России необходимо ответить на убийство

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01России необходимо ответить на убийство во львовской тюрьме россиянина Валерия Ивановаужесточением санкций против Украины. С таким предложением выступил первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. По его мнению, необходимо ввести санкции против сотрудников правоохранительных органов Украины, причастных к гибели российского гражданина.

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01

 

• +1.89 / 47

Цитата: Радонеж от 06.02.2019 14:48:51Очень правильные вопросы подняты. Какого х.... ждали погибнет наш гражданин? У нас что мало участников АТО в стране? АТО нарушала конституцию Украины и любой ее участник по умолчанию военный преступник. Если его не наказывают на родине, значит это наша задача.

Цитата: Радонеж от 06.02.2019 14:48:51

 

• +2.16 / 47

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34Я бы заявил, от имени соответствующих правоохранительных органов, что все моряки  ВСУ скончались от кори, типа, прививки вовремя не  сделали...

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34

 

• +0.07 / 8

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34Я бы заявил, от имени соответствующих правоохранительных органов, что все моряки  ВСУ скончались от кори, типа, прививки вовремя не  сделали...

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34

 

• +0.25 / 9

Цитата: bughunter от 06.02.2019 15:05:05Подход не верный, ликвидировать нужно виновных в смерти россиянина, не должны убийцы и садисты топтать землю, а моряки пусть сидят, как по закону положено.

Цитата: bughunter от 06.02.2019 15:05:05

 

• -0.11 / 4

Цитата: sssccc от 06.02.2019 15:45:14Э...мил человек, для этого нужно иметь в наличии государство с желанием бороться, ( типа СССР с его "ликвидаторами") которое преследовало тех же главарей бандеровцев и методично их уничтожало. И то не все получалось. А вы хотите сейчас от нынешней РФ с его "чиновниками-правоохранителями" чтобы они нашли каких-то какловертухаев ?  Да убей они еще тысячу "сепаров" и просто нормальных людей  и то им ничего не грозит. Спокойно умрут в своей постели.  Так что прекращайте "мриять" на этот счет. К сожалению простой человек это песчинка под колесами истории. И в данной ситуации просто нужно помянуть мужика и посочуствовать.  В таких местечковых делах помощи вряд ли кто дождется. Как-то так.

Цитата: sssccc от 06.02.2019 15:45:14

 

• +0.00 / 0

Цитата: mmm7 от 06.02.2019 15:49:57Вот мне почему-то кажется, что наши бурильщики вовсю бурят...

Цитата: mmm7 от 06.02.2019 15:49:57

 

• +0.01 / 1

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34Я бы заявил, от имени соответствующих правоохранительных органов, что все моряки  ВСУ скончались от кори, типа, прививки вовремя не  сделали...

Цитата: Ayup-han9 от 06.02.2019 14:55:34

 

• +0.03 / 1

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01России необходимо ответить на убийство во львовской тюрьме россиянина Валерия Ивановаужесточением санкций против Украины. С таким предложением выступил первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. По его мнению, необходимо ввести санкции против сотрудников правоохранительных органов Украины, причастных к гибели российского гражданина.

