Чердачок передела
1,626,853
21,657
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 21:08:41 |
Никогда эти руки ничо не крали, и вот опять
новая дискуссия Дискуссия 7.422В Букингемском дворце удивительным образом появился рояль Саддама Хусейна, который был похищен 2003 году из дворца бывшего правителя Ирака.
Ежегодное рождественское обращение королевы Елизаветы II к нации традиционно спровоцировало бурную дискуссию в соцсетях, ведь Ее Величество говорила о таких важных вещах как вера, семья и дружба, а также о том, что «долгая жизнь дарует мудрость». И, тем не менее, многие сочли речь Королевы «пиар-катастрофой».
Елизавета II произнесла традиционную речь в Белой гостиной (White Drawing Room) Букингемского дворца. Но публику поразила не столько окружающая роскошь, сколько… золотой рояль, который можно было увидеть на заднем плане.
Сотрудница BBC пишет, что золотой рояль за спиной её величества был "СПАСЁН" из дворца Саддама Хусейна во время войны.
ОТВЕТЫ (59)
|
sssccc ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 21:18:15 |
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
Бывает думаешь, что знаешь ты человека двадцать лет. Но вот приходишь к нему в гости и видишь ложечки свои....
|
Vick ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 22:10:51 |
Цитата: sssccc от 08.01.2019 21:18:15
Как же она Саддаму на том свете в глаза смотреть будет? А если в один котёл разместят для постоянного проживания?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 янв 2019 21:20:16 |
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2019 21:30:49 |
Цитата: Дон Лобо от 08.01.2019 21:20:16
А Вы посмотрите экспозицию Британского музея. Египетские мумии, в т.ч. саркофаги, папирусы, шумерские статуи и прочее, прочее. Где что чужого находили, сращу и спасали. Почти святые люди.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 21:30:52 |
Цитата: Дон Лобо от 08.01.2019 21:20:16
Чего удивлятся то, у них половина лордов потомки пиратов, на этом всегда и стояли, на этом и поднялась.
Рояль это мелочь подобрали, чтобы не потерялся.
Джентельмены и
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 янв 2019 21:32:25 |
Цитата: Дон Лобо от 08.01.2019 21:20:16
Все, что нажито непосильным трудом, все здесь. Британский музей.
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 22:44:41 |
Цитата: Дон Лобо от 08.01.2019 21:20:16
Совсем за новостями не следите?
Из последнего: англичане спасли золотой запас Венесуэлы!
Британия отказалась возвращать Венесуэле ее золотой запас
|
|
1Norther12 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 21:37:08 |
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
Уроды в этом дворце живут, конечно, ещё те...
Как отмечает People, попавший в кадр инструмент был приобретен еще королевой Викторией в 1856 году. Рояль, изготовленный из красного дерева и сосны с росписью и позолотой, демонстрируется в Букингемском дворце как музейный экспонат.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 22:05:31 |
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
Чему тут удивляться?
Королева Елизавета I раздавала рыцарские звания пиратам, грабившим испанские галеоны с награбленным у индейцев золотом.
|
radist75rus ( Практикант ) |
| 09 янв 2019 00:16:54 |
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
Вот мне интересно! Почему, если рояль спасен... он не находится в музее и не возвращен стране которой он принадлежит, а красуется у этой
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 05:28:56 |
Этот позолоченный рояль производства 1856 был вручен 30 апреля 1856 года королеве Виктории и стоит с тех пор на этом месте. Саддам Хусейн не при делах... Что не отменяет того, что мелкобриты тоже могли быть в числе мародеров, разграбивших Ирак.
Who made the Queen’s gold grand piano? And how much is it worth?
27 December 2018, 10:52
By Elizabeth Davis
HM The Queen’s grand piano stole the show during this year’s The Queen’s Speech – here’s the answer to every question you had about the golden musical masterpiece
When the Queen addressed the nation for her traditional Queen’s Speech on Christmas Day at 3pm, the nation were distracted by something in the background.
It wasn’t the family photographs on the desk – instead it was the piano in the background. The instrument was a gilded, painted and varnished Erard grand piano from 1856.
