Были или нет американцы на Луне?
12,797,521
106,409
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 00:17:32 |
Чему учат учебники СССР и РФ, а также КНР, ЕС и др. стран
новая дискуссия Дискуссия 489ЦитатаНу вот скачал я учебник по астрономии 2018 года
1. В образовательной сфере РФ государство рекомендует - какой предмет по каким учебникам изучать.
Как это происходит?
Вот Минобраз РФ 28/12/2018 г издает приказ №345
О федеральном перечне учебников, рекомендуемых к использованию в...
Смотрим Приложение к Приказу
Пункт 1.3.5.3 Астрономия
рекомендуется на 2019 год 3 ( три ) учебника.
Один (Страут) я уже цитировал.
Другой ( Левитан) процитировал Просто_русский. Спасибо.
И №3 от г.Чуругина :
ЦитатаНапример, при старте с Луны ракеты с американскими космонавтами Н.Армстронгом и Э. Олдрином, впервые вступившими на Луну в июле1969 г., и советской автоматической станции «Луна-16» (сентябрь 1970г.), доставившей на Землю образцы лунного грунта, им была сообщена вторая космическая скорость, для Луны равная V2 = 2,38км/с
Между учебниками есть противоречия? Разоблачения "аферы"?
Вот так отражается политика государства Россия ( и политика СССР тоже) в сфере среднего образования по вопросу "изучение Луны".
Что из этого следует?
То и следует, что вопросы - как и почему не видно звезд/по разному окрашено небо/ тени не те.... на снимках амеров, сделанных на Луне - мелочь и ничего не значат.
Именно поэтому эти "вопросы" так "любят" опровергающие.
Разобраться же с краеугольным камнем "Государственная политика СССР/России/КНР/ЕС в сфере среднего и высшего образования и науки по вопросу изучения Луны землянами" - никто не решается.
Имхо - и никогда не решится.
Слишком много "опровергать" придется, можно и надорваться. + далеко не каждый опровергатель, даже скрываясь за анонимностью, решится сказать, что :
Б. Кейсингу ( США, писатель) - я доверяю! Он - голова!
А тов. В. Довгань (СССР/РФ, 120 НАУЧНЫХ трудов, РВСН, Луноход... ) +____ +____+... - я не доверяю! Он - дурак! Его НАСА абманула...
Да, есть и не анонимы Попомухины.
Они честно получили разбор своих фантазмов об "афере" от российских ученых с ФИО и научными заслугами/учеными званиями и степенями с указанием ошибок и просто жульничества.
Попомухины честно заткнулись.
Что же кас "позиции НАСА", то она абс. верная - "не спорьте с дураком, окружающие могут не заметить разницу".
Открытость - лучшее лекарство для конспирологов.
Добавлю про то, что опровергатели почему то гордятся тем, что у них "нет авторитетов". Типа - ваши научные звание и степени - это чихня. Ничто.
Ответ простой :
Когда был СССР, ракеты С НОЛЯ для нового вида войск РВСН строили люди, которые следили за амерами и знали и видели, что амеры на Луне были. В промежутке между строительством ракетно-ядерного щита, под которым вы и ваши дети живете, эти люди запускали в Космос людей и КА ( в т.ч. и на ДРУГИЕ планеты, не говоря о Луне) которыми вы и ваши дети и сейчас гордитесь.
Калибр летает из Каспийского моря в Сирию потому, что его строили не читатели Кейсинга, а ученики, в том числе, Гусева Л., Чертока, Раушенбаха....
Но сейчас вы пишите, что ученые степени и звания этих людей для вас - ничто. СВОЙ Гусев Л. - вам не авторитет. А вот ЧУЖОЙ без научных званий и степеней фантазер Кейсинг - вам авторитет.
Это и есть забвение и оплевывание СВОЕЙ истории.
ОТВЕТЫ (18)
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 00:25:22 |
Ещё одна попытка "доказательства" по принципу "все говорят, значит, это правда, так и было". А по сути зафлуживание ветки разглагольствованиями, далекими от темы.
Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 фев 2019 00:52:34 |
то, что Вы пишете, наглое враньё. Нет абсолютно ничего, перечисленного Вами в скобках.
ЦитатаСейчас в СШ России начинают преподавание Астрономии. В этом учебнике есть про посещение Луны ( 6 раз, 300 часов, почти 400 Кг образцов).
Остальное можно не читать. Такая же пустая болтовня за всё хорошее против всего плохого.
А та единственная цитата, которую Вы выудили, просто маленькая шпаргалка, приколотая скрепочкой, никакого отношения к собственно содержанию учебника не имеющая. Всё, что связывает в этом учебнике Армстронга и Луну - это скрепка. Не слишком надёжный крепёж. Одно неосторожное движение, и ничто не скажет современному школьнику о столь выдающемся событии.
Такую же ценность представляет и, например, описание древних систем мироустройства в той же главе.
Сравните с титульным листом той же главы.
Теперь Вам не остаётся ничего другого, как причислить к числу оплёвывателей астрономов, министерство образования и правительство в целом. Ну и Путина В.В. лично (чего уж там).
"Мы продолжим и активную работу по развитию нашего общего образования, причём на всех уровнях. При этом подчеркну: современное, качественное образование должно быть доступно для каждого ребёнка."
Вот так, дорогой товарищ, вот так.
p.s. Скажите, в Вашей шарманке батарейка как долго заряд держит?
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 15:22:13 |
Спасибо!
Замечательное подтверждение моей уверенности в том, что опровергатели 6 полетов на Луну и обратно не пытаются и всячески избегают отвечать на краеугольные вопросы пребывания ЧЕЛОВЕКА на Луне и обратно.
Вопрос первый
Руководство, техническая и научная элита СССР/РФ знали о Лунной программе США? Если знали - то в какой степени?
Вопрос второй
"Государственная политика СССР/России/КНР/ЕС в сфере среднего и высшего образования и науки по вопросу изучения Луны землянами".
Что заставляет руководство этих стран тратить деньги на пропаганду полетов амеров на Луну и обратно, начиная со средней школы?
На первый вопрос кое-как можно было добиться краткого ответа от некоторых. Я даже пытался систематизировать противоречивых опровергателей :
а) Знали, что "афера", но молчат из-за
аа) продались амерам,
ааа) КПСС приказало,
аааа) стыдно признаться,
б) Дураки безграмотные патаму шта!
Их учоные звания и степени ничего не значат. Их абманули ретрансялцией!.
Заметно, что если на первый вопрос еще можно хоть что-то услышать в ответ, то вот эта дилемма "СВОЁ и ЧУЖОЕ" ставит в тупик ДАЖЕ АНОНИМОВ (например, Просто_русский промолчал
) :Б. Кейсингу ( США, писатель) - я доверяю! Он - голова!
А тов. В. Довгань (СССР/РФ, профессор, 120 НАУЧНЫХ трудов, РВСН, Луноход... ) +____ +____+... - я не доверяю!
Да, они делали ракетно-ядерный щит моей Родины.
Ну и что? Они - дураки! Их НАСА абманула...
Опровергатели!!
попробуйте сформулировать основу вашей доверчивости к книге ЧУЖОГО вам Б.Кейсинга и недоверчивости к научным трудам СВОИХ героев, талантов, просто ученых и инженеров.
Вы ведь под ракетно-ядерным щитом мирной жизнью живете, да? И кто его вам сделал?
Кейсинг? Попомухин?
Или Раушенбах, Черток и сотни тысяч, если не миллионы, ваших талантливых соотечественников, которые опирались в том числе и на опыт полетов амеров на Луну?
Что ж вы им не доверяете?
Защиту своей страны - доверяете, а их экспертной оценке по Луне "были-не были" - не доверяете?
Переходим ко второму вопросу про ОБРАЗОВАНИЕ
Что заметно?
