Ядерная и углеводородная энергетики
4,041,353
11,957
|
SinSumerek ( Слушатель ) |
| 15 мар 2019 23:33:15 |
ЧП на китайской АЭС Саньмэнь- 2
новая дискуссия Новость 1.049
Кажись ГЦН на АР-1000 менять будут прочитать новость.
Короткий перевод: реактор на Саньмэнь- 2 остановили и будут менять ГЦН.
ЦитатаChina's Sanmen-2 nuclear reactor, the third US-designed Westinghouse AP1000 unit to begin operating in the world, has been shut temporarily because of a defect in a reactor coolant pump, which is being replaced, a top Chinese nuclear regulator said Thursday.
Короткий перевод: реактор на Саньмэнь- 2 остановили и будут менять ГЦН.
ОТВЕТЫ (23)
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 07:55:56 |
Чуть подробнее там.
Правда, не скажу, насколько соответствует истине.
А сама проблема (с фото) разобрана тут.
Если в кранце - насос, который должен был работать безаварийно 60 лет, отказал. Причем, это не первый отказ.
Проблему усугубляет то, что он не снимаем и не разбираем. И что бы отказаться от всяких там сальников, ротор двигателя этого насоса находится в той же среде, что и сам насос.
Но что-то пошло не так. Более того, китайцы - это не японцы, которые все проблемы главного брата берут на себя.
Боюсь, что у Индии возникла проблема тоже.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 10:21:40 |
А что там получается с радиоактивностью этой железяки? Не надо ли пару лет подождать, прежде чем его разбирать?
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:04:59 |
Цитата: Luddit от 16.03.2019 10:21:40
Если ТВЭЛ не потекли, то ничо страшного. А т.к. работала АЭС около полугода, то ресурс ТВЭЛ ещо достаточный.
Там сам принцып, что ключевая железяка не проработала и года.
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:54:42 |
Цитата: mse от 16.03.2019 11:04:59
Даже если ТВЭЛы и не "потекли" радиоактивные примеси в воде должны быть. Очень не много, но тем не менее. Это то, что водичка (универсальный растворитель, между прочим) смыла с поверхности всяких каналов, труб и прочего, с чем контактировала. И что потом активировалось в активной зоне. Степень заражения, естественно, оценить с дивана не возможно.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 12:02:26 |
Вода там должна быть деионизированная. Но, конечно, теоретицки, что-то будет.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 08:49:19 |
Легко кстати. Если ТВЭЛы не потекли, то и заражения никакого нет. Сама по себе
вода не активируется. Все, что дистиллированная вода в контуре смыла,
убирается фильтрами. Напомню Вам про РБМК-1000. Это одноконтурный
реактор с кипящим теплоносителем. Вода омывает ТВЭЛы и начинает кипеть,
затем паро-водяную смесь разделяют в барабанах-сепараторах, и водяной пар,
который прошел активную зону реактора напрямую идет в паровую турбину.
Да и на Западе есть реакторы с кипящим теплоносителем, в которых водяной
пар генерируется в активной зоне, омывая ТВЭЛы, и затем непосредственно
подается на турбины - например BWR.
|
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 11:32:13 |
Цитата: DMAN от 18.03.2019 08:49:19
И как фильтры убирают растворённое?
А пар да, чистый дистиллят по определению.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 12:06:01 |
Ионообменные фильтры. Не, не слышал.
ЦитатаТехнологические схемы очистной установки для ВВЭР и РБМК в своей основе имеют
теплообменники для охлаждения очищаемой воды, механические и ионообменные
фильтры смешанного действия (ФСД), обычно применяемые для очистки вод с
малым содержанием примесей, к числу которых относятся и реакторные воды.
Ну и далее по тексту:
http://nuclearfactor…7-128.html
|
|
Osq ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 16:36:09 |
Цитата: DMAN от 18.03.2019 08:49:19
Вода первого контура всегда радиоактивная. Если она попадает на открытые участки кожи, придётся долго и упорно отмывать спецсредствами. И не факт, что отмоется.
