Начали появляться некоторые детали воздушного боя 27 февраля 2019 года между индийскими и пакистанскими истребителями.

Цитата: ФЦСО от 16.03.2019 19:28:56В частности еженедельник "Week" заявляет, что бой продолжался всего 86 секунд. 
МиГ-21, который пилотировал уинг коммандер Абхинандан Вартаман, находился на высоте 15.000 футов (4575 м), когда заметил приближающийся к границе F-16, который находился на высоте 8.000 футов (2440 м). Пуск ракеты Р-73 был выполнен, когда воздушная цель находилась на курсовом угле 60 градусов.
Ист. https://www.theweek.…ption.html

В то же время "Daily Excelcior" пишет, что МиГ-21, управляемый командиром крыла Абхинанданом Вартаманом, сбил пакистанский истребитель F-16D в воздушном бою за пределами дальности видимости.
Ист. http://www.dailyexce…-amritsar/

Цитата: ФЦСО от 16.03.2019 19:28:56

 

Цитата: ФЦСО от 16.03.2019 19:28:56Если последнее сообщение верно, то тогда индийский МиГ-21, а скорее всего, Су-30 применил управляемую ракету средней дальности Р-27 или Р-77.

11 марта группа журналистов телеканала "India Today TV" провела собственное расследование. Выдавая себя за офицеров пакистанской разведки, звонивших из штаба армии, они опросили более 200 абонентов, в числе которых были как простые жители, так и должностные лица Пакистана. Один из последних подтвердил, что, помимо большого числа террористов, погибли и, по меньшей мере, четыре пакистанских солдата.
Проведённое журналистами расследование также показало, что один из офицеров в Бхимбере получил указания от своего командования не сообщать никакой информации о крушении F-16 и изолировать этот район. 
Министр обороны Индии недавно подтвердил, что командованию IAF известна личность пилота, управлявшего сбитым F-16.
Ист. http://www.thenorthl…-pakistan/

Цитата: ФЦСО от 16.03.2019 19:28:56

 

    Вы же понимаете, что фигня это...

• +0.10 / 4

Цитата: Салон62 от 17.03.2019 10:04:55Вы же понимаете, что фигня это...

Цитата: Салон62 от 17.03.2019 10:04:55

 

Дружище, на войне бывает всё что угодно. Я просто сужу об этом на основании всего прочитанного мною в архивах.
Если, как пишут, F-16 выпустили некоторое количество ракет AIM-120, то возникает вопрос: а что мешало отработать в ответ по F-16 экипажам Су-30?..
На мой взгляд, совершенно ничего. БРЛС у них точно лучше, чем у пакистанских F-16, а ракеты - уж точно не хуже.
А дальше, как карта ляжет.
Есть кое-какая инфа, что сбитый МиГ-21 и, заявляемый индусами сбитый F-16, вообще никак не связаны между собой! Якобы это всё произошло в разных районах и с разрывом во времени. 
А власти Пакистана тоже не бог весть какие правдолюбцы! Достаточно вспомнить, сколько им времени потребовалось, чтобы признать несколько сот погибших своих военных в ходе конфликта в Каргиле. 

• +0.42 / 19

Цитата: ФЦСО от 17.03.2019 11:16:26Дружище, на войне бывает всё что угодно. Я просто сужу об этом на основании всего прочитанного мною в архивах.
Если, как пишут, F-16 выпустили некоторое количество ракет AIM-120, то что мешало отработать по ним экипажам Су-30?..
А дальше как карта ляжет.
Есть кое-какая инфа, что сбитый МиГ-21 и заявляемый индусами сбитый F-16 вообще никак не связаны между собой! Якобы это всё произошло в разных районах и с разрывом во времени. 
Власти Пакистана тоже не бог весть какие правдолюбцы. Достаточно вспомнить, сколько им времени потребовалось, чтобы признать несколько сот погибших своих военных военных в ходе конфликта в Каргиле.

Цитата: ФЦСО от 17.03.2019 11:16:26

 

       Хе-хе

ЦитатаНикогда люди не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты.

незабвенный "железный канцлер" Отто фон Бисмарк.

• +0.51 / 22

Цитата: Салон62 от 17.03.2019 10:04:55Вы же понимаете, что фигня это...

Цитата: Салон62 от 17.03.2019 10:04:55

 

Про сбитие 16го - не фигня. И сбитие ракетой ракеты. А кто именно сбил - МиГ-21-93 или Су-30МКИ или кто еще, в общем, не так и важно. Ракету-то точно 30й, больше некому.
А вот насчет сбитого "Фалкона", полагаю, что внуку маршала сбитому просто "шьют" победу, вот и все. Сбил не он, сто процентов. Есть вообще сведения, что именно он летел с парой Р-73 и КАБ-500КР, то есть в ударной конфигурации (не знаю, зачем и куда).

• +0.86 / 37

Цитата: BlackShark от 17.03.2019 17:38:13А вот насчет сбитого "Фалкона", полагаю, что внуку маршала сбитому просто "шьют" победу, вот и все. Сбил не он, сто процентов. Есть вообще сведения, что именно он летел с парой Р-73 и КАБ-500КР, то есть в ударной конфигурации (не знаю, зачем и куда).