Who made the Queen’s golden piano?
The piano was made by Erard – the French firm whose instruments were famously used by Chopin, Liszt, Mendelssohn and Wagner. And it was made in 1856, during the reign of Queen Victoria and given to the queen on 30 April 1856.
The Queen's golden Erard piano. Picture: Kirsty Wigglesworth/PA Archive/PA ImagesVictoria and Albert were passionate about music – Mendelssohn was one of the queen’s favourite composers – and the royal couple made sure there was a piano in each of the private apartments in their residences. They played duets together, including arrangements of overtures and symphonies.
This particular piano isn’t exactly a standard model. It’s gilded (decorated with gold leaf) and painted by the miniature painter François Théodore Rochard.
The designs on the piano depict cherubs as well as ‘singeries’ – comical scenes showing monkeys playing musical instruments and generally causing mischief.
How much is it worth?
This isn't an easy question to answer. There are Erard grand pianos for sale, from around the same period, for around $175,000 (£138,000). But this piano is a one of a kind, hand-painted model. So it would hard to put a price on it!
This piano was intended as a showpiece for the State Rooms at Buckingham Palace. And it still manages to get people talking almost two centuries later.
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 06:03:26 |
Цитата: Dobryаk от 09.01.2019 05:28:56
Да, оказалось, к сожалению, фейком, за что извиняюсь - не проверил досконально информацию.
Но поглядите какая однозначная реакция на новость у всех.
Отличная репутация у бреташек сложилась, ведь никто даже не усомнился.
Да и подтвержденных фактов воровства национальных сокровищ у других стран за бреташками - с лихвой.
"Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя".
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 07:21:53 |
Цитата: NetGhost от 09.01.2019 06:03:26
Все правильно. Великобритания веками грабила без стеснения где могла.
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 09 янв 2019 09:24:18 |
Цитата: NetGhost от 09.01.2019 06:03:26
Ну, скриншот твиттера есть, и что самое забавное - эту утку пустила служба BBC Шотландии. Знатная подножка на ровном месте!
А вот нефиг светить золотыми роялями в кризисные времена.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 09 янв 2019 09:58:18 |
Цитата: Фракталь от 09.01.2019 09:24:18
Ну это мелочь, по сравнения с глобальной там войнушкой всех со всеми по поводу брексита. Не долго осталось мучится старушке в высоковольтных проводах, неделька ещё, 15го -финал.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 09 янв 2019 15:03:28 |
Цитата: Dobryаk от 09.01.2019 05:28:56
Я бы обратил внимание, что на фото рояль В ДРУГОМ ИНТЕРЬЕРЕ. Насколько я читал- это фото с выставки, развернутой в Букингемском дворце. Они что его перетащили с выставки для фото? С такой вещью так не обращаются.Или у них два рояля?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 16:12:06 |
Цитата: dotsent от 09.01.2019 15:03:28
Его стандартным обиталищем была гостиная Букингэмского дворца. В 2017 завершилась длившаяся год реставрация покрытия этого рояля . Так что вполне возможно, что прежде чем водворить обратно в гостиную дворцая, после этого его показали публике на какой-то выставке. Саддам Хусейн вполне мог иметь что-то позолоченное, и вместе с золотым унитазом его могли уволочь как трофей, но дочка Саддама заявила, что британские СМИ по привычке соврали о рояле и её папаша не при делах:
http://www.basnews.c…rld/491457
Sardar Sattar
03/01/2019 - 14:47
World
ERBIL — The oldest daughter of former Iraqi dictator Saddam Hussein on Thursday commented on reports claiming that a gold piano appearing behind Queen Elizabeth in her recent speech belonged to Saddam Hussein.
Raghd Saddam Hussein refuted the report in a short statement on an Instagram account allegedly belonging to her.
“The gold piano appearing behind British Queen Elizabeth was not a possession of president Saddam Hussein, neither it belongs to any member of his family,” reads the statement.
On the occasion of Christmas, Queen Elizabeth appeared in a video message addressing her nation. Behind her was a gold piano that later created a debate on social media.