Дело в том, что какая бы химически чистой вода ни была, в ней всегда есть растворённые примеси и газы. Кроме этого, в результате радиолиза в ней образуются активные кислород, гидроксил и перекись водорода. Имеет место быть электрохимическая коррозия. При больших скоростях потока воды в местах изменения сечения возникают кавитационные потоки, которые размывают металл. Циркониевые оболочки ТВЭЛов тоже подвержены коррозии. В контуре всегда присутствует оксид циркония в виде светло-серой мелкодисперсной массы.
То есть в воде первого контура всегда есть источники радиоактивности, как в растворённом виде, так и в виде «взвеси». При этом «взвесь» обладает тем противным свойством, что при отсутствии потока воды она ложиться на нижние образующие трубопроводов и оборудования, и отдельные места становятся недоступными, без применения специальных мер, из-за очень высокой радиоактивности. Но даже в потоке, на работающем блоке, эта «взвесь» откладывается в «глухих карманах» оборудования и трубопроводов.
Для того, что бы предотвратить накопления активности в воде первого контура, в процессе эксплуатации часть воды постоянно отбирают на установки спецводоочистки. Это механические и ионообменные фильтры.
С уважением.
Osq.
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 18:31:11 |
Цитата: Osq от 18.03.2019 16:36:09
Вдогонку - Ссылка
ЦитатаПределом безопасной эксплуатации является максимальная суммарная удельная активность радио- нуклидов йода 131-135 в теплоносителе I контура 1,85.108 Бк/кг (5.10–3 Ки/кг).
Суммарная удельная активность радионуклидов йода 131-135 в теплоносителе I контура должна определяться в пересчёте к проектному расходу на очистку 30 т/ч и коэффициенте очистки фильтров по изотопам йода не менее 10.
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2019 12:02:49 |
Цитата: Osq от 18.03.2019 16:36:09
Баял нам лектор, на кафедре химии, что цедра апельсиновая хорошее средство и где-то там они пользовались при работе с радиоактивными материалами.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 19 мар 2019 15:26:32 |
Цитата: mark.76 от 19.03.2019 12:02:49
Он Вам врал, т.к. гораздо более эффективных средств дезактивации хватает.
|
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 19 мар 2019 23:53:09 |
Цитата: ДядяВася от 19.03.2019 15:26:32
Ага, "рэдез". Пробовали, знаем. Но кожу, сволочь, сушит исключительно.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 20 мар 2019 16:24:38 |
Ну, если брать цедру апельсиновую, то обычное мыло гораздо эффективнее.
А так, да, после дезактивации, ручки не мешало бы кремом смазывать, хотя с хорошими кремами, во времена оные, было не айс.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 14:14:26 |
Цитата: ДядяВася от 20.03.2019 16:24:38
Кстати есть кремы, позиционирующиеся как некая альтернатива перчаткам для грязных работ - типа потом смыл вместе с грязью. В них есть смысл (имея в виду что можно не только руки намазать)?
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 17:06:45 |
Цитата: Luddit от 21.03.2019 14:14:26
Что то слышал про такие, но не видел, чтобы их применяли.
Такие "перчатки" не подойдут при работе с мокрыми предметами или растворами, кислотами, щелочами.
Обычно использовали обыкновенные хирургические перчатки. Кстати, Советские, невзрачные, коричневатого цвета, были наиболее хорошими. Не рвались, и не были худыми. После мытья оставались вполне пригодными к использованию.
В постсоветское время появились (не помню кто производитель), такие красивые белые, так они были значительно хуже. И рвались, попадались худые. Разумеется перед использованием перчатки проверялись на герметичность.
Иногда, при наиболее "грязных" работах, надевали и по две пары, чтобы верхнюю, "очень грязную" пару, скинуть в шкафу, и дальше работать другой парой.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 19:16:40 |
Цитата: Luddit от 21.03.2019 14:14:26
Один раз даже пробовал такой (раздавали на рекламе фирмы-производителя. Были же времена - они даже стриптиз с собой привезли
).И правда помогает, мазут обычным мылом смылся за один раз. Но ощущения на коже... странные. Не уверен что будет, если им регулярно пользоваться.
|
|
АрчибальдФигли ( Слушатель ) |
| 01 апр 2019 13:53:01 |
Цитата: Osq от 18.03.2019 16:36:09
Добавлю до кучи.
