Рейтинг в пике: Путин теряет очки

Цитата: Trifon от 22.01.2019 15:12:59Рейтинг Владимира Путина упал до минимума с момента его вступления в должность президента в 2000 году. Сейчас главе государства доверяют 33,4% россиян, в то время как его работу одобряют 62,1%. Об этом говорят результаты телефонного опроса ВЦИОМ, проведенного с 9 по 13 января.

Заметим, на сайте ВЦИОМ приводятся данные только с 2006 года. Однако глава центра Валерий Федоров ранее отмечал, что исторического минимума в 45% рейтинг доверия Путину достиг в марте 2005 года — после замены натуральных льгот денежными компенсациями. Стало быть, нынешние показатели этот минимум обновляют.
При этом президент продолжает возглавлять рейтинг доверия. За ним следуют министр обороны страны Сергей Шойгу (13,7%), глава МИД Сергей Лавров (9,3%), лидер ЛДПР Владимир Жириновский (9,3%) и премьер Дмитрий Медведев (8,3%).
Минимума достиг и электоральный рейтинг «Единой России» — 33,8%. Это даже ниже, чем в период протестных выступлений в декабре 2011 года — тогда падающий рейтинг партии власти остановился на отметке 34,4%.
Напомним, в феврале, в разгар президентской кампании, у Путина было 86% - планка, которая была задана после присоединения Крыма в 2014 году.
Законопроект о повышении пенсионного возраста был внесен в Госдуму 16 июня, спустя два дня после открытия ЧМ-2018 по футболу. Однако рейтинг главы государства начал снижаться даже раньше — в конце мая, из-за роста цен на бензин. К концу июня, после старта пенсионной реформы, уровень одобрения работы президента упал до 60,6%, и продолжил плавно снижаться в последующие месяцы до конца года.
По мнению социологов, падение рейтинга связано с разочарованием во Владимире Путине. До президентских выборов 2018 года он был вне критики. Но после переизбрания граждане как бы сказали Путину: «Мы отдали вам должное, и теперь мы квиты. Теперь мы будем относиться к вам так, как вы того реально заслуживаете на сегодняшний день».
Что принципиально — разочарование охватывает не либеральные круги, а тех, кто раньше входил в путинское большинство. Как отмечают аналитики, критика правительства и Путина становятся общественно-одобряемым поведением. А это означает, что нейтральные конформистские избиратели — люди, которые всегда присоединятся к большинству, — начинают выступать уже против президента. Просто потому, что их окружение выступает против. И этот процесс развивается очень быстро.

На деле, пенсионная реформа несет для власти долгоиграющие последствия. Власть надеялась, что после принятия реформы люди пошумят и забудут. Но послевкусие у народа осталось, и последствия реформы развиваются по нарастающей.
Фокус-группы ряда исследователей — в частности, социолога Сергея Белановского — показывают, что недовольство продолжает идти вглубь. Об этом же говорят исследования контента в социальных сетях: общим местом становятся ситуации, в которых принято власть ругать.
Что характерно, власть это не останавливает. Она продолжает действовать в прежнем русле — ущемляя права малодоходных страт общества. Люди все еще продолжают гордиться присоединением Крыма и другими внешнеполитическими успехами, но все-таки гораздо меньше, чем в 2016 году. И это растущее разочарование может привести к тому, что уже через год-другой от 62,1% одобрения Владимира Путина останется очень немного.
Что стоит за нынешними данными опроса ВЦИОМ?

— В опросе ВЦИОМ есть очень важные технические моменты, — отмечает кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. — То, что в опросе называется уровнем доверия — это совершенно точно ответы на открытый вопрос. То есть вопрос без подсказки: «Назовите политика, которому вы доверяете». 33,4% при этом назвали Путина. А с подсказкой — ВЦИОМ это называет уровнем одобрения — назвали 62,1%.
Что это означает? Что все меньше и меньше тех, кому Путин нравится по-настоящему — тех, кто готов назвать его без подсказки. И это говорит о сокращении ядра его сторонников.
Мой анализ постов в социальных сетях дает тот же результат. Среди активной части общества, которая и пишет посты, практически не встречаются посты с одобрительной оценкой деятельности главы государства. Хотя за счет массы безразличных людей уровень одобрения остается высоким. Но эта масса — мало политизированные люди — постов не пишет.
На деле, рейтинг Путина сейчас держится почти исключительно на сохраняющейся инерции этого самого мало политизированного, равнодушного большинства. Активная часть публики все сильнее и сильнее разворачивается против него.
Тут очень важен момент, когда количество переходит в качество. И с моей точки зрения, переход уже случился: Путин находится под боем у активной и образованной части общества. Причем, не только у либералов, — что было бы полбеды, потому что либералов не так много, как раньше, — но практически у всех групп общества.
Путина критикуют левые. Его стали очень не любить националисты — за некоторые последние действия в отношении Донецкой и Луганской республик, а также Украины. По сути, президент вызывает раздражение и недоверие у всех политизированных групп.
«СП»: — Рейтинг Путина будет и дальше падать?
— Это очень серьезный процесс, и просто так он остановиться не может. Напротив, он будет набирать обороты. Мы помним, что с предыдущими руководителями страны — Михаилом Горбачевым и Борисом Ельциным — все именно так и происходило. Только рейтинг Путина держался очень долго, двадцать лет, а у его предшественников — считанные годы. Соответственно, и обваливаться он будет не так быстро, как у Горбачева и Ельцина — не за несколько месяцев.
Думаю, это произойдет за год-полтора.
«СП»: — Кремль способен этому процессу что-то противопоставить?
— Кремль пока не может ничем ответить на снижение рейтинга, и никакой разумной инициативы не проявляет. По сути, он занял позицию обороны: репрессий и наказаний тех, кто позволяет себе выступать.
Как показывает опыт, это позиция неконструктивная: чем сильнее мы обороняемся, тем сильнее на нас наседают. Но ничего, что могло бы увлечь людей, Кремль предложить не в состоянии.
Хуже всего, что могут быть серьезные потрясения, и в этом контексте я не уверен, продержится ли Путин до конца своего срока — до 2024 года. Нас серьезные перемены ждут раньше. Возможно, уже в конце 2019 года, или в будущем году.
«СП»: — Как выглядят события, которые могут послужить катализатором перемен?
— События, которые стихийно объединят людей. Сейчас Путиным люди недовольны, но они разрознены. Пока недовольство напоминает низовые очаги возгорания в лесу, который в единый пытающий лес не сливаются.
Так вот, спусковым крючком, когда низовой пожар в России выйдет наверх и полыхнет, может стать любой стресс. Например, крупная катастрофа, когда люди теряют контроль над собой. В такой ситуации — в состоянии стресса — люди способные делать то, что неспособны в обычной ситуации.
Этим стрессом может быть крупное наводнение, или пожар, или техногенная катастрофа. У нас же все шито гнилыми нитками, и прорваться может, где угодно в любой момент.
«СП»: — Падение рейтинга президента ограничивает Кремль в выборе преемника?
— Вариант преемника в такой ситуации уже не является безусловным. То есть, люди будут смотреть, что это за преемник. И если Путин опять предложит Дмитрия Анатольевича, этот фокус не пройдет.
Напомню, в 2007 году, когда Путин предложил в качестве преемника Медведева, у главы государства был настолько высокий авторитет, что в преемники прошел бы кто угодно. Люди проголосовали за Медведева, хотя его абсолютно никто не знал. Сейчас тоже есть те, кто проголосуют втемную, но их не так много.
Есть еще важный момент. Путин, я считаю, уже не в состоянии представить преемника, потому что уже не решает этих вопросов в одиночку. Предлагать преемника будут те группы, которые сейчас с Путиным связаны, и которые во многом вышли у него из-под контроля. Думаю, у них есть разные варианты на этот счет, и не все группы готовы согласиться с тем, что преемника назначит лично Путин.
Это значит, преемнику придется себя показать. Я считаю, если Путин реально захочет взять себе преемника, он должен назначить его председателем правительства и допустить, что вокруг преемника начала концентрироваться реальная власть. Но просто назначить преемника — этого уже мало.
— Если бы Россия находилась в стабильной, мирной ситуации, к падению рейтинга Путина можно было бы относиться спокойно, — считает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — Но Россия находится в мобилизационных условиях, под мощнейшим внешнеполитическим и экономическим давлением. И если ситуацию запустить, наши западные партнеры сделают все возможное, чтобы скомпрометировать российскую власть, и организовать у нас подобие цветной революции.
Власти в такой ситуации нужно держать руку на пульсе. С учетом, что у нас страна лидерского плана, рейтинг первого лица имеет огромное значение для политического климата, и влияет на стабильность власти в целом.
Мне кажется, падение популярности Путина обусловлено двумя факторами. Первый — президент все активнее подставляет плечо кабмину, в том числе при проведении непопулярных реформ. Второй — два-три последних года страна живет в ситуации стратегического вакуума: все вроде бы терпимо, экономика поддерживается на плаву, но отсутствует вектор развития.
В итоге происходит распыление предпочтений внутри общества, начинается разброд и шатание. Между тем, Россия не создана для плюралистической демократии. Как показывает практика, плюралистическая демократия у нас всегда ведет к краху государственности.
И сейчас, я считаю, для власти крайне важно обозначить гражданам вектор развития, динамики и прогресса. Россия — страна большого стиля, и народ в ней хочет большой идеи и большой перспективы.
Александр Шатилов
Леонтий Бызов