Цитата: BlackShark от 17.03.2019 17:38:13

 

Пакистанцы наконец-то собрали все обломки МиГ-21, который пилотировал уинг коммандер Абхиннандан Вартаман, и, сгоряча от привалившего счастья, не разобравшись, тут же выложили фотографию обнаруженных управляемых ракет в "твиттер" и "фэйсбук", после чего начали радостно вопить, что (дословно) "...Этот индийский МиГ-21 никого сбить не мог, так как он может нести всего две таких ракеты, а обе Р-73 обнаружены на месте падения!..".
Этим диким людям и детям гор прямо тут же, как говорится, "не отходя от кассы", открыли глаза на объективную реальность, данную им в ощущения, сообщив, что на самом деле на МиГ-21 имеется пять узлов подвески, а одна из ракет, запечатлённых на фотографии, это Р-77 средней дальности.
Ист. Еженедельник "The Week".
https://www.theweek.…stani.html

• +0.94 / 29

Цитата: ФЦСО от 18.03.2019 15:05:33Цитата: ФЦСО от 18.03.2019 16:05:33

Пакистанцы наконец-то собрали все обломки МиГ-21, который пилотировал уинг коммандер Абхиннандан Вартаман, и, сгоряча от привалившего счастья, не разобравшись, тут же выложили фотографию обнаруженных управляемых ракет в "твиттер" и "фэйсбук", после чего начали радостно вопить, что (дословно) "...Этот индийский МиГ-21 никого сбить не мог, так как он может нести всего две таких ракеты, а обе Р-73 обнаружены на месте падения!..".
Этим тёмным людям прямо тут же открыли глаза на реальность, сообщив, что на самом деле на МиГ-21 имеется пять узлов подвески, а одна из ракет, запечатлённых на фотографии, это Р-77 средней дальности.
Ист. Еженедельник "The Week".
https://www.theweek.…stani.html

Цитата: ФЦСО от 18.03.2019 15:05:33

 

По-моему, это первый случай, когда Р- 77, хоть и в полуразобранном виде, попала в руки вассалу вероятного противника № 1. Вангую появление через несколько месяцев статей с разгромом Р-77 по сравнению с АIM-120 в ино-прессе. Дружище БлэкШарк - Вам с Вашими возможностями и карты в руки - на предмет отслеживания таковых статей.

Чтобы два раза не вставать. Вы не так давно заявляли о возможности установки спецБЧ на старую Х- 59. Возможно, возможность и была, но вряд ли хоть кто-то в здравом уме такое предполагал делать даже на войне. Причина - «отменная» управляемость  тех Х-59. Подробнее - когда вернусь из отпуска (настоящего, а не «отпуска», время от времени любезно предоставляемого мне местными модераторами).

• +0.49 / 18

Цитата: Technik от 18.03.2019 16:31:25По-моему, это первый случай, когда Р- 77, хоть и в полуразобранном виде, попала в руки вассалу вероятного противника № 1. Вангую появление через несколько месяцев статей с разгромом Р-77 по сравнению с АIM-120 в ино-прессе.

Цитата: Technik от 18.03.2019 16:31:25

 

Вообще-то Р-77 и 404 производит(производила)...

• +0.13 / 8

Цитата: Technik от 18.03.2019 16:31:25По-моему, это первый случай, когда Р- 77, хоть и в полуразобранном виде, попала в руки вассалу вероятного противника № 1.

Цитата: Technik от 18.03.2019 16:31:25

 

Это не Р-77, друг мой. А РВВ-АЕ. Разницу даже с той, старой Р-77, думаю, знаете лучше меня? И уж тем более в ней мало чего есть из ценного от наших штатных Р-77-1,  и от поступающих вскоре в серию 180х (Р-77М), не помню, как там со 180ПД дела, где-то слышал, что у 180 дальность удалось задрать так, что 180ПД и нах не нужна, не знаю, правда или нет. И от экспортных РВВ-СД они тоже сильно отличаются.
Далее, вассал из Пакистана для пиндосов ну такой... примерно такой же почти, как из 404 вассал для нашей богоспасаемой Империи. Это, скорее, союзник КНР, то есть нашего союзника.
Да и с нами у них отношения сейчас очень ничего так (что сильно усложняет выбор позиции в случае возможного конфликта индусов и паков, для нас остается только одна позиция - растаскивать баранов по углам, да и для китайцев, ИЧСХ, даже пиндосов, думаю, тоже, никому тут не нужна эта война из нас троих).
Напомню, на чем летает у них этот JF-17, напомню про недавние планы закупки аж Су-35СЭ, про боевые вертолеты, танки Т-90С (или даже МС), и самый такой зрадный удар в свинину - о модернизации 320 Т-80УД, проданных щирыми хлопцями, клятими москалями с УВЗ. Пока это планы, посмотрим, как оно будет. Но тем не менее, на угрозы США, которые раздавались на этот счет, в плане санкций, паки положили, похоже. Но будем посмотреть. Короче, сейчас отношения паков и амеров далеки от союзнических. Хотя и не враждебны и в чем-то сотрудничают. И не думаю, что они пиндосам станут эти РВВ-АЕ передавать. А в Китае их и так видели давно, они там есть.

