Были или нет американцы на Луне?
13,258,187
109,685
|
Ticonderoga ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 12:40:46 |
Тред №136457
новая дискуссия Дискуссия 210
Поигрался немного с контрастом и цветом картинки, чтобы лучше прояснить вопрос о следах.
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Ticonderoga ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 13:37:12 |
Почему Вы решили что его вообще видно с поверхности? "Следы раздува" это в любом случае некоторое пятно, которое имеет более светлый оттенок чем остальной грунт вокруг. Стоя в нём, Вы врядли заметите разницу. ИМХО. Борозд Вы там не увидите, это только непосредственно возле модуля.
|
|
Ticonderoga ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 13:50:42 |
http://adsabs.harvar…...3...39E
Page 57, Man-caused albedo variations on the lunar surface.
Наверное, следовало бы уточнить: т.н. "следы раздува" это относительно светлое пятно около 150м диаметром, с центром примерно где ЛМ, не видное на снимках до посадки ЛМ и видное после. Его более яркий оттенок, по мнению Ель-База, обусловлен уплотнением и уменьшением пористости верхнего (1мм) слоя реголита под воздействием выхлопа двигателя ЛМ.
PS: Можете сами позвонить или написать Эль-Базу и спросить его сами
http://www.bu.edu/ph…_id=X46310
|
|
Опаньки !!! ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 13:56:00 |
В двух словах не расскажете, что там написано из того, что имеет отношение к вашему утверждению?
|
|
Ticonderoga ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 23:32:55 |
Привожу примерно:
Сделанные после посадки фотографии панорамной камеры высокого разрешения (рис.16) демонстрируют наличие яркого ореола диаметром примерно 150м, с ЛМ приблизительно в его центре. Наличие ореола происходит от изменения в характере поверхности, произведённое при посадке ЛМ. Симметрия ореола не позволяет предположить отражение, в таком случае ореол был бы больше к востоку. Относительно яркое пятно видно также к юго-востоку от ЛМ, но оно, в отличие от ореола вокруг ЛМ, выглядело ярким и на предпосадочных фотографиях, и обьясняется пологим наклоном к востоку стены старого кратера.
То, что посадка ЛМ произведёт изменения в характеристиках поверхности, было ожидаемо. Однако, большинство нарушений структуры поверхности как при посадках Аполлонов, так и при посадках Сервееров имело характер потемнения. Потемнение вызывается разрушением верхнего слоя, обладающим более высоким альбедо, и экскавацией наверх более тёмного материала подстилки. Такое же явление наблюдалось и во время передвижений астронавтов.
Учитывая сказанное выше, можно было бы предположить, что эрозия, вызванная воздействием выхлопа, также произведёт разрушение верхноего слоя и экскавацию более тёмного материала, однако это противоречит наблюдению. Как показано Ханнерсом и Эль-Базом (1972), вероятное решение проблемы заключается в изменении лунной фотометрической функции - известно, что уменьшение пористости верхнего слоя увеличит его альбедо.
Таким образом, светлый ореол вокруг места посадки ЛМ это фотометрический эффект, вызванный уплотнением верхнего слоя под воздействием динамического давления газов выхлопа. Потемнение же лунной поверхности в местах передвижения астронавтов вызвано полным разрушением верхнего фотометрического слоя.
С точки зрения структуры грунта, есть свидетельства о том что непосредственно вокруг места посадки ЛМ А-15 верхний слой обладает большей зернистостью, чем в непотревоженных выхлопом местах (МакКей 1972). Таким образом, возможно что выхлоп ЛМ одновременно разрушает верхний фотометрический слой и уплотняет подлежащие слои.
|
|
Ахтак ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 14:36:31 |
Вот видите, как всё просто
Не разным цветом и светлотой грунта на поврехности и в нескольких сантиметрах под поверхностью - а изменением пористости и плостности. А это и означает то, что я говорил - менее "шероховатая" поверхность - это меньше затенённых участков, которые возникают при освещении сбоку. Песчинки, камушки, пылинки меньше торчат над поверхностью, меньшей глубины ямки и меньше выступы - тени получаются махонькие, следовтаельно этих тёмных пятен меньше, следовательно вся поверхность светлее. то же самое со следами астронавтов, которые есть ничто иное, как ямки. Неровности.
|
|
Опаньки !!! ( Слушатель ) |
| 12 авг 2009 23:58:24 |
Спасибо, вы очень добры, но я привык верить больше своим глазам, чем голословным утверждениям всяких эльбазов.
Повторю ещё раз свои ссылки.
Вот фото с Кагуи.
Вот фото с панкамеры командного модуля Аполлона-15.
Здесь увеличенный фрагмент.
А вот ещё интересная картинка.
Вот фото с LRO.
И, наконец, небольшая панорамка лунного модуля на фоне Хэдли дельта.
И теперь скажите мне, где тут следы раздува? Японцам надо специальные очки для расширения глаз купить.
Фаруку ЭльБазу тоже не помешали бы, а то он даром свой хлеб ест.
На фото с LRO явно видно, что это никакое не гало, а всего-лишь тот самый кратер, на краю которого стоит лунный модуль. И это замечательно видно на всех фотках. Тем более, что там таких "гало" по двадцать штук на километр.
А сравнение двух фоток "до" и "после", на которое опираются в своих рассуждениях японцы и ЭльБаз, некорректно из-за того, что они просто не учитывают изменение условий освещённости.
|
|
Ticonderoga ( Слушатель ) |
| 13 авг 2009 00:31:48 |
На фото Кагуи и на фото аполлоновской панкамеры следы я как раз вижу. На фото ЛРО действительно ничего похожего нет. Мне приходят в голову только другие условия освещения (в этом случае следует подождать дополнительных фото).
На Ваашей панораме Вы заведомо ничего такого не увидите.
У Вас есть другие обьяснения, почему этого пятна нет на месте до посадки?
А по моему, они там как раз примерно одинаковые. Разве Солнце не с той же стороны?
|
|
Опаньки !!! ( Слушатель ) |
| 13 авг 2009 01:27:06 |
На фото с Кагуи ещё и инопланетян можно увидеть при таком качестве съёмки. А пятно, которое они упорно называют "гало", по форме, размеру и местоположению точно совпадает с тем кратером, который виден на снимках LRO. Вот только пятно это, почему-то, в стороне от лунного модуля - он стоит точно на его краю. ;)