http://svpressa.ru/politic/article/222319/?utm_source=politobzor.net

Цитата: Trifon от 22.01.2019 15:12:59

 

• +0.33 / 12

Цитата: Ивиан Корн от 22.01.2019 16:53:23Сейчас во "Вконтакте" в разных юморных группах активно постятся всякие картинки на тему как все плохо и власть/правительство во всем виновато. 
Видимо очередной навал(-ьный) пошел на раскачивание ситуации, только медленно и не торопливо, не особо привлекая внимание. 
Фокус группы в соцсетях видимо там же набирают, из числа активных постчиков, которым главное репостнутца и просмотром набрать .
А насчет телефонного опроса - вот интересно, кого опрашивают, лично мне ВЦИОМ за период с 2006 по 2019 год ни разу не позвонил с опросом. 
Интересно, есть на форуме те, кому позвонили?  

Цитата: Ивиан Корн от 22.01.2019 16:53:23

 

• +0.41 / 10

• +0.15 / 18

• +0.15 / 9

Цитата: Trifon от 22.01.2019 15:12:59Рейтинг Владимира Путина упал до минимума с момента его вступления в должность президента в 2000 году. Сейчас главе государства доверяют 33,4% россиян, в то время как его работу одобряют 62,1%. Об этом говорят результаты телефонного опроса ВЦИОМ, проведенного с 9 по 13 января.

Заметим, на сайте ВЦИОМ приводятся данные только с 2006 года. Однако глава центра Валерий Федоров ранее отмечал, что исторического минимума в 45% рейтинг доверия Путину достиг в марте 2005 года — после замены натуральных льгот денежными компенсациями. Стало быть, нынешние показатели этот минимум обновляют.
При этом президент продолжает возглавлять рейтинг доверия. За ним следуют министр обороны страны Сергей Шойгу (13,7%), глава МИД Сергей Лавров (9,3%), лидер ЛДПР Владимир Жириновский (9,3%) и премьер Дмитрий Медведев (8,3%).
Минимума достиг и электоральный рейтинг «Единой России» — 33,8%. Это даже ниже, чем в период протестных выступлений в декабре 2011 года — тогда падающий рейтинг партии власти остановился на отметке 34,4%.
Напомним, в феврале, в разгар президентской кампании, у Путина было 86% - планка, которая была задана после присоединения Крыма в 2014 году.
Законопроект о повышении пенсионного возраста был внесен в Госдуму 16 июня, спустя два дня после открытия ЧМ-2018 по футболу. Однако рейтинг главы государства начал снижаться даже раньше — в конце мая, из-за роста цен на бензин. К концу июня, после старта пенсионной реформы, уровень одобрения работы президента упал до 60,6%, и продолжил плавно снижаться в последующие месяцы до конца года.
По мнению социологов, падение рейтинга связано с разочарованием во Владимире Путине. До президентских выборов 2018 года он был вне критики. Но после переизбрания граждане как бы сказали Путину: «Мы отдали вам должное, и теперь мы квиты. Теперь мы будем относиться к вам так, как вы того реально заслуживаете на сегодняшний день».
Что принципиально — разочарование охватывает не либеральные круги, а тех, кто раньше входил в путинское большинство. Как отмечают аналитики, критика правительства и Путина становятся общественно-одобряемым поведением. А это означает, что нейтральные конформистские избиратели — люди, которые всегда присоединятся к большинству, — начинают выступать уже против президента. Просто потому, что их окружение выступает против. И этот процесс развивается очень быстро.

На деле, пенсионная реформа несет для власти долгоиграющие последствия. Власть надеялась, что после принятия реформы люди пошумят и забудут. Но послевкусие у народа осталось, и последствия реформы развиваются по нарастающей.
Фокус-группы ряда исследователей — в частности, социолога Сергея Белановского — показывают, что недовольство продолжает идти вглубь. Об этом же говорят исследования контента в социальных сетях: общим местом становятся ситуации, в которых принято власть ругать.
Что характерно, власть это не останавливает. Она продолжает действовать в прежнем русле — ущемляя права малодоходных страт общества. Люди все еще продолжают гордиться присоединением Крыма и другими внешнеполитическими успехами, но все-таки гораздо меньше, чем в 2016 году. И это растущее разочарование может привести к тому, что уже через год-другой от 62,1% одобрения Владимира Путина останется очень немного.
Что стоит за нынешними данными опроса ВЦИОМ?