В воде 1-го контура нарабатывается тритий. Немного, но нарабатывается и за ним следят.
Кроме того, по нормативом есть ограничение на выход из под оболочки твэл радиоактивных продуктов деления в теплоноситель, обычно газообразных и летучих. Все же что то да попадает.
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:10:20 |
Цитата: Luddit от 16.03.2019 10:21:40
Если первые, то их гоняли без топлива, на стендах. Показывали, как работает, испытания.
А вот про нынешнюю... Там, видимо, проблемы будут....
|
Zkvxz ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 09:08:49 |
Вестингауз взял очень удачную конструкцию ГЦН с подлодки и промасштабировал, т.е. откормил зайца до размеров слона, после чего удивляется, почему это зайка постоянно болеет и бегать-прыгать не хочет. Проблемы с ГЦНами сопровождают АР-1000 всё время и привели к неприличному удорожанию и растягиванию сроков пуска. А проблемы эксплуатации-то только начинаются
"Westinghouse" утверждает, что проблемы с ГЦН не приведут к значительным задержкам пусков первых китайских блоков с реакторами AP-1000. Китай уверен, что задержки будут. Более того, в Китае опасаются, что только по причине насосов цена киловатт-часа от блоков AP-1000 может превысить показатели блоков с EPR.
Температурные проблемы
Главные циркуляционные насосы AP-1000 основаны на технологиях, применявшихся в Соединённых Штатах для подводного флота. Их изготовитель - компания "Curtiss Wright". Потребляемая мощность насосов превышает 7000 электрических лошадиных сил. Их размеры - 6,9 на 1,5 метра, их вес - 91 106 кг.
ГЦН AP-1000 размещаются в герметичной стальной оболочке, что позволяет защитить их при заводнении. Такой подход используют американские моряки, но их насосы намного слабее по мощности - от 100 до 400 hp.
Схожие по конструкции насосы применяют на угольной станции "Mitchell" в Пенсильвании на протяжении 40 лет, но и у угольщиков мощности не сравнимы с мощностями насосов для AP-1000. Большая потребляемая мощность чревата перегревами насосов и требует от конструкторов обеспечивать надёжное охлаждение ГЦН.
Первые сообщения о том, что изготовители ГЦН для AP-1000 столкнулись с проблемами, появились в октябре 2009 года в одном из китайских профильных изданий. На испытаниях у насосов разрушились подшипники. Кроме того, как сообщали китайцы, повреждения получили и вольфрамовые части маховиков.
В декабре 2009 года наличие проблем у ГЦН признал "Westinghouse". В проект понадобилось вносить изменения и проводить дополнительные эксперименты по квалификации в присутствии китайских специалистов, на что ушёл весь 2010 год.
Разрушений более не наблюдалось. Зато летом 2011 года в экспериментах был зафиксирован перегрев насоса. По условиям квалификационной программы, опытный ГЦН должен был отработать без сбоев 50 циклов. Локальный перегрев был выявлен на 14-ом из них.
Программа экспериментов была вновь приостановлена, а в конструкцию внесены очередные модификации - на сей раз, установлена дополнительная изоляция. Официальные испытания возобновятся в конце сентября или начале октября и продлятся 90 дней.
Судьба технологии
Менеджеры "Westinghouse" постоянно подчёркивают, что располагают достаточным запасом времени для устранения всех недочётов в конструкции ГЦН и прохождения программы их квалификации.
Компания "Curtiss Wright" предупредила в июле, что отправка первой партии насосов в Китай задержится на шесть месяцев, то есть, до второго квартала 2012 года. "Westinghouse" уверяет, что это никак не скажется на графике строительства первых блоков АЭС "Sanmen" и "Haiyang", и они будут подключены к сети в 2013 году.
В китайском малом министерстве CNNC - крупнейшей реакторной компании страны - царят иные настроения. С насосами для AP-1000 постоянно случаются проблемы, говорят в CNNC. Ясно, что они будут поставлены с опозданием, и это может привести к срыву сроков строительства блоков.