It was further heated when Jackie Bird, a Scottish journalist and BBC anchor, wrote on her Twitter account that the piano belonged to Saddam Hussein and it was “rescued” from one of his palaces during the Gulf war.
“Her majesty’s gold piano was rescued from Sadam Hussain’s palace during the Gulf war,” Bird claimed.
Raghd Saddam Hussein, however, said the piano had not been “stolen” from presidential palaces.
“The British media continues its task of altering the truth and spreading fake news,” she added.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 09 янв 2019 16:50:01 |
Цитата: Dobryаk от 09.01.2019 16:12:06
Учитывая, что в свое время Британская королева сперла драгоценности русской короны и носит их сейчас, меня собственно говоря ничего не удивляет. Но я поискал и нашел только одно фото рояля из дворцов Саддама- он был белый.
https://vdp.mycdn.me…umbType=32
Вероятно у Саддама действительно не было золотого рояля- у него была коллекция золотого оружия. Особенно с учетом мнения дочери. Правда насчет реставрации- это скорее всего липа- дело в том что рояль стоял в музее как минимум с 2007 года.По крайней мере фото такое есть. И еще один важный момент- у старого рояля была нестандартная крышка над клавиатурой. Об этом попросила старая королева- поставить крышку от старого рояля, т.к. так ей будет комфортнее. Здесь же крышка родная. Так что не исключено что роялей все-таки два. Хотя похоже к Саддаму они не имеют отношения. Но тогда возникает другой вопрос- а кто подставил старушку и главное - зачем? Да еще заявить что "рояль спасли". Она значит кому-то мешает? А кому? Учитывая, что фейк явно имеет Шотландские корни, а шотландцы не хотят выходить из Евросоюза, а бабушка вроде за выход, может это намек чтобы она не помогала Брекситу?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 17:05:05 |
Цитата: dotsent от 09.01.2019 16:50:01
Я еще не достиг вершин лондонского дна ((с) Формула любви), чтобы в такие тонкости вдаваться. Но видео об этой рестраврации на сайте Royal Collection Trust есть
https://www.rct.uk/c…rand-piano
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 янв 2019 17:39:48 |
Цитата: dotsent от 09.01.2019 17:24:18
Вот для ответа на этот интереснейший вопрос и нужно быть на вершине лондонского дна. Так или иначе, мелкобритов привело просто в бешенство, из какой роскоши эта реликвия вещала о сострадании.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 09 янв 2019 22:47:01 |
Цитата: Dobryаk от 09.01.2019 17:39:48
Вы дали интересную ссылку на музей и там описан этот рояль, но если покопаться в ней, то ясно что роялей 12 !!!. Двенадцать Карл! И из них три в Букингемском дворце. При этом фотографий трех из двенадцати вообще нет. К чему это, как Вы думаете? Если у Вас три антикварных рояля только в Букингеме, о какой скромности может идти речь? Но насчет подставы- мне интересно....Интересно есть у нас специалисты по Великобритании?
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 07:34:45 |
Цитата: dotsent от 09.01.2019 16:50:01
Не болтайте ерунды.
При всем моем неоднозначном отношени к виндзорам, истина дороже - ничего они у дома Романовых не крали. И, естно, у России то же.
Тиара, о которой вы так убиваетесь, была куплена бабушкой Елизаветы в Париже на распродаже.
А вот как она попала в Париж - другой вопрос, достойный приключенческого романа.
Кстати, драгоценнсти царской семьи расползлись по европам, так что даже румынию можно упрекнуть в причастности к « краже»
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 08:54:44 |
Цитата: IzPitera от 10.01.2019 07:34:45
Цитата«Владимирская тиара» носит имя великого князя Владимира Александровича, для жены которого Марии Павловны она была изготовлена. В 1874 году великий князь заказал эту тиару фирме «Карл Эдуард Болин» как свадебный подарок невесте принцессе из Мекленбург-Шверинского великогерцогского дома, тиара стоила 48 200 рублей.