— В опросе ВЦИОМ есть очень важные технические моменты, — отмечает кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. — То, что в опросе называется уровнем доверия — это совершенно точно ответы на открытый вопрос. То есть вопрос без подсказки: «Назовите политика, которому вы доверяете». 33,4% при этом назвали Путина. А с подсказкой — ВЦИОМ это называет уровнем одобрения — назвали 62,1%.
Что это означает? Что все меньше и меньше тех, кому Путин нравится по-настоящему — тех, кто готов назвать его без подсказки. И это говорит о сокращении ядра его сторонников.
Мой анализ постов в социальных сетях дает тот же результат. Среди активной части общества, которая и пишет посты, практически не встречаются посты с одобрительной оценкой деятельности главы государства. Хотя за счет массы безразличных людей уровень одобрения остается высоким. Но эта масса — мало политизированные люди — постов не пишет.
На деле, рейтинг Путина сейчас держится почти исключительно на сохраняющейся инерции этого самого мало политизированного, равнодушного большинства. Активная часть публики все сильнее и сильнее разворачивается против него.
Тут очень важен момент, когда количество переходит в качество. И с моей точки зрения, переход уже случился: Путин находится под боем у активной и образованной части общества. Причем, не только у либералов, — что было бы полбеды, потому что либералов не так много, как раньше, — но практически у всех групп общества.
Путина критикуют левые. Его стали очень не любить националисты — за некоторые последние действия в отношении Донецкой и Луганской республик, а также Украины. По сути, президент вызывает раздражение и недоверие у всех политизированных групп.
«СП»: — Рейтинг Путина будет и дальше падать?
— Это очень серьезный процесс, и просто так он остановиться не может. Напротив, он будет набирать обороты. Мы помним, что с предыдущими руководителями страны — Михаилом Горбачевым и Борисом Ельциным — все именно так и происходило. Только рейтинг Путина держался очень долго, двадцать лет, а у его предшественников — считанные годы. Соответственно, и обваливаться он будет не так быстро, как у Горбачева и Ельцина — не за несколько месяцев.
Думаю, это произойдет за год-полтора.
«СП»: — Кремль способен этому процессу что-то противопоставить?
— Кремль пока не может ничем ответить на снижение рейтинга, и никакой разумной инициативы не проявляет. По сути, он занял позицию обороны: репрессий и наказаний тех, кто позволяет себе выступать.
Как показывает опыт, это позиция неконструктивная: чем сильнее мы обороняемся, тем сильнее на нас наседают. Но ничего, что могло бы увлечь людей, Кремль предложить не в состоянии.
Хуже всего, что могут быть серьезные потрясения, и в этом контексте я не уверен, продержится ли Путин до конца своего срока — до 2024 года. Нас серьезные перемены ждут раньше. Возможно, уже в конце 2019 года, или в будущем году.
«СП»: — Как выглядят события, которые могут послужить катализатором перемен?
— События, которые стихийно объединят людей. Сейчас Путиным люди недовольны, но они разрознены. Пока недовольство напоминает низовые очаги возгорания в лесу, который в единый пытающий лес не сливаются.
Так вот, спусковым крючком, когда низовой пожар в России выйдет наверх и полыхнет, может стать любой стресс. Например, крупная катастрофа, когда люди теряют контроль над собой. В такой ситуации — в состоянии стресса — люди способные делать то, что неспособны в обычной ситуации.
Этим стрессом может быть крупное наводнение, или пожар, или техногенная катастрофа. У нас же все шито гнилыми нитками, и прорваться может, где угодно в любой момент.
«СП»: — Падение рейтинга президента ограничивает Кремль в выборе преемника?
— Вариант преемника в такой ситуации уже не является безусловным. То есть, люди будут смотреть, что это за преемник. И если Путин опять предложит Дмитрия Анатольевича, этот фокус не пройдет.
Напомню, в 2007 году, когда Путин предложил в качестве преемника Медведева, у главы государства был настолько высокий авторитет, что в преемники прошел бы кто угодно. Люди проголосовали за Медведева, хотя его абсолютно никто не знал. Сейчас тоже есть те, кто проголосуют втемную, но их не так много.
Есть еще важный момент. Путин, я считаю, уже не в состоянии представить преемника, потому что уже не решает этих вопросов в одиночку. Предлагать преемника будут те группы, которые сейчас с Путиным связаны, и которые во многом вышли у него из-под контроля. Думаю, у них есть разные варианты на этот счет, и не все группы готовы согласиться с тем, что преемника назначит лично Путин.
Это значит, преемнику придется себя показать. Я считаю, если Путин реально захочет взять себе преемника, он должен назначить его председателем правительства и допустить, что вокруг преемника начала концентрироваться реальная власть. Но просто назначить преемника — этого уже мало.
— Если бы Россия находилась в стабильной, мирной ситуации, к падению рейтинга Путина можно было бы относиться спокойно, — считает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — Но Россия находится в мобилизационных условиях, под мощнейшим внешнеполитическим и экономическим давлением. И если ситуацию запустить, наши западные партнеры сделают все возможное, чтобы скомпрометировать российскую власть, и организовать у нас подобие цветной революции.
Власти в такой ситуации нужно держать руку на пульсе. С учетом, что у нас страна лидерского плана, рейтинг первого лица имеет огромное значение для политического климата, и влияет на стабильность власти в целом.
Мне кажется, падение популярности Путина обусловлено двумя факторами. Первый — президент все активнее подставляет плечо кабмину, в том числе при проведении непопулярных реформ. Второй — два-три последних года страна живет в ситуации стратегического вакуума: все вроде бы терпимо, экономика поддерживается на плаву, но отсутствует вектор развития.
В итоге происходит распыление предпочтений внутри общества, начинается разброд и шатание. Между тем, Россия не создана для плюралистической демократии. Как показывает практика, плюралистическая демократия у нас всегда ведет к краху государственности.
И сейчас, я считаю, для власти крайне важно обозначить гражданам вектор развития, динамики и прогресса. Россия — страна большого стиля, и народ в ней хочет большой идеи и большой перспективы.
Александр Шатилов
Леонтий Бызов

http://svpressa.ru/politic/article/222319/?utm_source=politobzor.net

Цитата: Trifon от 22.01.2019 15:12:59

 

• +0.51 / 15

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30Совокупный рейтинг Путина, Шойгу, Лаврова и Медведева составляет более 68%. При этом, Путину доверяют 62,1%.  Я понимаю, что Вам хочется (и всегда хотелось), чтобы рейтинг Путина был низким, но рейтинг власти - вовсе не низкий, как вам хочется показать. И это для ВАС - печаль.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30

 

• +0.48 / 8

Цитата: Мидгардянин от 23.01.2019 10:43:48А это как спрашивать и о чем спрашивать.
Вы одобряете деятельность президента и правительства такскыть на на международной арене - рейтинг будет стремиться к бесконечности.
Вы одобряете деятельность президента и правительства по пенсионной реформе, по предотвращению роста цен на продукты питания, лекарства, энергоносители, в общем по внутренней повестке, - рейтинг будет стремиться к нулю.
Ну а совокупный оно конежно жеж всегда отож как бы.

