целом согласен. Отсутствие разумно выбранных, заявленных и
поддержанных большинством народа глобальных целей развития
ведет к деградации, одичанию и распаду. И не только у нас. Везде так.
Постоянный рост благосостояния такой целью не является. Скорее
даже наоборот ускоряет деградацию и распад. Похоже что это такой
закон природы. Например недавно видел старую знакомую которая уже
15 лет живет и работает в Швейцарии. На меня как на туриста эта
Швейцария всегда производила впечатление образцово показательной
страны где все разумно устроено и все серьезные проблемы решены.
Ну и конечно горы, дороги, лыжи... А все оказалось совсем не так.
Оказалось что беспроблемность сама по себе создает огромные
проблемы. Оказывается при отсутствии проблем и необходимости
работать не все но очень многие превращаются просто в скот.

Освоение Солнечной системы (для начала) по моему вполне может
быть такой разумной целью. Но первая цель все таки Марс!
  • +0.11 / 22
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 дек 2018 12:41:04

Для начала неплохо было бы Луну освоить. По-настоящему.  А там, глядишь, и до Марса рукой подать будет.
  • +0.18 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
31 дек 2018 13:15:56

Я не против Луны. Боюсь как бы не задержались там надолго.
К тому же если будут созданы настоящие ядерные двигатели
Луна или Марс большой разницы не будет. В то же время на
Марсе нас ждет пока единственный известный на мой взгляд
бесспорно искусственный объект в Солнечной системе за
пределами Земли - пятигранная пирамида размером в 2км (так
называемая D&M пирамида)! Не исключено что там мы поймем
кто мы такие и зачем мы здесь. Это изменит все. Поэтому
именно Марс а не Луна.
  • -0.01 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 дек 2018 14:21:44

Вы хотите решить трудную задачу, подсмотрев ответ в конце учебника? Не уверен, что это правильный путь. Во всем важна постепенность, мир познается от простого к сложному. Если мы не выясним досконально, что из себя представляет на самом деле наш ближайший сосед по космосу, никакие гипотетические пирамиды Марса не помогут нам узнать истину. 
  • +0.03 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 дек 2018 14:38:12

Пирамид и на Земле полно. Периодически открывают новые (старые). Но понимания это не добавляет. Незнающий
 
Всех с Новым Годом! Здоровья и хорошего настроения!
  • +0.08 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
31 дек 2018 15:01:42

Эти бравурные репортажи с Марса тоже могут оказаться банальной подделкой.
  • +0.03 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
01 янв 2019 13:47:21

Что вы скажете о совпадении карты Сидонии с картой английского городка Эйвбэри? (Cydonia and Avebury UK)

Источник

(Ставлю на АС, поскольку здесь оффтоп, а на ветке про Марс всё равно никто не посмотрит)
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
01 янв 2019 15:28:28


Ничего не скажу. В первый раз об этом слышу. А в чем собственно совпадения?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Vick ( Слушатель )
02 янв 2019 07:24:07

Все в автодор, товарищи! У общества, в котором нет цветовой дифференциации штанов, нет цели! Лишняя энергия стучит в ДальнееВ сердце! Не пускать же её на самообразование, в конце концов. 
Но почему Луна всё же не убегает от Земли? Эту сову ви таки будете разъяснять, или без неё "впердя на Луну и дальше" получится?
  • -0.03 / 12
  • АУ