«Скорбим в связи с гибелью от пыток российского гражданина Валерия Иванова во львовской тюрьме. Самое время подумать о создании „Списка Иванова“ и ввести санкции против украинских правоохранителей, судей, прокуроров, силовиков, причастных к его смертельным пыткам», — написал сенатор в своем Твиттере.
Отметим, что предложение сенатора уже поддержали в Госдуме. Первый заместитель главы комитета по делам СНГ Виктор Водолацкий считает, что причастные к смерти россиянина должны понести серьезные наказания.
При этом, как полагает депутат, первая строчка в «Списке Иванова» должна достаться президенту Украины Петру Порошенко.
О том, что Валерий Иванов, воевавший в рядах ополчения Донбасса, и умерший в тюрьме во Львове, стал жертвой пыток, сообщила официальный представитель МИД Мария Захарова.
«Сегодня пришла новость, которая меня потрясла. Валерий Иванов, наш гражданин, который, как оказалось, не просто умер в львовских застенках, а на самом деле стал жертвой пыток», — заявила она.
Напомним, о гибели россиянина в украинской тюрьме еще 18 декабря прошлого года сообщила представитель ЛНР в подгруппе по гуманитарным вопросам Контактной группы Ольга Кобцева. По ее информации, российский доброволец Валерий Иванов скончался от побоев охраны.
О том, что смерть Иванова во Львовской колонии была насильственной, говорил также постпред России в Контактной группе Борис Грызлов. По его словам, экспертиза показала, что причиной смерти стали пытки.
Украинская прокуратура факт гибели Иванова подтвердила, заявив, при этом, что это произошло якобы в результате несчастного случая.
Сообщается, что российские следователи возбудили уголовное дело о непреднамеренном убийстве гражданина России в украинской тюрьме. В СК РФ по результатам экспертизы заявили, что смерть Иванова наступила «вследствие совокупности нанесенных телесных повреждений, составляющих тупую сочетанную травму тела».
Несмотря на, казалось бы, очевидную необходимость того, о чем заявил Джабаров, возникает вопрос: почему отреагировали только теперь, спустя более месяца с момента убийства российского гражданина? Джабаров считает, что сейчас «самое время подумать о создании «Списка Иванова». Но не поздновато ли создавать такие списки? Может, «самое время» наступило намного раньше? Тем более что в украинских тюрьмах не первый год находятся россияне, которых обвиняют в преступлениях против «майданных» властей. Есть ли возможность как-то помочь им? Дадут ли что-либо подобные списки?
— Россия — не специалист в части объявления санкций, — отмечает эксперт Центра политического анализа Андрей Тихонов.
— Это западная традиция, поэтому мы ее только воспринимаем. Очевидно, что в данном случае делается калька со «Списка Магнитского». В этом нет ничего зазорного. Просто мы пытаемся разговаривать на понятном западникам языке. Объявлять санкции превентивно не додумались даже США. Поэтому момент, увы, выбран закономерно.
«СП»: — Насколько такой список мог бы быть эффективным?
— Эффект от санкций в любом случае ограниченный. Тем более, речь идет об украинских деятелях, порвавших связи с Россией. Но здесь важна моральная компонента. Мы должны отреагировать на зло.
«СП»: — Чем на это может ответить Украина и Запад?
— Украина и Запад по своему обыкновению постараются это не заметить. Но повторюсь, санкции надо объявлять, исходя из своего внутреннего убеждения и без оглядки на «мировое сообщество».
«СП»: — Может, существуют какие-то реальные способы вызволения россиян из украинских тюрем? Российские власти вообще что-то делают для этого? Или мы можем только «списками мериться»?
— Киевская власть делает вид, что находится с Россией в состоянии войны. Это резко ограничивает возможности по вызволению россиян из тамошних тюрем. По сути, сводит их на нет. Остается лишь работа по линии спецслужб — подкуп, обмен и т. д.
— На любые преследования, а тем более убийства российских граждан за рубежом, Москве необходимо реагировать максимально жестким образом, — уверен член Бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федор Бирюков.
— Разумеется, следует действовать и превентивно, чтобы в первую очередь защищать права живых, а не только мстить за мертвых. На Украине и в любой другой части мира власти должны понимать, что беззаконие и насилие против гражданина РФ не останется без ответа со стороны России. И предложение сенатора Джабарова о создании санкционного «Списка Иванова» я считаю своевременным и справедливым.
Впрочем, одними санкциями ситуацию не изменишь. Москва в состоянии применять в отношении киевского режима куда более эффективные инструменты. К примеру, за тотальное неисполнение Минских соглашений Россия могла бы подвергнуть Украину полной экономической обструкции, что стало бы весьма действенным способом добиться желаемых результатов. Бояться обвинений в «агрессии» бессмысленно, поскольку они и так практически ежедневно звучат с различных киевских и европейских трибун. Зато эффект от прямого действия будет намного выше, чем от высокопарных заявлений или же локальных санкций в отношений отдельных должностных лиц.