Цитата: Мидгардянин от 23.01.2019 10:43:48

 

• +0.86 / 15

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:54:05.... И знаете, что? Это - когнитивные войны. И вы со своим неприятием Путина по поводу пенсионной реформы - просто поддались на западную пропаганду, цель которой - не сделать вам хорошо, а разрушить нашу страну. Это у них получилось сделать очень хорошо. Если вы так не считаете, то скажите, где протесты в Белоруссии против пенсионной реформы Батьки? Где протесты в других странах? Нету. А в России есть.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:54:05

 

• +0.59 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2019 12:02:04А слушали его или подключались к трансляции, если что, бюджетники по всей стране, связка власть&ЕДРО обязывает так сказать,....
а то сразу запад, запад, какой там запад, вы сами похлеще его к этому призываете.
Блин, вот Вы лично, сперва про "весь мир" ляпнули, а это западный значит про западный, и про то что у нас должно быть как  у всех, т.е. у них у Запада, а затем начали клеймить "западную пропаганду", вот и правительство так же, сперва на Запад как образец ссылается, а затем Запад "келеймит".....

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2019 12:02:04

 

• +0.74 / 13

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 12:47:22Лукашенко не относится к западному миру, а пенсионный возраст - повысил. И сделал это гораздо быстрее, чем планируется в России. Кто-нибудь этому в Белоруссии возмущается? Да хоть в одной стране мира  есть возмущение? Нет! Только в России. Потому что когнитивные войны. И вас используют против ваших же интересов. Я тоже против либералов в правительстве. И тоже не понимаю некоторых шагов. Например, повышения НДС. Я вообще сторонник не повышения НДС, а его снижения, если не отмены. Но это не значит, что я буду искать в этом происки правительства, как ухудшить жизнь народу. Правительство могло бы вместо повышения НДС на 2% принять план по росту ВВП внутри страну на 3% в год, и легко бы перекрыла этот 2% рост НДС. Именно поэтому, я считаю, что Путину нужно менять экономический блок в правительстве. Тем более, что люди в правительстве, занимающиеся экономикой - закостенелые и не ищут собственных решений для экономического роста. Сейчас, в условиях санкций мы имеем идеальную ситуацию для экономического рывка, но правительство вообще не хочет видеть этих возможностей. И это печально. 
Но несмотря на всё, что я написал, это не значит, что мы должны быть пешкой в когнитивных войнах Запада против нас, работая на развал страны и против наших интересов.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 12:47:22

 

• +0.27 / 6

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2019 18:36:38Отвечать буду в Вашем духе, так как не знаю "кто вас использует", но дух ответа у вас призывает к религиозному смирению перед машиной глобализации....
По сути призыв к смирится и молится. Я в подобном никогда замечен не был, у надеюсь так держатся впредь...

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2019 18:36:38

 

Цитата. То что повышение пенсионного возраста одна из основных идей МВФ и ВБ, надеюсь спорить не будете, это у них в рекомендациях любой стране.

Ещё раз, аргумент как у всех не катит, у всех по разному, притом очень. Одни поднимали возраст после достижения серьёзного уровня пенсии позволяющего жить безбедно большей части выходящих на неё, у других пенсию повышали из-за давления МВФ, а третьи в условиях жесткой авторитарной системы на народ внимания не обращают.с

ЦитатаУ нас уровень пенсий низкий, и причины этого в экономической политике правительства, которые характеризуются ростом долларовых миллиардеров и миллионеров, а так же ростом дохода ряда регионов в ущерб всем остальным. До конца 2007, пенсии вообще были насмешкой, выходом в нищету, а не на заслуженный отдых.

ЦитатаНарод просто обокрали начиная с 90х, и начали отдавать украденное по крошкам с 2007, но и этого хватило на десять лет не более....

Цитата3. Правительство "ничего не могло", оно продолжая политику Гайдара использует народ в виде подопытных кроликов, и это эксперимент длится четверть века. Большая часть роста уходит олигархату, "которого у нас нет".... И весь упор в "экономической" политике на иностранные инвестиции, а в нынешних условиях тупик...

Да рост был и какой то есть, но без него страна бы взорвалась, а так ровно столько чтобы "колупали и не чирикали"...

ЦитатаЯ не против рынка тем более социализм вполне уживается с рынком,

я против "экономической политики" правительства, и построения сословного общества, которое оно строит в духе идеологии корпоративизма, от этого основные наши проблемы.. и они опаснее любых "происков Запада", с последними мы бороться умеем...

• +0.64 / 11

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30Совокупный рейтинг Путина, Шойгу, Лаврова и Медведева составляет более 68%. При этом, Путину доверяют 62,1%.  Я понимаю, что Вам хочется (и всегда хотелось), чтобы рейтинг Путина был низким, но рейтинг власти - вовсе не низкий, как вам хочется показать. И это для ВАС - печаль.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30

 

• +0.16 / 6

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30Совокупный рейтинг Путина, Шойгу, Лаврова и Медведева составляет более 68%. При этом, Путину доверяют 62,1%.  Я понимаю, что Вам хочется (и всегда хотелось), чтобы рейтинг Путина был низким, но рейтинг власти - вовсе не низкий, как вам хочется показать. И это для ВАС - печаль.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30

 

• +0.43 / 6

Цитата: Trifon от 23.01.2019 10:52:23Так как в свое время я сделал вывод что старания Путина на государственном поприще к благосостоянию народа 
имеют мало отношения. И все предпринимаемые им действия тесно связаны с интересами определенных промышленно-финансовых
 групп. В том числе и повышение национального суверенитета.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 10:52:23

 

• +0.60 / 9

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:56:26Ну так это и было понятно раньше. Вы не хотите видеть тех успехов страны, что она делает. Для вас - идеологическое гораздо важнее  реальных успехов в стране. В этом смысле, вы патриот, но не России, а идеологии.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:56:26

 