Попытка дезавуировать имеющуюся в учебнике Чуругина информацию о том, что амеры на Луне были, через скрепку.
То есть, не важно - ЧТО сообщил автор учебника.
Чурыгин неправильно по форме сообщил ( со скрепкой), значит и содержании сообщения про амеров Луне не может быть "защитано".
Узнаваемо, что сказать.
Известный прием опровергателей - цепляться за внешние атрибуты (не тот фон, цвет, размер, тень....) и всячески избегать разговора по содержанию информации. Все 3 учебника Астрономия. рекомендованные Минобразом РФ для использования в СШ РФ в 2019 году сообщают ОДНО и ТО ЖЕ про Луну и амеров.
Давайте попробуем еще раз.
А вдруг Просто_русский ответит?
Просто_русский!!
ВСЕ учебники по Астрономии для СШ, которые использовали в СССР и теперь используют в РФ, в той или иной форме содержат информацию о том, что амеры на Луне были.
Такая преемственность на протяжении десятилетий,
несмотря на смены руководства страны и даже политического строя,
несмотря на то,. что СССР был "империей зла", а РФ уже 5 лет грузят санкциями именно США
- о чём это?
На чем основана неизменная линия "амеры на Луне были" в образовании детей и студентов СССР и РФ?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 15:48:00 |
Вы бы определились со словом пропаганда и что вы под ним подразумевали, а то:
ЦитатаПропага́нда — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в той или иной степени намеренно искажённых и вводящих в заблуждение...
Это во первых, во вторых хотелось бы фактов пропаганды. То что в современном образовании принято считать что америкосы летали на Луну, никак не доказывает наличие самого факта, в современном образовании многие вещи преподносятся как условно верные, та же теория относительности, эволюционное развитие человека из обезьяны и многое другое.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:13:20 |
Цитата: South от 08.02.2019 15:48:00
Да, я пропагандирую достижения советских ученых и инженеров в деле освоения Космоса и, в частности, Луны.
Пропагандирую их научные и технические достижения, которые позволили им знать и наблюдать за полетами амеров на Луну и обратно, соревноваться с амерами в деле "Кто первый высадиться на Луну?".
Вы пропагандируете книгу Б.Кейсинга и ее производные, переводы и пр.
Наверно, поэтому вы избегаете ответа по ДИЛЕММЕ
ЦитатаБ. Кейсингу ( США, писатель) - я доверяю! Он - голова!
А тов. В. Довгань (СССР/РФ, профессор, 120 НАУЧНЫХ трудов, РВСН, Луноход... ) +____ +____+... - я не доверяю!
Да, они делали ракетно-ядерный щит моей Родины. Ну и что? Они - дураки! Их НАСА абманула...
Что заметно вот в этой ИМИТАЦИИ ответа про образование :
Цитата: South от 08.02.2019 15:48:00
то заметно, что South не может говорить о преемственности того, советского образования и нынешнего, российского по вопросу "были амеры на Луне!".
Неужели трудно объяснить себе и окружающим фундаментальную вещь
ВСЕ учебники по Астрономии для СШ, которые использовали в СССР и теперь используют в РФ, в той или иной форме содержат информацию о том, что амеры на Луне были.
Такая преемственность на протяжении десятилетий,
несмотря на смены руководства страны и даже политического строя,
несмотря на то,. что СССР был "империей зла", а РФ уже 5 лет грузят санкциями именно США
- о чём это?
На чем основана неизменная линия "амеры на Луне были" в образовании детей и студентов СССР и РФ?
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:25:53 |
На предположении, что "американцы врать не будут". Собственных доказательств высадки на Луну у писателей учебников нет.
Все имеющиеся записи в учебниках основаны на американских необоснованных заявлениях.
neantichrist, попробуйте обосновать утверждение: "американцы врать не будут". Как часто амерканцы не врали?