После падения монархии Мария Павловна уехала в Кисловодск; в феврале 1920 года покинула Россию на итальянском судне. Деньги и драгоценности ей удалось вернуть при помощи британского дипломатического курьера Альберта Стопфорда, вынесшего их из тайника во Владимирском дворце в июле 1917 года. «Стопфорд, видя панику друзей из окружения царской семьи, в какой-то момент „принял личное решение проникнуть во Владимирский дворец, чтобы спасти драгоценности Марии Павловны и деньги“, прежде чем новые власти захватят её резиденцию. (…) Получив от Марии Павловны точные инструкции о местонахождении драгоценностей и „потайной двери“, ведущей в её будуар, в конце июля 1917 года Стопфорд проник в здание» и обнаружил тайник с драгоценностями и деньгами. В Лондон он их переправил, то ли используя свой дипломатический статус, то ли при помощи знакомого из британских ВМС, выезжавшего из России.
Последние месяцы жизни Мария Павловна провела во французском городе Контрексевиль (фр.), где и умерла в сентябре 1920 года. Часть драгоценностей матери, включая тиару, отошла её дочери, греческой принцессе Елене Владимировне. В 1921 году она продала её своей родственнице королеве Великобритании Марии Текской за 28 000 фунтов стерлингов. Королева Мария дополнила её изумрудами (см. ниже).
Сейчас эта тиара находится в личной коллекции королевы Елизаветы II. Королева позировала в ней для своего фотопортрета в качестве королевы Канады, поскольку никакие её владения за пределами Британских островов не имеют своих собственных регалий. Чаще всего королева Елизавета надевает изумрудный вариант, дополняя его изумрудной парюрой «Дели Дурбар» (Cambridge and Delhi Durbar Parure).
Источник
Т.е. из России эту драгоценность, принадлежащую государству, сперли британцы. И британцам её же и "продали".
Сдаётся мне - как и с роялем - "спасли".
Ничего не меняется.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 10:12:47 |
Это была ЛИЧНАЯ собственность Вел. Княгини. Британец по её просьбе вывез её собственность из страны, генералы и купцы которой продали и предали Государя, и передал в руки собственницы. Никакой кражи не было. И государства на тот момент не было. По причине отсутствия Государя. А дальше наследница распорядилась своей собственностью так, как посчитала нужным.
Бриты, конечно, сволочи, но тут им вменять в вину кражу никак нельзя.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 10:40:19 |
Цитата: olenevod от 10.01.2019 10:12:47
А вот что по этому поводу говорит:
4 марта 1917 г. Временное правительство впервые обращается к вопросу об имуществе Романовых. На заседании принимается ряд принципиальных решений. Прежде всего «Кабинет Его Величества» передали из ведения Министерства Императорского двора в ведение Министерства финансов. О степени важности этого решения говорит то, что «цена вопроса» на март 1917 г. составляла 93 453 224 руб.
Для управления делами Кабинета в качестве комиссара прикомандировали члена Государственной думы И.В. Титова. Также образовали комиссию «для приема и охраны дворцов». На ее основе 5 марта 1917 г. образовали Комиссариат для охраны художественных ценностей во главе с членом Государственной думы П.А. Неклюдовым и авторитетными деятелями культуры: Ф.И. Шаляпиным, A.M. Горьким, А.Н. Бенуа, К.С. Петровым-Водкиным, М.В. Добужинским, Н.К. Рерихом и И.А. Фоминым. Усилиями Комиссариата 26 апреля 1917 г. принято решение «О передаче правительственными учреждениями на хранение в Зимний дворец всех имеющих художественное значение портретов особ царствовавшего дома». Это решение положило начало правительственной конфискационной практике произведений искусства, принадлежавших как царской семье, так и семьям великих князей.
Журналы заседаний Временного правительства. Март-апрель 1917 года. Т. 1. М.,2001. С. 355.
Таким образом, в соответствии с постановлением действовавшего на тот момент органа власти - все драгоценности должны были быть сданы. И раз их тайно вывезли из России - то вывезены они - незаконно - или, попросту говоря, сворованы.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 11:05:47 |
т.е. мало того, что власти лишили, так ещё и ограбили. А британец только вернул ограбленным их собственность.