ЦитатаВангую появление через несколько месяцев статей с разгромом Р-77 по сравнению с АIM-120 в ино-прессе. Дружище БлэкШарк - Вам с Вашими возможностями и карты в руки - на предмет отслеживания таковых статей.

Посмотрю, но сомневаюсь я, что пиндосам дадут за нее подержаться. Да и мне смутно кажется, что учитывая, сколько уже этих ракет было продано и учитывая ареал продаж, они и раньше утечь могли.

ЦитатаЧтобы два раза не вставать. Вы не так давно заявляли о возможности установки спецБЧ на старую Х- 59. Возможно, возможность и была, но вряд ли хоть кто-то в здравом уме такое предполагал делать даже на войне. Причина - «отменная» управляемость  тех Х-59. Подробнее - когда вернусь из отпуска (настоящего, а не «отпуска», время от времени любезно предоставляемого мне местными модераторами).

На неуправляемые ракеты наземного базирования, скажем, СБЧ ставилась и никого не останавливало, что они вообще не управляются. Наоборот, СБЧ позволяла компенсировать ошибку.  Про 59е - это попадалось даже в одной из юбилейных книг, а там, сами знаете, очень часто интересного и правдивого много. Ну и не только.

• +0.74 / 35

Цитата: BlackShark от 18.03.2019 23:51:00Это не Р-77, друг мой. А РВВ-АЕ. Разницу даже с той, старой Р-77, думаю, знаете лучше меня? И уж тем более в ней мало чего есть из ценного от наших штатных Р-77-1,  и от поступающих вскоре в серию 180х (Р-77М), не помню, как там со 180ПД дела, где-то слышал, что у 180 дальность удалось задрать так, что 180ПД и нах не нужна, не знаю, правда или нет. И от экспортных РВВ-СД они тоже сильно отличаются...
... 
Посмотрю, но сомневаюсь я, что пиндосам дадут за нее подержаться. Да и мне смутно кажется, что учитывая, сколько уже этих ракет было продано и учитывая ареал продаж, они и раньше утечь могли...

Цитата: BlackShark от 18.03.2019 23:51:00

 

В сети обнаружилась ещё одна видеозапись спускающегося с парашютом лётчика. 
Её опубликовал в "твиттере" индийский журналист Ajay Jandyal. 
Он утверждает, что на видео запечатлено катапультирование пилота пакистанского самолета F-16.
Этот же журналист ещё 28 февраля опубликовал в "твиттере" и имя сбитого пакистанского лётчика, заявив это был уинг коммандер Шахзад-Уд-Дин (Shahzad-Ud-Din) из 19-й эскадрильи ВВС Пакистана [судя по званию, видимо, это лётный командир 19-й эскадрильи. - Прим. моё], сбитый в секторе Новшера.
Ист. https://twitter.com/ajayjandyal

• +0.66 / 15

Цитата: BlackShark от 18.03.2019 23:51:00Это не Р-77, друг мой. А РВВ-АЕ. Разницу даже с той, старой Р-77, думаю, знаете лучше меня? И уж тем более в ней мало чего есть из ценного от наших штатных Р-77-1,  и от поступающих вскоре в серию 180х (Р-77М), не помню, как там со 180ПД дела, где-то слышал, что у 180 дальность удалось задрать так, что 180ПД и нах не нужна, не знаю, правда или нет. И от экспортных РВВ-СД они тоже сильно отличаются.
Далее, вассал из Пакистана для пиндосов ну такой... примерно такой же почти, как из 404 вассал для нашей богоспасаемой Империи. Это, скорее, союзник КНР, то есть нашего союзника.
Да и с нами у них отношения сейчас очень ничего так (что сильно усложняет выбор позиции в случае возможного конфликта индусов и паков, для нас остается только одна позиция - растаскивать баранов по углам, да и для китайцев, ИЧСХ, даже пиндосов, думаю, тоже, никому тут не нужна эта война из нас троих).
Напомню, на чем летает у них этот JF-17, напомню про недавние планы закупки аж Су-35СЭ, про боевые вертолеты, танки Т-90С (или даже МС), и самый такой зрадный удар в свинину - о модернизации 320 Т-80УД, проданных щирыми хлопцями, клятими москалями с УВЗ. Пока это планы, посмотрим, как оно будет. Но тем не менее, на угрозы США, которые раздавались на этот счет, в плане санкций, паки положили, похоже. Но будем посмотреть. Короче, сейчас отношения паков и амеров далеки от союзнических. Хотя и не враждебны и в чем-то сотрудничают. И не думаю, что они пиндосам станут эти РВВ-АЕ передавать. А в Китае их и так видели давно, они там есть.

Посмотрю, но сомневаюсь я, что пиндосам дадут за нее подержаться. Да и мне смутно кажется, что учитывая, сколько уже этих ракет было продано и учитывая ареал продаж, они и раньше утечь могли.