«СП»: — А как еще можно было бы попытаться вытащить россиян из украинских тюрем, кроме санкций?
— Следует больше внимания уделять технологии обмена заключенными, для чего необходимо постоянно пополнять резерв «языков». Подобная практика может показаться не слишком гуманной, но на самом деле любые действия против нынешних киевских властей и тех, кто их активно поддерживает или работает на них — оправданны и гуманны. Защитить права и свободы российских граждан, а также русских и русскоязычных жителей Украины в полной мере возможно лишь при условии демонтажа киевского режима.
«СП»: — Насколько это правильно в данном случае и можем ли мы вообще подвергать санкциям Порошенко, как предлагают в Госдуме?
— Ведение санкций против Порошенко сейчас — эффектный жест, но малоэффективный. Больше того, он станет настоящим подарком к предвыборной кампании киевского главаря. Москва может поступить гораздо круче. Если Порошенко удастся удержать власть в результате президентских выборов, мы можем не признать их итоги, не признавать его в качестве легитимного главы государства, воспользовавшись новейшим западным инструментом — «прецедентом Гуайдо — Мадуро». Если же Порошенко проиграет, тогда, конечно, надо будет вводить против него персональные санкции и заводить уголовные дела.
— Реальная возможность создания такого списка, конечно, существует, — полагает председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Не представляет особого труда выявить причастных к гибели российского гражданина людей — следователей, судей, служащих во львовской тюрьме, работников СБУ, занимающихся этим делом. Но возникает вопрос — с какой целью создавать этот список?
Такие списки нужно было создавать еще четыре года назад. Почти пять лет в тюрьме сидит российский гражданин Евгений Мефедов, сидит, несмотря на то, что суд в Одесе снял обвинения со всех обвиняемых по делу 2 мая. Почти три года назад был убит адвокат Юрий Грабовский, защищавший российских военных на Донбассе Александрова и Ерофеева. Власти отчитались, что его убили из корыстных побуждений, однако совершенно очевидно, что был послан угрожающий сигнал всем защитникам политзаключенных-россиян. Силовые ведомства и судебные органы Украины причастны ко многим подобным делам, и это продолжается с самого начала переворота 2014 года.
«СП»: — Кто может и должен войти в этот список?
— Для того чтобы создавать такой список, нужно начинать с включения в него всех руководителей правоохранительных служб, Службы безопасности Украины, депутатов Верховной Рады, обвиняющих Россию в агрессии.
В этот список должна, например, попасть и Ирина Геращенко, непосредственно виновная в том, что при обмене в конце 2017 года политзаключенные россияне были возвращены обратно в тюрьмы прямо из пунктов обмена. Судьи, вынесшие неправосудные приговоры, работники следственных изоляторов и тюрем, пытавшие или допустившие пытки по отношению к политзаключенным, следователи, фабрикующие дела и т. п.
Первой действенной мерой, я уверена, должно стать обнародование этих лиц с полным списком предъявленных им обвинений. А уже затем должно последовать изучение любых связей с российским бизнесом и перекрытие возможности финансирования их преступной деятельности.
«СП»: — Почему случай с Ивановым стал возможным? Много ли россиян находится в украинских тюрьмах, и существует ли опасность для их жизни?
— К сожалению, подобные случаи возможны, потому что в украинских тюрьмах не выполняются основные требования международных конвенций, которые исключают возможность пыток и издевательств в местах лишения свободы.
При этом российские граждане в украинских тюрьмах практически лишены консульской и юридической поддержки в силу фактически разорванных дипломатических отношениях России и Украины. Министерство иностранных дел после смерти Валерия Иванова, запытанного во львовской тюрьме, заявило, что знает о 250 гражданах России, находящихся в украинских тюрьмах. Из них около пятидесяти человек — настоящие политзаключенные, которые обвинены в поддержке Донбасса или в участии на акциях Антимайдана. Но если о Сенцове или арестованных в Крыму крымских террористах трубят все украинские и европейские СМИ, обвиняя Россию в преследованиях, то о россиянах-политзаключенных молчат и в ОБСЕ, и, к сожалению, в российской прессе. А они, естественно, находятся в огромной опасности, о чем свидетельствует судьба Валерия Иванова. Сегодня российские граждане на Украине — легкая добыча и для банд радикальных националистов и для СБУ, которая в очередной раз отчитывается о раскрытии сети российских агентов.
«СП»: — Есть ли у Москвы реальные методы спасения этих людей?
— Наверно, нужно начинать с малого. Нужно обеспечить им моральную поддержку в тюрьмах, настаивая на регулярных встречах с консулом, нужно добиваться медицинских освидетельствований, требовать условий содержания в соответствии с международными стандартами. Необходимо также делать достоянием международной общественности истории невиновных жертв украинского режима — Мефедова и Долженкова, делать это предметом обсуждения международных конференций и заседаний комитетов ООН.
И вот в рамках подобной информационной компании можно будет создавать список лиц, причастных к расправам над российскими гражданами. Именно подобная информационная кампания может стать залогом сохранения жизни и здоровья российских граждан, оказавшихся в украинских тюрьмах.