• +0.47 / 7

Цитата: Trifon от 23.01.2019 11:11:44Слушайте,ну оставьте вы страну в покое!
Власть и страна не синонимы.
Вы в шоколаде? Ну так ловите кайф от шоколада.Только не надо вам про патриотизм.
Ваш патриотизм -есть патриотизм к определенной группе себе подобных,продвигающих определенную идеологию.
Про достигнутые в 2019 году успехи прошу по подробней, успехи в области ВПК прошу себе не приписывать.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 11:11:44

 

• +0.75 / 15

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 11:18:56Я понимаю, что власть и страна - не одно и то же. Но не видеть того, что в стране происходит хорошего - это значит НЕ любить свою страну. вы любите не страну, а идеологию. 
Успехов на сегодняшний день - полно. 215 новых производств открыто за год. Средняя зарплата достигла 45 тысяч рублей - это на секундочку 660 долларов в месяц. Зарплаты врачей и учителей выросли существенно практически везде, а в Москве они достигли 100 тысяч рублей. Москва по уровню зарплат этой категории граждан опережает в росте зарплат остальные регионы на 3-5 лет. Аурус создан - это качественный прорыв в автомобилестроении. Обеспечена энергобезопасность Калининградской области. Российская фармацевтика достигла новых высот - разработаны лекарства на основе химерных антигенных рецепторов, которые очень дорогостоящие и в мире всего пара компаний может похвастаться такими технологиями. Ну и так далее. Вы всего этого видеть НЕ хотите, потому что оно застилает глаза вашей идеологии. И потому этого для вас не существует. В этом году начнётся производство МС-21. Мост в Крым построен и запущен. Лучший за всё время в истории Чемпионат мира по футболу проведён. Построены десятки новых аэропортов. Пассажиропоток в авиатранспорте сильно превышает времена РСФСР. И так далее.
Кстати, а кому приписывать успехи в ВПК, если не Путину?

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 11:18:56

 

• +0.51 / 9

Цитата: Trifon от 23.01.2019 13:58:26Средне медиальная зарплата? А почему не 60?

Цитата: Trifon от 23.01.2019 13:58:26

 

ЦитатаЗарплаты в Москве у врачей 100 тыр? А ну например в ближнем Подмосковье,тоже 100 тыр?

ЦитатаТо что инфраструктурные проекты выполненные и выполняются,аплодирую стоя. Но это извините в первую очередь необходимо 
для связки страны в единое целое,иначе тенденции расползания никуда не денутся.Вы конечно не помните реакцию Путина
на слова губернатора если не ошибаюсь Хабаровского края в стиле - у вас там в России? А надо бы не забывать.

ЦитатаВосстановление фармацептики? Очень хорошо. Строительство новых медицинских центров? Прекрасно,но не забудьте эти центры 
по мимо оборудования укомплектовать соответствующим персоналом,что бы не случалось как в Орле.Когда новый центр обогнал по смертности младенцев все старые роддома в области. И при создании,не оголите все мед.учреждения области оставив половину населения без квалифицированной мед.помощи. Да по поводу разработки лекарств,какой срок проходит от разработки до массового выпуска?

ЦитатаПо поводу чемпионата мира,ну что вы. Это просто прорыв в экономике,особенно если вспомнить историю строительства Зенит арены.

ВВП страны взлетел на небывалую высоту.

ЦитатаА что с внутренним рынком и насыщением его собственными товарами, компонентами и пр.?

ЦитатаВПК,Путин построил и создал? Или таки все же обратив внимание на состояние вооруженных сил и приняв программу их модернизации
правительство было вынуждено вкладываться в модернизацию ВПК и выделить средства на окончание разработок которые научные
организации и КБ ВПК вели за из своих средств? Так что успехи в ВПК в первую очередь это успехи руководителей предприятий ВПК
и главных конструкторов. Ну и Путину,вовремя хватившемуся.

ЦитатаКороче, вы уверены что нам достаточно времени на эволюционное развитие экономики страны в создавшихся условиях?

ЦитатаИ поменьше восторженности.Часто то что кажется или хочет казаться большим рывком и успехом ,как таковым мало им является.
Во всяком случае то что у меня перед глазами,часто именно так играет разными гранями и анонсированное с восторгом и придыханием
не всегда оказывается тем что казалось.

• +0.69 / 16

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00Средняя зарплата в России 45000 рублей. Вы хотите 60 тысяч - будет. Не спешите впереди паровоза. Сталину понадобилось 17 лет только на то, чтобы запустить промышленность после разрухи, но и тогда он не смог перебороть нищету. Уровень жизни Путиловского рабочего  1913 года был достигнут только к 1964 году.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00

 

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00На 1.09.2017 года средняя зарплата врачей в Московской области составила 88,6 тысяч рублей

Инфраструктурные проекты - они сами по себе развиваются? Без внимания властей? Вот посмотрите на Украину или Белоруссию, или Польшу с Прибалтикой. Много там инфраструктурных проектов видели???

Фармацевтика в России сегодня такого уровня, какого никогда не было достигнуто в СССР.
Медицинские центры укомплектовываются нормальным персоналом. И врачи сегодня делают и могут делать больше, чем в СССР. Тем более, когда есть качественное оборудования. А эксцессы исполнителей - они случаются везде. И в СССР они были, и в США есть.
По поводу разработки лекарств - срок большой проходит, это правда. Но уже сегодня мы продаём наши лекарства на экспорт, строим филиалы наших фармкомпаний зарубежом - в Индии, Китае, Бразилии, Латинской Америке, даже на США замахнулись. И многие лекарства уже находятся на этапе продаж, а не только разработок. В плане фармацевтики - мы становимся в ряду мировых лидеров.

Опять когнитивные войны. Вы знаете, КАК изменились города к Чемпионату Мира? Саранск - жопу мира до чемпионата и после - видели?? Так чего говорите? По поводу Зенит-арены, это вы хорошо... Потому что вы поглощаете информацию, вернее дерьмо, специально для ваших ушей подготовленную в центрах по печатанию фейков. И вы - верите! Потому что хотите верить, что у нас только воруют. На самом же деле расклад такой. По стоимости квадратного метра построенного одного из самых высокотехнологичных стадионов в мире, Зенит-Арена даж в первую десятку не входит:


 В картинке выше - стоимость на одно место. А если смотреть по стоимости на квадратный метр, то даже в первую десятку не войдёт, пропустив многие известные стадионы мира. Площадь только крыши стадиона Зенит-Арена - 71 000 квадратных метра, что равно 3 Красным площадям. 486 000 куб. м бетона было использовано при строительстве: в 5,5 раз больше, чем для возведения Wembley, 26 000 тонн, вес металлоконструкций стадиона, что сравнимо с 4 Эйфелевыми башнями, 287 600 кв. м - общая площадь арены.  Плюс выдвижное поле и раздвижная крыша. Стадионов. с такими характеристиками просто нет. Но ВАМ ЭТО НЕ ВАЖНО, Вы в когнитивных войнах - не на стороне России.