На неуправляемые ракеты наземного базирования, скажем, СБЧ ставилась и никого не останавливало, что они вообще не управляются. Наоборот, СБЧ позволяла компенсировать ошибку.  Про 59е - это попадалось даже в одной из юбилейных книг, а там, сами знаете, очень часто интересного и правдивого много. Ну и не только.

Цитата: BlackShark от 18.03.2019 23:51:00

 

Насчет РВВ-АЕ и Р-77 (а речь, само собой, только о них, насколько знаю, в Индию шли только РВВ-АЕ) спорить не буду. Хотя  мне трудно представить, какие такие сверхглобальные отличия одной от другой имеют место. Порох, что ли, слегка подмоченный, в РДТТ насыпают? Или матобеспечение ЦВМ ракеты изменяется? По-моему, ограничиваются тем, что подрежут пару литеров у АРГСН - и все. 

Но еще раз - по-настоящему отличий одной от другой не знаю. Но чисто логически - зная с Ваших же слов этих жидов индусов, полагаю, что они уж как-нибудь вытребовали полные ТТХ Р-77 и согласились на поставку разве чтио минимально урезанного экспортного варианта.

Об экспортном варианте ОЭПрНК-29 - как-нибудь в другой раз. Намекну, что самый большой объем реальной работы был - шильдики перебить. РЛПК - вот тут намного больше.

Не буду спорить и о паках. Но пока у них на вооружении амнрское вооружение в более чем товарных количествах - пиндосы будут влиять на них достаточно сильно.

Теперь о спецБЧ на СТАРОЙ (!)  Х-59. Дело в том, что реализованная система управления ракетой после ее пуска не гарантировала 100% установление связи между ракетой и самолетом. Посудите сами - после пуска ракеты самолет должен был быстро-быстро развернуться, пардон, жопой к ней таким образом, чтобы (опять же пардон...) жопа ракеты с приемо-передающей антенной оказалась в весьма узкой диаграмме направленности приемо-передающей антенны ТЕКОНа - контейнера с аппаратурой приема видеосигнала с ТВ ГСН ракеты и передачи команд управления ракетой, формируемых штурманом. 

В порядке отступления. Была большая программа по интеграции этого комплекса (ТЕКОН-ракета) в состав Су-17М4. Суховцы с трудом добились положительных результатов, но на вооружение этот вариант не пошел - потому что даже летчики-испытатели  одноместной машины справлялись со всей этой техникой с очень большим трудом.

Т.е. посудите сами - ставить спецБЧ на ракету, которая хотя бы даже теоретически (!) может выйти из-под управления и полететь, куда ей заблагорассудится? В ВС СССР психов не было, поэтому спецБЧ на Х-59 (СТАРОЙ!) - это, ИМХО, из области вооружения МиГ-29 ядерными бомбами. Первоначально было, даже пульт был соответствующий. А потом его доработали, поэтому РНы из состава вооружения МиГ-29 исключили (шутка. Конечно, наоборот...).  

В этом плане неуправляемые ракеты наземного базирования со спецБЧ (если правильно помню, одной из таких была "Луна") намного более предсказуемы. Ну отклонится от расчетной точки на сотни метров, даже на версту - но уж точно не будет хреначить по прямо-кривой куда ей заблагорассудится до полного выгорания топлива - как это будет с Х-59... 

• +1.11 / 31

Цитата: ФЦСО от 18.03.2019 15:05:33Пакистанцы наконец-то собрали все обломки МиГ-21, который пилотировал уинг коммандер Абхиннандан Вартаман, и, сгоряча от привалившего счастья, не разобравшись, тут же выложили фотографию обнаруженных управляемых ракет в "твиттер" и "фэйсбук", после чего начали радостно вопить, что (дословно) "...Этот индийский МиГ-21 никого сбить не мог, так как он может нести всего две таких ракеты, а обе Р-73 обнаружены на месте падения!..".
Этим тёмным людям прямо тут же открыли глаза на реальность, сообщив, что на самом деле на МиГ-21 имеется пять узлов подвески, а одна из ракет, запечатлённых на фотографии, это Р-77 средней дальности.
Ист. Еженедельник "The Week".
https://www.theweek.…stani.html

Цитата: ФЦСО от 18.03.2019 15:05:33

 

   Ага, на фотке по одной Р-73 и Р-77. Т.е. МиГ-21 был снаряжён в варианте "воздух-воздух", на подфюзеляжном пилоне был ПТБ, см видео:

   Где ещё две УР? Кому-то прилетели...
-

• +0.26 / 11

Цитата: Серьга от 21.03.2019 14:50:08Все 4 ракеты показали


https://twitter.com/AhmAdTipu7…0937443328

Цитата: Серьга от 21.03.2019 14:50:08

 

   То есть, наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР...

• +0.16 / 2

Цитата: Салон62 от 21.03.2019 18:03:25То есть, наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР...

Цитата: Салон62 от 21.03.2019 18:03:25

 

Далеко не факт, Камрад.

Левые две ракеты "присутствуют" практически целиком.
Правые две ракеты "присутствуют в виде частей, похожих на "целые".

Если бы все было так: "наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР", то почему правые отличаются от левых?
А у меня еще, минимум, парочка вопросов есть.
Вытекающих из этого факта.