 http://svpressa.ru/society/article/223681/?utm_source=politobzor.net

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01

 

• +0.89 / 12

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01России необходимо ответить на убийство во львовской тюрьме россиянина Валерия Ивановаужесточением санкций против Украины. С таким предложением выступил первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. По его мнению, необходимо ввести санкции против сотрудников правоохранительных органов Украины, причастных к гибели российского гражданина.

«Скорбим в связи с гибелью от пыток российского гражданина Валерия Иванова во львовской тюрьме. Самое время подумать о создании „Списка Иванова“ и ввести санкции против украинских правоохранителей, судей, прокуроров, силовиков, причастных к его смертельным пыткам», — написал сенатор в своем Твиттере.
Отметим, что предложение сенатора уже поддержали в Госдуме. Первый заместитель главы комитета по делам СНГ Виктор Водолацкий считает, что причастные к смерти россиянина должны понести серьезные наказания.
При этом, как полагает депутат, первая строчка в «Списке Иванова» должна достаться президенту Украины Петру Порошенко.
О том, что Валерий Иванов, воевавший в рядах ополчения Донбасса, и умерший в тюрьме во Львове, стал жертвой пыток, сообщила официальный представитель МИД Мария Захарова.
«Сегодня пришла новость, которая меня потрясла. Валерий Иванов, наш гражданин, который, как оказалось, не просто умер в львовских застенках, а на самом деле стал жертвой пыток», — заявила она.
Напомним, о гибели россиянина в украинской тюрьме еще 18 декабря прошлого года сообщила представитель ЛНР в подгруппе по гуманитарным вопросам Контактной группы Ольга Кобцева. По ее информации, российский доброволец Валерий Иванов скончался от побоев охраны.
О том, что смерть Иванова во Львовской колонии была насильственной, говорил также постпред России в Контактной группе Борис Грызлов. По его словам, экспертиза показала, что причиной смерти стали пытки.
Украинская прокуратура факт гибели Иванова подтвердила, заявив, при этом, что это произошло якобы в результате несчастного случая.
Сообщается, что российские следователи возбудили уголовное дело о непреднамеренном убийстве гражданина России в украинской тюрьме. В СК РФ по результатам экспертизы заявили, что смерть Иванова наступила «вследствие совокупности нанесенных телесных повреждений, составляющих тупую сочетанную травму тела».
Несмотря на, казалось бы, очевидную необходимость того, о чем заявил Джабаров, возникает вопрос: почему отреагировали только теперь, спустя более месяца с момента убийства российского гражданина? Джабаров считает, что сейчас «самое время подумать о создании «Списка Иванова». Но не поздновато ли создавать такие списки? Может, «самое время» наступило намного раньше? Тем более что в украинских тюрьмах не первый год находятся россияне, которых обвиняют в преступлениях против «майданных» властей. Есть ли возможность как-то помочь им? Дадут ли что-либо подобные списки?