Нормально всё с этим. Вы знаете, какова доля импорта в ВВП России? Всего около 20%. Это один из самых низких показателей в мире. Ниже - только у США.

ВПК в 90-е годы приказал долго жить. Путин его воссоздал.  И ВПК стал развиваться дальше создав те разработки, которых не было в СССР.
Опять - в когнитивных войнах вы на стороне врага.

Не уверен. Потому считаю, что экономический блок нужно менять, убирая оттуда либералов. Либеральный тренд себя исчерпал полностью, обанкротившись во всём мире. Цепляние за него тормозит нашу экономику.

У нас ПОКА нет рывков. Страна развивается эволюционным путём. Но необходимость рывка есть. И потому есть беспокойство, что нынешние либеральные экономические власти не смогут его обеспечить. НО вот я против того, чтобы в когнитивных войнах вставать на сторону противника, потому что этим вы достигаете ИХ ЦЕЛЕЙ. А их цель, как вы понимаете, вовсе не в рывке экономики страны заключается, а совсем наоборот. Тем более, если бы вы разбирались в ваших тезисах более углублённо, то видели бы что почти все они построены на ложных постулатах.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00

 

• +0.37 / 7

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:02:49По моему я вас уже спрашивал когда то.
Андерсен,Ганс Христиан, вам не родственник?
Или имеете отношение к братьям Гримм?
Это я в отношении воссоздания ВПК Путиным,
когнитивных войн и восторженности стадионами.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:02:49

 

ЦитатаПо поводу последнего абзаца о либеральном блоке и его смены,собственно именно в этом и состоит мое и очень порядочного числа
людей расхождение с г.Путиным. Он ничего менять не собирался и не собирается.В этом и состоит вся как вы выразились моя 
идеология.

ЦитатаИ по поводу как опять таки вы выразились участия в когнитивных войнах.Обвиняя других,не мешало бы обратить внимание на себя.
Или вы считаете вашу поддержку западной пропаганды и идеологии в части "все хреново и залито кровью" в СССР, отнюдь не работой на нашего противника?

ЦитатаИ еще, вы все время пытаясь оправдать несколько скажем так нерациональные действия правительства,подменяете понятия.

ЦитатаЯ вам уже писал, наличие шоколада у вас и близких по разуму,не значит его наличие у всех. И пресловутые ОНИ,есть как раз
ваши единомышленники. А по поводу постулатов, я например вам не навязываю свое видение проблем. Хотя в своей области их вижу
можно сказать ежедневно и не думаю что их нет в иных областях.Так в принципе не бывает.
Вы же пытаетесь навязать свое видение.

ЦитатаИ еще. Я например совершенно ровно отношусь к Путину и тем более к правительству.
Так как точно знаю что на сегодня можно от них ожидать и в каком ракурсе.
 А посему при любых телодвижениях власти не испытываю ни восторженности,ни разочарования.

• +0.51 / 11

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:24:33Вы просто не помните или не знаете, как ВЫЖИВАЛ ВПК в 90-е годы. И как он живёт сейчас. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. ВПК в 90-е годы был практически разрушен.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:24:33

 

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:24:33А по поводу когинтивных войн - вы видите очевидную цифру, например 41 миллиард рублей как в стадионе Зенит и пытаетесь эту цифру эксплуатировать, не понимая, что аналогичные по технологическому стадиону в мире стоили бы на порядок дороже. Но вам наплевать на это. И так - во всём. Именно поэтому - это когнитивные войны. Именно такого рода войны в начале 20-го века спалили 3 империи. И если бы не жёсткая воля Сталина по борьбе с врагами народа - спалили бы и СССР. Вы же понимаете, ГДЕ бы вы сидели при Сталине??

Проблема в том, что вы ведётесь на ложные посылы и работаете на врага.

А вы не видите, что всё, что было хорошего в СССР я также прославляю, как и Вы? Космос, ВПК, Великую Победу в Войне, Армию, Образование, тяжёлое машиностроение? Реальные успехи СССР я вижу. Но я вижу в СССР и то, что было не так хорошо. Хотел бы я туда вернуться? Из сегодняшнего дня - точно нет. Есть ли у меня ностальгия по СССР? Есть. И я часто слушаю советские песни, и смотрю видео о славной советской жизни. Но я также часто смотрю и фотографии Российской Империи. И жалею о разрушении и Российской Империи и СССР. Я уверен в том, что если бы Косыгину дали провести экономическую реформу, СССР бы НЕ развалился, а мы - жили бы сейчас в совсем другой стране, совсем с другими возможностями.

По ситуации с пенсиями - я понимаю действия правительства. По НДС - я считаю из неразумными, но может быть я владею не всей информацией. Я не оправдываю, я пытаюсь понять.

Недостатки есть всегда и везде. Я тоже никому не навязываю свою точку зрения, я её защищаю. У меня есть аргументы для этого. И да, я считаю, что на ложных тезисах невозможно построить правдивую аргументацию. А ваши тезисы - ложные. И пример с Зенит Ареной - яркое тому доказательство.

У меня нет восторженности, есть опасения. Опасения того, что такими действиями в когнитивной войне, какими поступаете Вы, мы все вместе сможем снова разрушить страну. И тогда будущего может не оказаться. Ни у вас, ни у меня, ни у детей и внуков наших.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:24:33

 

• +0.56 / 9

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:41:58Спор совершенно неперспективный. 
Знаю вас уже порядочно и уже давненько не удивляюсь вашему своеобразному мышлению.
В отличии от меня, шедшего от всемерной поддержке Путина к спокойному равнодушию с пониманием что на сегодня лучшей кандидатуры не предвидится.И опасения что в наступившем будущем преемник уступит Путину и по логике и по интеллекту.
Вы не меняетесь ,мало того будете смотреть не критически на последующих.Даже при условии сдачи пропутинских позиций.
А по поводу ВПК, не вам мне рассказывать что было тогда и что есть сейчас. С 1991 года варюсь в этой сфере.
Ну это тема слишком объемна и не все возможно рассказать или обсудить,многое в любом случае остается за кадром и имеет 
закрытый характер.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:41:58

 

• +0.63 / 12

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:47:53Критический взгляд важен, если он построен на правде. А вот если на лжи - то смысла в нём нет. Например, если говорить про Зенит Арену, что она дороже любого стадиона в мире, или что это памятник бездарно потраченным средствам, то это - ложь. Ровно как и ложь то, что в Подмосковье врачи зарабатывают мало, что сквозило в вашем посте. Когда же вам привёл ссылку на реальную зарплату - вы как-то больше этой темы не касались. Проблема в том, что вот из таких мелочей и складывается отношение к власти и стране. Вы просто не хотите видеть того хорошего, что в стране делается. Ровно как и про ВПК. Я знаю доподлинно, что ВПК разрушался в 90-е годы. А сегодня ситуация - противоположная.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:47:53

 

• +0.56 / 9

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:54:51Навигатор, ну каую мать вашу ссылку вы привели?!
Короче,переливание кефира из пустого в порожнее прекращаю.
Тем более разводить демагогию,мало способную к чему то позитивному, учитывая вашу "осведомленность".