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:31:51 |
Цитата: Cemen от 08.02.2019 16:25:53
Да причем здесь "авторы учебников", если это ОСОЗНАННАЯ политика государств ( СССР, РФ, КНР, Белоруссии. ЕС...) по образованию детей и студентов, обучению их тому, что "амеры на Луне были".
|
Liss ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:37:01 |
Коллега, Вы ломитесь в открытую дверь. Основополагающая догма опровержизма состоит в том, что руководство СССР вступило в сговор с американским и за какие-то непонятные плюшки подыгрывало им в лунной афере.
Я уже говорил, что антипатриотичность этой позиции просто запредельна, но – "других патриотов у меня для вас нет" (c).
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:42:23 |
Цитата: Liss от 08.02.2019 16:37:01
Вы правы, жить мирной жизнью под ракетно-ядерным щитом, сделанным руками и мозгами тех, кто ЗНАЕТ, что амеры на Луне были, КАК они там оказались и вернулись ...
и при этом поклонятся фантазмам Б.Кейсинга.
Ну ладно - только облизывали бы этого Кейсинга и перевод на рус.яз. его лжи, так еще ж и оплевывать умудряются тех, кто им, неучам, ОБЕСПЕЧИЛ мирную жизнь.
Пля, М.Рязанского, Л.Гусева и десятки тысяч советских людей, причастных к космической радиолокации, радиосвязи, оказывается!!! можно было абмануть ритрансляцией через Луну.....
Откуда такая жажда унизить СВОЁ?
X
08 фев 2019 18:10Предупреждение от модератора ДядяВася:
Жирный тролль детектед. Отдыхайте.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 18:38:29 |
Цитата: Liss от 08.02.2019 16:37:01
Возможно вам по вашей малограмотности и непонятные, а нам вполне
даже понятные плюшки которых руководство СССР долго добивалось
от Запада при всех генсеках - т.е. признание равного статуса, разрядка,
ограничение систем ПРО и ОМП, торговля включая дешевое американское
зерно (страна простым зерном не могла себя обеспечить!!!), кое какие
западные технологии ширпотреба, включая закупку целых автозаводов,
пепси, фанта итд., в обмен на экспорт сырья, газа, нефти, леса, металлов
итд. итп. А самое главное руководство СССР на какое то короткое время
признали равным партнером. А наши то начальники подумали что это
им навсегда такое счастье. Какую роль в этой сделке играло закрытие глаз на
лунную аферу мне пока не совсем понятно. Думаю что тогда считали что небольшую.
Одна из многих мелочь так сказать на общем фоне глобального позитива.
Запад попал в тяжелую экономическую и военно-политическую ситуацию.
В 60-х в США посыпалась политическая система и им срочно потребовалась
передышка и советский нейтралитет на это время. И они все это получили
причем, что интересно таким замечательным образом что идеологическая
основа существования самого СССР оказалась необратимо подорванной.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 фев 2019 21:34:36 |
Цитата: Liss от 08.02.2019 16:37:01
На правах пятницы.
Давайте представим гипотетически такую ситуацию: американцы заявили, что изобрели машину времени и уже 6 раз сгоняли в прошлое. В доказательство они предъявили фото/видео старинных деревень, выставленные в музее ведро наконечников от стрел, два самовара, тульский пряник с надписью 1812 и три пушечных ядра. А космонавту Леонову разрешили лично посидеть 7 минут за рулём. После чего Дональд Фредович чистосердечно признался, что в душе он истинный русофил и только по причине наличия злобного Мюллера вынужден был так долго скрывать свою "ориентацию". А по сему, "ребята, давайте жить дружно", санкции долой, согласны поставлять апельсины, мандарины и прочие овощи по цене туалетной бумаги, силиконовая долина переезжает в Сколково и вообще, будьте здоровы товарищ Путин.
Ваши действия?