— Россия — не специалист в части объявления санкций, — отмечает эксперт Центра политического анализа Андрей Тихонов.
— Это западная традиция, поэтому мы ее только воспринимаем. Очевидно, что в данном случае делается калька со «Списка Магнитского». В этом нет ничего зазорного. Просто мы пытаемся разговаривать на понятном западникам языке. Объявлять санкции превентивно не додумались даже США. Поэтому момент, увы, выбран закономерно.
«СП»: — Насколько такой список мог бы быть эффективным?
— Эффект от санкций в любом случае ограниченный. Тем более, речь идет об украинских деятелях, порвавших связи с Россией. Но здесь важна моральная компонента. Мы должны отреагировать на зло.
«СП»: — Чем на это может ответить Украина и Запад?
— Украина и Запад по своему обыкновению постараются это не заметить. Но повторюсь, санкции надо объявлять, исходя из своего внутреннего убеждения и без оглядки на «мировое сообщество».
«СП»: — Может, существуют какие-то реальные способы вызволения россиян из украинских тюрем? Российские власти вообще что-то делают для этого? Или мы можем только «списками мериться»?
— Киевская власть делает вид, что находится с Россией в состоянии войны. Это резко ограничивает возможности по вызволению россиян из тамошних тюрем. По сути, сводит их на нет. Остается лишь работа по линии спецслужб — подкуп, обмен и т. д.
— На любые преследования, а тем более убийства российских граждан за рубежом, Москве необходимо реагировать максимально жестким образом, — уверен член Бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федор Бирюков.
— Разумеется, следует действовать и превентивно, чтобы в первую очередь защищать права живых, а не только мстить за мертвых. На Украине и в любой другой части мира власти должны понимать, что беззаконие и насилие против гражданина РФ не останется без ответа со стороны России. И предложение сенатора Джабарова о создании санкционного «Списка Иванова» я считаю своевременным и справедливым.
Впрочем, одними санкциями ситуацию не изменишь. Москва в состоянии применять в отношении киевского режима куда более эффективные инструменты. К примеру, за тотальное неисполнение Минских соглашений Россия могла бы подвергнуть Украину полной экономической обструкции, что стало бы весьма действенным способом добиться желаемых результатов. Бояться обвинений в «агрессии» бессмысленно, поскольку они и так практически ежедневно звучат с различных киевских и европейских трибун. Зато эффект от прямого действия будет намного выше, чем от высокопарных заявлений или же локальных санкций в отношений отдельных должностных лиц.