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:54:51

 

• +0.52 / 10

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:58:02https://www.mskagency.ru/materials/2663194
А вы к чему-то позитивному призываете? Не предлагая основываться на реальных фактах?

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:58:02

 

• +0.60 / 9

Цитата: Trifon от 23.01.2019 20:46:13По поводу ссылки.Обещать не значит жениться.
Средняя заработная плата врачей поликлинических отделений и,как и большинства стационаров 40 тыр.
Давайте все же опираться на реальные факты.А факты говорят что врачи как и учителя финансируются из региональных бюджетов,
федеральный центр в свое время скинул данную тематику на них.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 20:46:13

 

• средняя по области — 49 тыс руб.
  


• врачи — 89 тыс руб.
  

ЦитатаВы ведь упорно утверждаете о росте благосостояния народа?
Ну например с вашей точки зрения благосостояние наших пенсионеров растет семимильными шагами?
И соответственно ваша точка зрения полностью совпадает с точкой зрения правительства?
Не соблаговолите сообщить, о размере средней ,не медиальной  пенсии и ее повышения в свете последних обещаний и решений правительства. Каковы реальные дополнительные выплаты пенсионерам и какова реальная инфляционная составляющая спрятанная в подорожании продуктов питания ,услугах,налогах,акцизах? Не подскажете, как связаны падения рейтингов с пенсионной реформой ,ее (реформы)пропагандистского сопровождения и  последствия данного информационного сопровождения с реальными результатами
семимильного повышения качества жизни пенсионеров. А в конечном счете,на кого правительство перекладывает затраты своей
экономической деятельности? Собственно пазл складывается из мелких деталей, вот как раз их то огромное количество.

ЦитатаОт совершенно бестолковой деятельности того же ГИБДД с чехордой по регистрации ТР и мелочей в этой самой регистрации,
частого отсутствия тех же реактивов для медицинских обследований в лабораториях,декларативной возможности сложных медицинских
обследований и до более серьезных вещей. Кстати, не подскажете сколько у нас в наличии сейчас регионов доноров,ну по сравнению с 2008 годом?

ЦитатаИ еще, по поводу Зенит-Арены,как понимаю вы утверждаете что ее дороговизна и долгострой связаны с трудностью исполнения
технической сложностью объекта?

ЦитатаТо есть с вашей точки зрения строительства Крымского моста по сравнению с таким "фундаментальным объектом" как Зенит-Арена,полная мелочь не достойная внимания ?

ЦитатаКстати, проведения строительства на Восточном копирует строительство З-А как две капли воды.Другое дело что самые эффективные строители Восточного уже сидят, а З-А нет.

ЦитатаСобственно это мой последний вам ответ.Ваше мнение так же субъективно как возможно мое,только я не бегаю с малярной кистью.

• +0.65 / 10

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:02:49По моему я вас уже спрашивал когда то.
Андерсен,Ганс Христиан, вам не родственник?

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:02:49

 

• +0.72 / 15

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:35:32Кстати, вы знаете, что новость про девяток яиц и дискуссию, как при Путине нас обманывают продавцы запустил твиттер  ВВС? Думаете, это просто случайно так совпало?? Хотя цена на девяток яиц была в магазинах пропорционально меньше цене на десяток яиц? Но вот когнитивный эффект был достигнут. Вы же понимаете, что вас используют? Или нет???

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:35:32

 

• +0.53 / 8

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:51:38По поводу 9 яиц в коробке? Ну одна фабрика решила показать свою продвинутость в рамках всеевропейского тренда.
Ничего нового не изобрели, в просвещенных Европах уже почитай лет 7 имеется тенденция вы рядах крупных корпораций 
к усыханию пищевых (и не только пищевых) товаров в упаковках. 
Все строго по пословице  - с каждого по копеечке и голому рубашка.
Так что,какой там у вас мог быть эффект достигнут не знаю, я как большинство даже внимания не обратил.
Тем более учитывая вашу и ваших соратников продвинутости в области пищевых заменителей,в данной области уже давно 
перешел с друзьями на самообеспечение,с разделением труда. Моя задача - обеспечение своей и семей друзей куриными яйцами,
утятиной и курятиной. Правда, в последнее время  власть со своими налогами на капстроения вставляет несколько палки в колеса.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:51:38

 

• +0.69 / 12

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00Средняя зарплата в России 45000 рублей. Вы хотите 60 тысяч - будет. Не спешите впереди паровоза. Сталину понадобилось 17 лет только на то, чтобы запустить промышленность после разрухи, но и тогда он не смог перебороть нищету. Уровень жизни Путиловского рабочего  1913 года был достигнут только к 1964 году.

На 1.09.2017 года средняя зарплата врачей в Московской области составила 88,6 тысяч рублей

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00

 

• +0.50 / 7

Цитата: admiralbenbow от 23.01.2019 18:11:53Рассказать вам каким образом ""растут"" например средние зарплаты у нас в Ставропольском крае? Жена работает в детском саду. Три года назад она получала зарплату около 18 тысяч плюс надбавки. В итоге получалось 20/25 тысяч в месяц.
1. ВВП дал задание повысить средние зарплаты. 
ОК. Сказано ----- сделано. Наши краевые чиновники спустили новую разнарядку. Повысили среднюю зарплату до 20 ти тысяч, но убрали все надбавки. Опля.....отчитались. Все отлично.

Цитата: admiralbenbow от 23.01.2019 18:11:53

 

ЦитатаВВП поставил задачу снизить смертность от сердечно сосудистых заболеваний.
Отлично. Крайздрав подковерно спустил директиву и теперь работникам морга нельзя писать в причинах смерти, что она произошла из за сердечно сосудистого заболевания.
Все, смертность снижена....
И могу продолжать////

ЦитатаРоснефть гос компания. Она поднимает цены и все поднимают. А ей невыгодно продавать бенз на внутреннем рынке дешевле чем за границу. И ее руководителям все по уху.

 Только у нас цены на бенз не менялись, когда нефть падала в цене. Почему? Кто за это спросил с этих зажравшихся нефтяных котов?