Так что ... "дело там не шуточное"(ц) ... если Бизон вальнул Ф-16.

На "кону"  ... Ох, как много на "кону".

• +0.50 / 18

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23Далеко не факт, Камрад.

Левые две ракеты "присутствуют" практически целиком.
Правые две ракеты "присутствуют в виде частей, похожих на "целые".

Если бы все было так: "наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР", то почему правые отличаются от левых?
А у меня еще, минимум, парочка вопросов есть.
Вытекающих из этого факта.

Так что ... "дело там не шуточное"(ц) ... если Бизон вальнул Ф-16.

На "кону"  ... Ох, как много на "кону".

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23

 

    Сейчас внимательно посмотрел, и да! Две правые выглядят не так, как две левые. Однако! У той, что обозначена "R-77 ADDER" справа, БЧ на месте. Про правую Р-73, трудно сказать, но там на столе таблички разложены с обозначением частей ракеты. Возможно, на одном крыле ракеты больше пострадали из-за пожара после падения.

• +0.24 / 9

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23Далеко не факт, Камрад.

Левые две ракеты "присутствуют" практически целиком.
Правые две ракеты "присутствуют в виде частей, похожих на "целые".

Если бы все было так: "наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР", то почему правые отличаются от левых?
А у меня еще, минимум, парочка вопросов есть.
Вытекающих из этого факта.

Так что ... "дело там не шуточное"(ц) ... если Бизон вальнул Ф-16.

На "кону"  ... Ох, как много на "кону".

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23

 

Точно можно сказать, что вальнул или другой 21-93 из другой пары, или вообще Су-30МКИ, и было это немного не там. Так что внуку маршала шьют победу (как паки тоже ее повесили на JF-17 вместо F-16A по схожим причинам)

• +0.69 / 26

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23Далеко не факт, Камрад.

Левые две ракеты "присутствуют" практически целиком.
Правые две ракеты "присутствуют в виде частей, похожих на "целые".

Если бы все было так: "наш усатый кшатрий Абхинандан Вартхаман, не выпустил ни одной УР", то почему правые отличаются от левых?
А у меня еще, минимум, парочка вопросов есть.
Вытекающих из этого факта.

Так что ... "дело там не шуточное"(ц) ... если Бизон вальнул Ф-16.

На "кону"  ... Ох, как много на "кону".

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23

 

иногда кошка это просто кошка - если при падении самолет приложился правым бортом, то состояние ракет будет разным. 

• +0.29 / 10

Цитата: pkb от 21.03.2019 20:08:46иногда кошка это просто кошка - если при падении самолет приложился правым бортом, то состояние ракет будет разным.

Цитата: pkb от 21.03.2019 20:08:46

 

Ну чего фатального может случиться с титановой трубой, способной выдержать перегрузки в 40Ж, без вреда для себя, при падении? Ну поплющилась бы, погнулась. Тем более, в воронке от падения, никуда бы не делась. Сгорела? Так титан ещо суметь поджечь нужно.
Где?

• +0.29 / 10

Цитата: mse от 21.03.2019 20:28:30Ну чего фатального может случиться с титановой трубой, способной выдержать перегрузки в 40Ж, без вреда для себя, при падении? Ну поплющилась бы, погнулась. Тем более, в воронке от падения, никуда бы не делась. Сгорела? Так титан ещо суметь поджечь нужно.
Где?

Цитата: mse от 21.03.2019 20:28:30

 

    Про РВВ-АЕ правую:

   Непохоже, что БЧ сработала:

Цитата

Основные элементы ракеты, за исключением стального корпуса двигателя, выполнены из алюминиевых сплавов.

   http://авиару.рф/aviamuseum/dv…r-73-k-73/

• +0.30 / 13

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 05:35:14Про РВВ-АЕ правую:

   Непохоже, что БЧ сработала:

 По Р-73:

Вот здесь похоже, что сработала, большая часть УР отсутствует (не нашли), задняя часть двигательного отсека разворочена.

Кстати, в конструкции Р-73 титана нет, зато есть сталь:

http://авиару.рф/aviamuseum/dv…r-73-k-73/

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 05:35:14

 

"The Economic Times" пишет, что в ходе воздушного боя, развернувшегося 27 февраля 2019 года, пакистанские истребители F-16, с учётом сбитого МиГ-21, атаковали по меньшей мере пять индийских самолётов, в том числе Миражи 2000 и Су-30МКИ. При этом, этот источник утверждает, что F-16 был сбит МиГ-21, который пилотировал Abhinandan Varthaman.
Цитата на английском:
As reported by ET, the Amraams used in a first strike mode by Pakistan targeted at least five Indian fighter jets, with one — the MiG21 being flown by Wing Commander Abhinandan Varthaman — being shot down. The rest of the fighters, Su30MKIs and the Mirage2000s, dodged the incoming missiles, while Abhinandan managed to shoot down an F16 across the LoC. 
Ист. https://economictime…506398.cms

"State Times" указывает, что в воздушном бою 27 февраля ВВС Пакистана задействовали в общей сложности не менее 24 боевых самолётов.
Ист. http://news.statetim…an-proves/