«СП»: — А как еще можно было бы попытаться вытащить россиян из украинских тюрем, кроме санкций?
— Следует больше внимания уделять технологии обмена заключенными, для чего необходимо постоянно пополнять резерв «языков». Подобная практика может показаться не слишком гуманной, но на самом деле любые действия против нынешних киевских властей и тех, кто их активно поддерживает или работает на них — оправданны и гуманны. Защитить права и свободы российских граждан, а также русских и русскоязычных жителей Украины в полной мере возможно лишь при условии демонтажа киевского режима.
«СП»: — Насколько это правильно в данном случае и можем ли мы вообще подвергать санкциям Порошенко, как предлагают в Госдуме?
— Ведение санкций против Порошенко сейчас — эффектный жест, но малоэффективный. Больше того, он станет настоящим подарком к предвыборной кампании киевского главаря. Москва может поступить гораздо круче. Если Порошенко удастся удержать власть в результате президентских выборов, мы можем не признать их итоги, не признавать его в качестве легитимного главы государства, воспользовавшись новейшим западным инструментом — «прецедентом Гуайдо — Мадуро». Если же Порошенко проиграет, тогда, конечно, надо будет вводить против него персональные санкции и заводить уголовные дела.
— Реальная возможность создания такого списка, конечно, существует, — полагает председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Не представляет особого труда выявить причастных к гибели российского гражданина людей — следователей, судей, служащих во львовской тюрьме, работников СБУ, занимающихся этим делом. Но возникает вопрос — с какой целью создавать этот список?
Такие списки нужно было создавать еще четыре года назад. Почти пять лет в тюрьме сидит российский гражданин Евгений Мефедов, сидит, несмотря на то, что суд в Одесе снял обвинения со всех обвиняемых по делу 2 мая. Почти три года назад был убит адвокат Юрий Грабовский, защищавший российских военных на Донбассе Александрова и Ерофеева. Власти отчитались, что его убили из корыстных побуждений, однако совершенно очевидно, что был послан угрожающий сигнал всем защитникам политзаключенных-россиян. Силовые ведомства и судебные органы Украины причастны ко многим подобным делам, и это продолжается с самого начала переворота 2014 года.
«СП»: — Кто может и должен войти в этот список?
— Для того чтобы создавать такой список, нужно начинать с включения в него всех руководителей правоохранительных служб, Службы безопасности Украины, депутатов Верховной Рады, обвиняющих Россию в агрессии.
В этот список должна, например, попасть и Ирина Геращенко, непосредственно виновная в том, что при обмене в конце 2017 года политзаключенные россияне были возвращены обратно в тюрьмы прямо из пунктов обмена. Судьи, вынесшие неправосудные приговоры, работники следственных изоляторов и тюрем, пытавшие или допустившие пытки по отношению к политзаключенным, следователи, фабрикующие дела и т. п.
Первой действенной мерой, я уверена, должно стать обнародование этих лиц с полным списком предъявленных им обвинений. А уже затем должно последовать изучение любых связей с российским бизнесом и перекрытие возможности финансирования их преступной деятельности.
«СП»: — Почему случай с Ивановым стал возможным? Много ли россиян находится в украинских тюрьмах, и существует ли опасность для их жизни?
— К сожалению, подобные случаи возможны, потому что в украинских тюрьмах не выполняются основные требования международных конвенций, которые исключают возможность пыток и издевательств в местах лишения свободы.
При этом российские граждане в украинских тюрьмах практически лишены консульской и юридической поддержки в силу фактически разорванных дипломатических отношениях России и Украины. Министерство иностранных дел после смерти Валерия Иванова, запытанного во львовской тюрьме, заявило, что знает о 250 гражданах России, находящихся в украинских тюрьмах. Из них около пятидесяти человек — настоящие политзаключенные, которые обвинены в поддержке Донбасса или в участии на акциях Антимайдана. Но если о Сенцове или арестованных в Крыму крымских террористах трубят все украинские и европейские СМИ, обвиняя Россию в преследованиях, то о россиянах-политзаключенных молчат и в ОБСЕ, и, к сожалению, в российской прессе. А они, естественно, находятся в огромной опасности, о чем свидетельствует судьба Валерия Иванова. Сегодня российские граждане на Украине — легкая добыча и для банд радикальных националистов и для СБУ, которая в очередной раз отчитывается о раскрытии сети российских агентов.
«СП»: — Есть ли у Москвы реальные методы спасения этих людей?
— Наверно, нужно начинать с малого. Нужно обеспечить им моральную поддержку в тюрьмах, настаивая на регулярных встречах с консулом, нужно добиваться медицинских освидетельствований, требовать условий содержания в соответствии с международными стандартами. Необходимо также делать достоянием международной общественности истории невиновных жертв украинского режима — Мефедова и Долженкова, делать это предметом обсуждения международных конференций и заседаний комитетов ООН.
И вот в рамках подобной информационной компании можно будет создавать список лиц, причастных к расправам над российскими гражданами. Именно подобная информационная кампания может стать залогом сохранения жизни и здоровья российских граждан, оказавшихся в украинских тюрьмах.