• +0.48 / 10

Цитата: South Wind от 24.01.2019 03:51:12В таком случае, если рубль вдруг поднимется, скажем до 40 за доллар, цена нефти в рублях должна рухнуть, а бензин соответственно подешеветь. Будет ли удешевление? Опыт подсказывает нам, что в России цена на бензин не зависит ни от стоимости нефти, ни от курса рубля. А от чего то другого.

Цитата: South Wind от 24.01.2019 03:51:12

 

• +0.41 / 8

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23я не знаю про Ставропольский край. Я знаю про врачей Москвы и Московской области. Они получают зарплату в среднем под 90 тысяч в Московской области и 135 тысяч в Москве. Согласитесь, что никакими подобными подтасовками подобную зарплату не сделать.

Это ерунда. Вы просто себе не представляете механизмов, как это происходит. Этот механизм физически невозможен. Потому что врачи несут уголовную ответственность за неправильное лечение.

Вы правда не понимаете, что цены на бензин зависят у нас не от цен в долларах на нефть, а от цены барреля в рублях??? Вы не понимаете, что когда цена на нефть в долларах падает, то поскольку нефть является бюджетообразующим показателем, курс доллара растёт? И это происходит не от желания правительства, это рынок так регулирует. В результате, рублёвая цена нефти даже при падении цен на нефть остаётся прежней. А в условиях санкций против нас, которые добавили к курсу значительный процент, курс доллара повысился существенно, и в прошлом году цена нефти в рублях достигала рекордных значений в 6000 рублей за баррель, хотя пару лет назад была всего 3600 рублей за баррель. И тем не менее, за 20 лет, с 1999 года, цена бензина ни разу не росла быстрее совокупной инфляции за эти 20 лет.

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23

 

• +0.18 / 4

Цитата: admiralbenbow от 24.01.2019 10:43:50Это просто несерьезно....Что вы юлите как уж на сковородке. Вы привели пример средних зарплат по стране. А теперь пишите о Москве и Московской области?! Если бы вы написали про среднюю зарплату в Москве, то я бы вам не стал писать о том, что 45 ти тысячами в регионах даже и не пахнет. Так что здесь выигрыш за мной. А вы передергиваете факты

Цитата: admiralbenbow от 24.01.2019 10:43:50

 

ЦитатаДа что вы говорите???? Невозможен??? Ага. Если вы чего то не знаете, то не надо думать, что это невозможно/ 
Когда начальник сказал врачу, производящему вскрытие: либо пишешь это.....либо заявление на стол......
Ну ка догадайтесь какой будет выбор?!  Ну не будьте вы таким наивным. В какой альтернативной реальности вы живете?! Диву просто даюсь. 
Это вы не представляете насколько местный чиновник может быть изобретательным и креативным дабы отчитаться так, как надо начальству наверху

ЦитатаВы правда не помните цен на бензин когда рубль был по 32 ? А по 26 ??
Ну не смешите меня....
Ну не будьте вы таким твердолобым. Цена на бензин в России ВСЕГДА только росла,вне зависимости от политики и курса партии, или курса доллара.

• +0.41 / 6

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23я не знаю про Ставропольский край. Я знаю про врачей Москвы и Московской области. Они получают зарплату в среднем под 90 тысяч в Московской области и 135 тысяч в Москве. Согласитесь, что никакими подобными подтасовками подобную зарплату не сделать.

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23

 

• +0.71 / 10

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30Совокупный рейтинг Путина, Шойгу, Лаврова и Медведева составляет более 68%. При этом, Путину доверяют 62,1%.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 10:26:30

 

• -0.14 / 3

Цитата: Popovsky Stan от 23.01.2019 16:51:09Офигеть арифметика. Ну хоть не 146, и на том спасибо.

Цитата: Popovsky Stan от 23.01.2019 16:51:09

 

• +0.66 / 6

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 17:02:48Вы зайдите на сайт ВЦИОМ и посмотрите рейтинги каждого из перечисленных политиков. А потом зайдите на вкладку "деятельность государственных институтов" и увидите, что на вопрос: "Вы в целом одобряете или не одобряете деятельность Президента России"? в опросе от 13.01.19 одобрили деятельность Путина 62,1%, а не одобрили 28,4%.
Опять когнитивныеми войнами занимаетесь??

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 17:02:48

 

• -0.14 / 3

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23я не знаю про Ставропольский край. Я знаю про врачей Москвы и Московской области. Они получают зарплату в среднем под 90 тысяч в Московской области и 135 тысяч в Москве. Согласитесь, что никакими подобными подтасовками подобную зарплату не сделать.
=====================

Это просто несерьезно....Что вы юлите как уж на сковородке. Вы привели пример средних зарплат по стране. А теперь пишите о Москве и Московской области?! Если бы вы написали про среднюю зарплату в Москве, то я бы вам не стал писать о том, что 45 ти тысячами в регионах даже и не пахнет. Так что здесь выигрыш за мной. А вы передергиваете факты


======================
=====================
Это ерунда. Вы просто себе не представляете механизмов, как это происходит. Этот механизм физически невозможен. Потому что врачи несут уголовную ответственность за неправильное лечение.
=================
================

Да что вы говорите???? Невозможен??? Ага. Если вы чего то не знаете, то не надо думать, что это невозможно/ 
Когда начальник сказал врачу, производящему вскрытие: либо пишешь это.....либо заявление на стол......
Ну ка догадайтесь какой будет выбор?!  Ну не будьте вы таким наивным. В какой альтернативной реальности вы живете?! Диву просто даюсь. 
Это вы не представляете насколько местный чиновник может быть изобретательным и креативным дабы отчитаться так, как надо начальству наверху


==================
=================
Вы правда не понимаете, что цены на бензин зависят у нас не от цен в долларах на нефть, а от цены барреля в рублях??? Вы не понимаете, что когда цена на нефть в долларах падает, то поскольку нефть является бюджетообразующим показателем, курс доллара растёт? И это происходит не от желания правительства, это рынок так регулирует. В результате, рублёвая цена нефти даже при падении цен на нефть остаётся прежней. А в условиях санкций против нас, которые добавили к курсу значительный процент, курс доллара повысился существенно, и в прошлом году цена нефти в рублях достигала рекордных значений в 6000 рублей за баррель, хотя пару лет назад была всего 3600 рублей за баррель. И тем не менее, за 20 лет, с 1999 года, цена бензина ни разу не росла быстрее совокупной инфляции за эти 20 лет.
==================
===================

Вы правда не помните цен на бензин когда рубль был по 32 ? А по 26 ??
Ну не смешите меня....
Ну не будьте вы таким твердолобым. Цена на бензин в России ВСЕГДА только росла,вне зависимости от политики и курса партии, или курса доллара.

Только при одном правителе цены снижались. При Сталине

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23

 

• +0.15 / 3