Внутри Китая идёт подковёрная борьба за выбор основной реакторной технологии для планируемого большого атомного скачка - строительства десятков новых атомных блоков. Фукусима подорвала шансы китайских проектов второго поколения, в частности, CPR-1000. Насосы могут поставить жирную кляксу на репутации AP-1000, и в этом случае неожиданным победителем в Китае могут оказаться французские EPR.
У технологии EPR в народной республике есть верные союзники. В частности, это давно ориентирующаяся на Францию гуандунская корпорация CGNPH. Без сомнения, гуандунцы сегодня с особенным вниманием следят за всеми новостями про американские насосы и ищут способы, как обернуть насосные проблемы в свою пользу.
Самый выгодный для CGNPH и EPR сценарий - если "Westinghouse" и "Curtiss Wright" откажутся от герметичной конструкции насосов и вернутся к более апробированным вариантам. Это - месяцы, если не годы задержки с пуском первых блоков с AP-1000, подача новой заявки на сертификацию изменённого проекта энергоблока в комиссию по ядерному регулированию США и значительные финансовые потери.
Контракт на производство 18 ГЦН для китайских блоков с AP-1000, заключённый между "Westinghouse" и "Curtiss Wright", оценивается в 223 миллиона долларов. Из этой суммы, 62 миллиона уже потрачены на модернизацию завода в Чесвике (Пенсильвания), где будут выпускаться насосы. "Curtiss Wright" также подписала контракт с китайской компанией SNPTC на передачу насосных технологий для AP-1000. Стоимость контракта - 70 миллионов долларов.
Каждый блок с AP-1000 имеет четыре ГЦН. В Китае строится четыре блока с AP-1000, для которых требуется в общей сложности 16 ГЦН. Ещё два ГЦН, заказанных по условиям контракта - резервные.
Перечисленные контракты могут в случае отказа от текущего проекта AP-1000 попасть в разряд прямых потерь. Но есть ещё слабо предсказуемые потери от переноса сроков пуска. В самых пессимистических оценках говорится о том, что AP-1000 могут даже проиграть EPR по экономике, и их киловатт-часы станут дороже киловатт-часов от первых китайских EPR на АЭС "Taishan".
"Westinghouse" категорически отрицает серьёзность проблемы с насосами и заверяет, что продвижение технологии AP-1000 в Китае и мире будет продолжаться. Многие сторонние наблюдатели и эксперты не спешат разделять оптимизм американской компании и полагают, что для AP-1000 настал момент истины - неудачное завершение эпопеи с ГЦН отбросит этот проект далеко назад.
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 25.09.2011
Финальные испытания ГЦН для блоков китайской АЭС "Sanmen" с реакторами AP-1000 завершились не так удачно, как хотелось бы производителям. В лопатках рабочих колёс насосов были обнаружены трещины.
Трещины и комментарии
Согласно информации, появившейся в китайских СМИ со ссылкой на представителей компании SPI, по итогам испытаний были обнаружены "небольшие трещины" в лопатках рабочих колёс (impeller blades).
Испытания ГЦН завершились в мае 2015 года, и в компании "Westinghouse" поспешили признать технические проблемы с насосами решёнными.
В компании-производителе ГЦН "Curtiss Wright" были сделаны ещё более оптимистические заявления. Так, на встрече с инвесторами 30 июля 2015 года президент компании Дэвид Адамс назвал результаты испытаний "превосходными".
"Мы очень счастливы. Мы обосновали наши изменения в проекте... Уплотняющий элемент (thrust runner), подшипник и так далее. Общей задачей было... доказать, что мы получили насос со сроком службы 60 лет", - заявил Адамс.
В то же время он признал, что компания занимается "небольшой настройкой" (some tweaks) насосов, "продолжает продвигаться" (continue to make progress) и "работает сейчас с нашим заказчиком и китайцами" над оценкой результатов испытаний ГЦН.
Столь осторожные высказывания топ-менеджера на встрече с инвесторами обратили на себя внимание отраслевых обозревателей.
По словам одного из них, Рода Адамса, выражения вида "работаем с нашим заказчиком" и "ожидаем начать поставки" при общении с инвесторами есть "предложения, дающие понять, что работа не просто не закончена, но и в какой-то мере остаётся неопределённой".