Наш "Спутник" пишет, что (далее перевод с английского):
""Вымпел" уже готов предложить индусам ракеты ближнего радиуса действия РВВ-МД (RVV-MD), ракеты средней дальности РВВ-СД (RVV-SD) и ракеты RVV-BD (РВВ-БД), обеспечивающие поражение воздушных целей за пределами визуальной видимости. РВВ-МД является экспортной моделью Р-74 (R-74). У России также есть ракета К-74М2 (изделие 760), которая представляет собой улучшенный вариант с уменьшенным поперечным сечением, предназначенные для истребителя Су-57. Эта ракета по своим возможностям соответствует западным ракетам, таким как AIM-9X и ASRAAM..."
Ист. https://sputniknews.…ile-sales/

"InfoHerd" пишет, что информацию о сбитом пакистанском лётчике, озвученная ранее журналистом Ajay Jandyal, подтвердил ещё один журналист - Aditya Raj Kaul. 
По данным этих писателей, пилот сбитого F-16 уинг коммандер Шахзаз Уд Дин (Wing Commander Shahzaz Ud Din) из состава 19-й эскадрильи, является ещё и к тому же сыном маршала авиации ВВС Пакистана Уэсима Уд Дина (air marshal Waseem Ud Din). После катапультирования и приземления он был избит толпой, принявшей его за индийского лётчика и, по последним данным, умер в госпитале.
Ист. https://www.infoherd…y-the-mob/

В общем, эпичный бой сына маршала и внука маршала. 
Насколько я понимаю, индийца спасло то, что мальчик свой маузер раньше достал он начал стрелять из своего "глока" по этим обезьянам уже после первых ударов по "фэйсу". После чего к нему успели добежать пакистанские военные, спасшие его от толпы. Пакистанец, видимо, как в нашем известном фильме, слишком долго пытался объяснить что-то типа: 
"Эй, ребята! Я же свой, советский!.."... Хрясь!.. "Да вы хоть на форму посмотрите, ребята!.." ...Хрясь!..
...А в больничке тамошней, где летуна пакистанского "ремонтировать" собрались, спиртика, видать, не наливают... Вот и представился, болезный...

• +0.39 / 20

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32...мыши...

В общем, эпичный бой сына маршала и внука маршала. 
Насколько я понимаю, индийца спасло то, что мальчик свой маузер раньше достал он начал стрелять из своего "глока" по этим обезьянам. После чего к нему успели добежать пакистанские военные, спасшие его от толпы.

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32

 

В виду пятницы побаяню чуток:

• +0.58 / 26

Цитата: ZER_GUD от 22.03.2019 08:24:47В виду пятницы побаяню чуток:

Цитата: ZER_GUD от 22.03.2019 08:24:47

 

Кто из них внук, а кто сын?

• +0.24 / 9

Цитата: rommel.lst от 22.03.2019 09:02:18Кто из них внук, а кто сын?

Цитата: rommel.lst от 22.03.2019 09:02:18

 

По этой теме Болливуд снимет зачотную фильму. Мальчики-близнецы, разлучонные во младенчестве попадают в семьи разных маршалов авиации...

• +1.09 / 47

Цитата: mse от 22.03.2019 09:22:11По этой теме Болливуд снимет зачотную фильму. Мальчики-близнецы, разлучонные во младенчестве попадают в семьи разных маршалов авиации...

Цитата: mse от 22.03.2019 09:22:11

 

Ага... "Двойной удар" с Ван Даммом закурит бамбук просто сразу.

• +0.17 / 6

Цитата: mse от 22.03.2019 09:22:11По этой теме Болливуд снимет зачотную фильму. Мальчики-близнецы, разлучонные во младенчестве попадают в семьи разных маршалов авиации...

Цитата: mse от 22.03.2019 09:22:11

 

Петь и танцевать будут?

• +0.06 / 3

Цитата: ВК от 23.03.2019 06:40:07Петь и танцевать будут?

Цитата: ВК от 23.03.2019 06:40:07

 

Обязательно. В высотных костюмах. А потом, когда они снимут гермошлемы, увидят одинаковые родинки на щеке размером с мексиканский доллар. И всё поймут. А когда в воздушном бою сойдутся, один из них нажмет гашетку "Пуск ракет", но система управления оружием откажет, а второй из них, после раздумий, гашетку "Пуск ракет", уже снятую с предохранителя, нажимать не будет, а снова поставит на предохранитель.

• +0.20 / 7

Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2019 07:39:52Обязательно. В высотных костюмах. А потом, когда они снимут гермошлемы, увидят одинаковые родинки на щеке размером с мексиканский доллар. И всё поймут. А когда в воздушном бою сойдутся, один из них нажмет гашетку "Пуск ракет", но система управления оружием откажет, а второй из них, после раздумий, гашетку "Пуск ракет", уже снятую с предохранителя, нажимать не будет, а снова поставит на предохранитель.

Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2019 07:39:52

 

суббота, почти пятница...
навеяло Болливудом. улыбнутся

• +0.17 / 5

Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2019 07:39:52Обязательно. В высотных костюмах. А потом, когда они снимут гермошлемы, увидят одинаковые родинки на щеке размером с мексиканский доллар. И всё поймут. А когда в воздушном бою сойдутся, один из них нажмет гашетку "Пуск ракет", но система управления оружием откажет, а второй из них, после раздумий, гашетку "Пуск ракет", уже снятую с предохранителя, нажимать не будет, а снова поставит на предохранитель.

Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2019 07:39:52

 

Если на гашетку (точнее, на БК - боевую кнопку, ракеты пускаются именно ею) "Пуск ракет" нажмет летчик МиГа - система управления оружием НЕ откажет. Даже в кино.

Ее люди с нормальными головами и руками, не в жопу вставленными, делали. Насчет Сухих - боле-мене аналогично. Насчет других самолетов - тут уж как карта ляжет.

• +0.34 / 14

Цитата: ZER_GUD от 22.03.2019 08:24:47В виду пятницы побаяню чуток:

Цитата: ZER_GUD от 22.03.2019 08:24:47

 

Нашёл для Индии и Пакистана идеальных пограничников. Бороду и усы добавить по вкусу. 

• +0.14 / 7

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32"The Economic Times" пишет, что в ходе воздушного боя, развернувшегося 27 февраля 2019 года, пакистанские истребители F-16, с учётом сбитого МиГ-21, атаковали по меньшей мере пять индийских самолётов, в том числе Миражи 2000 и Су-30МКИ. При этом, этот источник утверждает, что F-16 был сбит МиГ-21, который пилотировал Abhinandan Varthaman.

Цитата на английском:
As reported by ET, the Amraams used in a first strike mode by Pakistan targeted at least five Indian fighter jets, with one — the MiG21 being flown by Wing Commander Abhinandan Varthaman — being shot down. The rest of the fighters, Su30MKIs and the Mirage2000s, dodged the incoming missiles, while Abhinandan managed to shoot down an F16 across the LoC. 
Ист. https://economictime…506398.cms

"State Times" указывает, что в воздушном бою 27 февраля ВВС Пакистана задействовали в общей сложности не менее 24 боевых самолётов.
Ист. http://news.statetim…an-proves/

Наш "Спутник" пишет, что (далее перевод с английского):
""Вымпел" уже готов предложить индусам ракеты ближнего радиуса действия РВВ-МД (RVV-MD), ракеты средней дальности РВВ-СД (RVV-SD) и ракеты RVV-BD (РВВ-БД), обеспечивающие поражение воздушных целей за пределами визуальной видимости. РВВ-МД является экспортной моделью Р-74 (R-74). У России также есть ракета К-74М2 (изделие 760), которая представляет собой улучшенный вариант с уменьшенным поперечным сечением, предназначенные для истребителя Су-57. Эта ракета по своим возможностям соответствует западным ракетам, таким как AIM-9X и ASRAAM..."
Ист. https://sputniknews.…ile-sales/


"InfoHerd" пишет, что информацию о сбитом пакистанском лётчике, озвученная ранее журналистом Ajay Jandyal, подтвердил ещё один журналист - Aditya Raj Kaul. 
По данным этих писателей, пилот сбитого F-16 уинг коммандер Шахзаз Уд Дин (Wing Commander Shahzaz Ud Din) из состава 19-й эскадрильи, является ещё и к тому же сыном маршала авиации ВВС Пакистана Уэсима Уд Дина (air marshal Waseem Ud Din). После катапультирования и приземления он был избит толпой, принявшей его за индийского лётчика и, по последним данным, умер в госпитале.
Ист. https://www.infoherd…y-the-mob/

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32

 

    Вот об этом я сразу и говорил, когда пакистанцы заявляли о двух пленных индийских лётчиках, один из которых находился "в тяжёлом состоянии", а потом, вдруг, отдали только одного, в "нормальном состоянии". Второй, видимо, был пакистанец.

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32В общем, эпичный бой сына маршала и внука маршала. 
Насколько я понимаю, индийца спасло то, что мальчик свой маузер раньше достал он начал стрелять из своего "глока" по этим обезьянам уже после первых ударов по "фэйсу". После чего к нему успели добежать пакистанские военные, спасшие его от толпы. Пакистанец, видимо, как в нашем известном фильме, слишком долго пытался объяснить что-то типа: 
"Эй, ребята! Я же свой, советский!.."... Хрясь!.. "Да вы хоть на форму посмотрите, ребята!.." ...Хрясь!..
...А в больничке тамошней, где его "ремонтировать" собрались, спиртика, видать, не наливают... Вот и представился, болезный...

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 07:28:32

 

     Бяда, религия не позволяет...

• +0.53 / 6

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:13:30Вот об этом я сразу и говорил, когда пакистанцы заявляли о двух пленных индийских лётчиках, один из которых находился "в тяжёлом состоянии", а потом, вдруг, отдали только одного, в "нормальном состоянии". Второй, видимо, был пакистанец.

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:13:30

 

Судя по всему начинается заключительная часть индо-пакистанского сериала инцидента в воздухе под названием "Вот как это было...".