 http://svpressa.ru/society/article/223681/?utm_source=politobzor.net

Цитата: Trifon от 06.02.2019 14:29:01

 

• +3.12 / 51

Цитата: Global Federation от 06.02.2019 20:23:22"Сообщается, что российские следователи возбудили уголовное дело о непреднамеренном убийстве гражданина России в украинской тюрьме. В СК РФ по результатам экспертизы заявили, что смерть Иванова наступила «вследствие совокупности нанесенных телесных повреждений, составляющих тупую сочетанную травму тела»."

Это что???
А можно я буду бить украинских пленных (чего никогда себе не позволял) до их смерти, но это так получилось, непреднамеренно, я не хотел.

Цитата: Global Federation от 06.02.2019 20:23:22

 

• +0.44 / 14

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24Можно. Уголовный кодекс, в принципе, всего лишь устанавливает меру ответственности за деяния, а не разрешает/запрещает. Разрешает/запрещает мораль, но она у каждого своя. Если у Вас была цель забить до смерти и забили - сядите за умышленное. Если цели забить до смерти не было, но помер - за не умышленное, если не помер - за избиения/побои/пытки. В общем - можете делать все, что Вы считаете возможным и за что готовы нести ответственность.

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24

 

• -0.28 / 20

Цитата: 3uMa от 09.02.2019 11:17:05
Украинцам убивать русских можно - для них никаких последствий нет.
П.с. Если кто с этим не согласен - можете привести факты наказания конкретных украинцев, совершивших это убийство.

Цитата: 3uMa от 09.02.2019 11:17:05

 

• +0.08 / 7

Цитата: 3uMa от 09.02.2019 11:17:05Вам низя.
Ка бы чо не вышло.
Украинцам убивать русских можно - для них никаких последствий нет.
П.с. Если кто с этим не согласен - можете привести факты наказания конкретных украинцев, совершивших это убийство.

Цитата: 3uMa от 09.02.2019 11:17:05

 

• -0.19 / 9

Цитата: Советчик от 10.02.2019 16:21:03Салман Радуев? Не. Не слышал.

Цитата: Советчик от 10.02.2019 16:21:03

 

• +0.29 / 6

Цитата: Советчик от 10.02.2019 16:21:03Салман Радуев? Не. Не слышал.

Цитата: Советчик от 10.02.2019 16:21:03

 

ЦитатаП.с. Если кто с этим не согласен - можете привести факты наказания конкретных украинцев, совершивших это убийство.

• +0.26 / 11

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24Можно. Уголовный кодекс, в принципе, всего лишь устанавливает меру ответственности за деяния, а не разрешает/запрещает. Разрешает/запрещает мораль, но она у каждого своя. Если у Вас была цель забить до смерти и забили - сядите за умышленное. Если цели забить до смерти не было, но помер - за не умышленное, если не помер - за избиения/побои/пытки. В общем - можете делать все, что Вы считаете возможным и за что готовы нести ответственность.

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24

 

• +0.30 / 1

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24В общем - можете делать все, что Вы считаете возможным и за что готовы нести ответственность.

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 11:07:24

 

• +0.30 / 8

Цитата: grizzly от 09.02.2019 22:11:04Стесняюсь спросить какая ответственность предусмотрена законами РФ за невзятие в плен.

Цитата: grizzly от 09.02.2019 22:11:04

 

• +0.14 / 9

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 23:05:21Никакой, а что Вы хотели спросить? Или под эвфемизмом "не взятие в плен" Вы подразумевали убийство противника, явно отказавшегося от продолжения схватки и согласившегося сдаться в плен? - Тогда военно-полевой суд, с реальными шансами на расстрел или виселицу.

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 23:05:21

 

ЦитатаДаже во время Великой Отечественной войны, когда невиданные прежде зверства стали обыденностью, некоторые подразделения или категории бойцов вермахта заслужили чудовищными кровавыми преступлениями особенную репутацию, которая не позволяла относящимся к ним солдатам и офицерам рассчитывать на помилование.

Цитата: «Взвод, приготовиться к атаке!..».Александр Васильевич ТкаченкоДля первого эшелона пленные всегда большая обуза. И зачастую расстрелы их происходили не по причине жестокости наших командиров и солдат, не из чувства мести, а стихийно, по большей части во время самого боя, когда еще не ясна обстановка и офицерам конечно же не хочется ослаблять свои подразделения, чтобы организовать конвои в тыл.

• +1.18 / 21

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 23:05:21Никакой, а что Вы хотели спросить? Или под эвфемизмом "не взятие в плен" Вы подразумевали убийство противника, явно отказавшегося от продолжения схватки и согласившегося сдаться в плен? - Тогда военно-полевой суд, с реальными шансами на расстрел или виселицу.

Цитата: ILPetr от 09.02.2019 23:05:21

 

• +0.16 / 7