По словам главы "Curtiss Wright", компания "ожидает начать поставки" насосов в Китай "во второй половине III квартала". Между тем, ранее предполагалось, что ГЦНы будут отгружены в КНР в июне 2015 года.
Журналисты NIW, обратившиеся в компанию "Westinghouse", получили ответ: "Компания не комментирует конфиденциальные проекты или коммерческие аспекты". Хотя в прошлом "Westinghouse" весьма охотно делился информацией с прессой о технических проблемах с ГЦН для AP-1000.
Рабочие проблемы и громкие заявления
По сведениям, которыми располагает NIW, перед планировавшейся в конце июня отправкой насосов в Китай в ходе инспекции в лопатках были обнаружены "10-12 мм трещины". Более детальной информации о случившемся в прессу пока не просочилось.
Представители SPI в комментариях для китайской прессы охарактеризовали проблему как "незначительную", в отличие от предыдущих неприятностей с ГЦН.
В компании "Curtiss Wright" от комментариев отказываются и утверждают, что "ничего не изменилось" по сравнению с теми заявлениями, что руководство компании сделало 30 июля.
ГЦН - один из немногих по-настоящему революционных узлов в проекте AP-1000. Это флотские насосы, и опыта их применения в реакторах большой мощности до сих пор не было.
В 2009 году во время испытаний у насосов, изготовленных для АЭС "Sanmen", разрушились подшипники и получили повреждения вольфрамовые части маховиков, а в 2011 году произошёл перегрев насоса.
В январе 2013 года от лопатки рабочего колеса отвалился кусок размером 3×2,5 дюйма. В конце 2013 года испытания выявили, что за проектный срок службы уплотняющие элементы подвергнутся "чрезмерному износу".
На самом деле, происходящее вокруг многострадальных насосов можно было бы смело отнести к рабочим проблемам - в конце концов, "запчасти" теряет не только американская продукция.
Но китайцев предельно раздражает несоответствие реального качества насосов и заявленного в проекте отсутствия необходимости ремонта и обслуживания ГЦН в течение 60-летнего срока службы.
После разбора инцидентов в конструкцию ГЦН вносились изменения. Завершившиеся в мае 2015 года испытания варианта насоса, считающегося окончательным, должны были подтвердить правильность изменений, работоспособность насоса и его соответствие спецификациям.
Теперь после обнаружения трещин в лопатках неясно, какой вывод по итогам испытаний будет сделан.
Сроки
Между тем, сроки пуска блока №1 АЭС "Sanmen", который должен стать первым китайским блоком с AP-1000, продолжают сдвигаться.
Так, в начале июня появились сообщения о том, что сдача в коммерческую эксплуатацию может быть сдвинута на 2017 год, хотя в компании SNPTC, на тот момент ещё не вошедшей в состав SPI, предпочитали говорить о "30-месячном отставании" от графика.
Не совсем понятно, какой именно график имеется в виду. Если говорить о графике, на который ссылались китайские источники в начале года, то в августе должна была закончиться подготовка к загрузке топлива - чего явно не произошло.
Президент "Westinghouse" Дэнни Родерик в мае называл следующий ориентир - в декабре должна начаться холодная обкатка блока (или, как минимум, должны быть выполнены все подготовительные мероприятия для неё). В этом случае коммерческая эксплуатация блока могла бы начаться в середине 2016 года.
Но насколько реально выйти на обкатку в декабре, если ГЦНы всё ещё находятся в Америке и с ними занимаются "небольшой настройкой"?
Родерик утверждает, что можно будет быстро переместить через транспортный шлюз и смонтировать насосы после того, как их привезут на площадку. Вполне возможно, что так оно и случится - но для этого насосы сначала нужно привезти в Китай, а до этого убедиться в отсутствии претензий к насосам у китайской стороны.
Ключевой вопрос сейчас - насколько твёрдой окажется позиция китайцев из SPI. Ведь любые новые задержки с пуском "Sanmen-1" играют сейчас на руку конкурирующему с AP-1000 проекту "Китайского дракона".
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 05.09.2015