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 21:44:56 |
Не пойдет. Полетам на Луну предшествовали восемь лет, плотно упакованных событиями. Они логически следовали из всей предыдущей истории космонавтики США и СССР, а не появились незапно, как чертик из табакерки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 фев 2019 22:02:27 |
Цитата: Liss от 08.02.2019 21:44:56
То есть, отвечать Вы отказываетесь. Так я и думал. Что касается Вашей отмазки:
- откуда Вы знаете, сколько лет нужно на постройку железяки на одного пассажира при условии, что технология изобретена. Атомные станции быстрее строят.
- Авангард явился неожиданностью для всех. Сколько лет его разрабатывали, никто не знает.
- по Вашей логике у нас давно должен быть коммунизм. 70>8.
Ваши отмазки похожи на те, которые Ваш коллега предъявлял к столетнему фильму о покорении Луны. Он выбрал вариант ещё проще: скафандры не похожи на американские.
А посему не летали.p.s. Видите, Вы со своей "логикой" постоянно влетаете в тупик. Ситуация по параметрам один в один. Но Вы не можете сказать, что нужно соглашаться, потому что тем самым дезавуируете собственное утверждение. Но и сказать, что надо требовать доказательств не можете, потому что придётся распространить те же требования и на апупею. Тем самым косвенно заодно признаёте, что доказательств лунотоптания не существует. Даже для Вас лично.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 23:09:32 |
Цитата: Liss от 08.02.2019 21:44:56
Добавите первую строчку, "Заявили о постройке машины времени за пять лет и выделили для этого 1 трюлик" и далее через пять лет все то о чем написал Просто русский.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 17:01:55 |
Цитата: Cemen от 08.02.2019 16:25:53
Ложная, по теории Ламброзо я бы даже сказал, постановка вопроса.
Б.Кейсинг врал не потому что он американец, а потому что он хотел денег и славы. Вы, лично вы, Cemen, обеспечиваете этому давно уже умершему проходимцу из США часть его "славы".
Но известно же, если где-то прибыло (слава у Кейсинга в РФ растет!), то где-то убыло (своих героев, свои таланты оплевывают уже).
Попомухины врут не потому, что они русские или белорусы или кто там они по национальности, а потому, что им, также как и Б,Кейсингу, хочется славы и денег.
Если ему, Б.Кейсингу, удалось продать ложь. то чем мы хуже?
Вот основа всего этого цирка, а не национальность или гос.принадлежность.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 15:51:39 |
1. Думаю что Полибюро, руководство МИД, КГБ и МО СССР скорее всего знали
об афере. Руководство космической отрасли и специалисты ничего точно
не знали но некоторые возможно могли догадываться но помалкивали не
только потому что это противоречило государственной политике но и
потому что у них не было никаких твердых фактов. Это мое оценочное
суждение. Фактов никаких подтверждающих эту точку зрения у меня
нет. Объективных фактов что высадка людей на Луне фальсифицирована
есть и много.
2. Много что может заставлять не поднимать пока этот вопрос. Например
возможная договоренность с США достигнутая СССР еще тогда. Наши начальники
предпочитают с американцами точно соблюдать старые договоренности.
Наверное им виднее. А фантазировать можно много но желания особого
нет.
Все остальное мало существенно.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 08 фев 2019 16:24:25 |
Цитата: pmg от 08.02.2019 15:51:39
Понятно!
То, что Б.Кейсинг не врал и не фантазировал - вам достоверно известно. Вы уверены, да?
В своих, советских и российских ученых, в их знаниях - вы не уверены. Так?
Вы не знаете, по каким причинам они не признают "аферу"
Почему руководство СССР и РФ едины по вопросу "амеры на Луне были", несмотря ни на что - так же вам непонятно и необъяснимо.
Поэтому вы доверяете Б.Кейсингу, а не учебникам для СШ и универов России, издание которых санкционирует и оплачивает руководство России.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 фев 2019 21:20:37 |
Отвечать Вам имеет такой же смысл, как беседовать с радиоприёмником. Для Вас у меня остались только советы. Поскольку Вы предлагаете безоговорочно верить всему написанному не вникая в суть, попробуйте для начала попрактиковаться лично
А с пропагандой Вам сюда