Ваша проблема в том, что Вы считаете временное правительство легитимным органом власти. А оно таковым не было. Ни по какому праву. Ни от Бога, ни от народа. Все, подчёркиваю, все решения временного правительства были незаконны. И о конфискации предметов искусств тоже.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 11:37:18 |
Цитата: olenevod от 10.01.2019 11:05:47
Т.е. раз ВП - незаконно - значит - большевики имели полное право взять власть в октябре 1917 года. Бинго!!!!!
Да, раз уж на то пошло - петька романов - был самым младшим сыном А.Романова. Но вот ведь беда - старшие дети А.Романова - были от первой жены - Милославской. А петька - от Нарышкиной (Медведихи). Которая и втащила на трон своего сыночку (поговаривают, нагулянного от патриарха Иоакима). Незаконен.
Далее - Романовы - если разбираться - сами незаконно захватили власть в результате дворцового переворота.
А дальше - Дм.Донской незаконно (ибо законных восстаний не бывает) поднял сепаратное восстание против центральной власти Золотой Орды.
А ещё дальше - варяги незаконно захватили власть.
А если ближе - то я не помню, что бы мы голосовали за выход РСФСР из состава СССР - а вовсе даже наоборот - проголосовали за то, что бы СССР остался.
так что давайте как-нибудь прекратим заявлять про то, что ВП было не очень легитимно. На тот момент оно было действующим органом власти. И его распоряжения были обязательными для исполнения.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 11:48:42 |
Дмитрий отбился от наезда темника Мамая, который сам в орде был безродным узурпатором и сепаратистом и нихрена не чингизидом. "Великая замятня" в орде набирала обороты.
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 10 янв 2019 11:51:54 |
Справедливости ради, с какого это перепуга кучка чмошников, называвшая себя "временным правительством", вдруг стала "действовавшей властью"?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 янв 2019 11:58:44 |
Цитата: k0t0b0i от 10.01.2019 11:51:54
С того перепуга, что иной власти в стране не было. Царь-батюшка-"чмошник"(с) отрёкся, дума осталась. Тоже об этом не слышали?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 янв 2019 10:33:07 |
Цитата: olenevod от 09.01.2019 10:26:23
То, что в кадре не тот рояль, не означает, что рядом не стоит тот самый рояль.
|
|
Brugge ( Слушатель ) |
| 09 янв 2019 14:32:55 |
Цитата: olenevod от 09.01.2019 10:26:23
Если честно, Ваша ссылка играет скорее против королевы. По ссылке рояль стоит в музее. Хорошо виден подиум и рисованный театральный бэкграунд. Ради обращения королевы рояль привезли из музея? Вряд ли.
А вот то, что у рояля 19 века могут быть копии не трудно догадаться. И например, копией может быть музейный экспонат, тогда как оригинал по тихому стоял у королевы в спальне. Или того хуже. Оригинал мог быть подарен Хуссейну за какую-нибудь услугу. А потом, в ходе войны экспроприирован.
Тут неплохо бы увидеть фото рояля Хуссейна.
Ну и в любом случае, королева выглядит некрасиво, сперла ли она рояль из музея или из Ирака.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 10 янв 2019 00:53:05 |
Цитата: Brugge от 09.01.2019 14:32:55
Мем про золотой рояль в углу начался с речи королевы во время ихнего Кристмаса, 25 декабря.
В частности, она сказала про самопожертвование (self sacrifice) для помощи другим.
Онлайн ей намекнули, что говорить про самопожертвование, сидя перед золотым роялем, как минимум faux pas.
И понеслась!
Вспомнили все. И Брекзит, и зачем нам нужна монархия в 21 веке, и т.д.
И планы постройки новой яхты для королевы за 100 миллионов фунтов стерлингов, в то время как в стране каждый третий в возрасте до 25 безработный, и прочая, и прочая, и прочая.
https://www.mirror.co.uk/news/…g-11335732
|
ecxel ( Специалист ) |
| 09 янв 2019 10:48:01 |
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
Цитата: NetGhost от 08.01.2019 21:08:41
А я-то думаю... Нафига Путин начал регулярно на рояле разыгрываться? Кому на что намекает?
А ононо чё.