Ресурс "TimesNowNews" в заметке по поводу появления портрета индийского лётчика на вывеске чайной в Лондоне появилась информация где именно был взят в плен Wing Commander Abhinandan Varthaman. 
Это произошло в районе деревни Хорра (Horra) в округе Бимбер (Bhimber) неподалёку от границы.
Цитата на английском:
Abhinandan was captured from Horra'n village in Bhimber district of Pakistan Occupied Kashmir (PoK) after his jet was shot down by Pakistani F-16 during a dogfight on February 27.
Ист. https://www.timesnownews.com/the-buzz/article/london-teashop-chaiiwala-abhinandan-varthaman-iaf-pakistan-india-imran-khan-pulwama-terror-attack/387132

Ранее я тут вывешивал информацию о сбитом пакистанском лётчике. Это был Wing Commander Shahzad-Ud-Din. По индийским данным, он был сбит в секторе Новшера (Nowshera sector).
Ист. https://twitter.com/ajayjandyal смотреть запись за 28 февраля.

На яндекс-карте приграничных районов Индии и Пакистана между этими городами менее 25 км. Вот этот район:
https://yandex.ru/maps/?ll=74.388917%2C33.166362&rl=74.19770757%2C33.15680033~-0.14732720%2C-0.17173604&z=10.9

На мой взгляд, события развивались общих чертах следующим образом.
МиГ-21, который пилотировал Абхинданан Вартаман, несмотря на то, что вторгся в воздушное пространство Пакистана, видимо, не смог или не успел результативно атаковать своего противника и сам был сбит.
F-16, который пилотировал Шахзад-Уд-Дин, несколько ранее этого был подбит либо в воздушном бою, либо наземными средствами ПВО Индии и потянул в своё воздушное пространство. Благо до него было недалеко.
Вполне возможен и вариант, что именно его и хотел добить на своём МиГ-21 Абхинданан Вартаман, но F-16 Шахзад-Уд-Дина уже прикрывали его коллеги и индийский лётчик был сбит в ходе атаки.
Но при всём при этом совершенно не исключается, что на пакистанскую территорию залетело некоторое количество индийских ракет "воздух-воздух".

• +0.27 / 11

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:13:30Вот об этом я сразу и говорил, когда пакистанцы заявляли о двух пленных индийских лётчиках, один из которых находился "в тяжёлом состоянии", а потом, вдруг, отдали только одного, в "нормальном состоянии". Второй, видимо, был пакистанец.

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:13:30

 

Индусы заявили, что группой пакистанских истребителей F-16, участвовавшей в воздушном бою 27 февраля 2019 года, командовал уинг коммандер Науман Али Хан (Wing Commander Nauman Ali Khan). 
Согласно информации, опубликованной в официальных СМИ "Indiа Yoday", министр иностранных дел Пакистана Шах Махмуд Куреши передал ему благодарность за профессиональные действия его подчинённых. 
https://www.indiatoday.in/india/story/pak-lie-exposed-by-india-today-terroristan-flew-f-16-jets-to-attack-india-1487900-2019-03-27
Уинг коммандер Науман Али Хан со своими подчинёнными на фото:


P.S. Кстати, первоначально, 27 февраля, пилот пакистанского JF-17 сквадрон лидер Хасан Сиддики (Sqaudron Leader Hasan Siddiqui) заявил, что сбил МиГ-29.
https://twitter.com/omar_quraishi/status/1100724900086595599
На мой взгляд, наибольший интерес в данном случае представляет время размещения этого "твита" - 03:50.
Часовой пояс Пакистана отличается от Москвы на +2 часа (GMT+5).
Т.е. получается, что уже(!!) в 05:50 утра этот "перец" разместил в своём "твиттере" информацию о заявке на воздушную победу "пака", летавшего на JF-17.
Уместно задать следующий вопрос.
А воздушный бой тогда когда мог иметь место быть?.. В 05:00-05:30 утра?!..
Опять же, насколько я помню, заявки на сбитый МиГ-21 и F-16 относятся к более позднему времени.

• +0.15 / 8

Цитата: ФЦСО от 28.03.2019 08:36:23Индусы заявили, что группой пакистанских истребителей F-16, участвовавшей в воздушном бою 27 февраля 2019 года, командовал уинг коммандер Науман Али Хан (Wing Commander Nauman Ali Khan). 

Согласно информации, опубликованной в официальных СМИ "Indiа Yoday", министр иностранных дел Пакистана Шах Махмуд Куреши передал ему благодарность за профессиональные действия его подчинённых. 
https://www.indiatoday.in/india/story/pak-lie-exposed-by-india-today-terroristan-flew-f-16-jets-to-attack-india-1487900-2019-03-27
Уинг коммандер Науман Али Хан со своими подчинёнными на фото:


P.S. Кстати, первоначально, 27 февраля, пилот пакистанского JF-17 сквадрон лидер Хасан Сиддики (Sqaudron Leader Hasan Siddiqui) заявил, что сбил МиГ-29.
https://twitter.com/omar_quraishi/status/1100724900086595599
На мой взгляд, наибольший интерес в данном случае представляет время размещения этого "твита" - 03:50.
Часовой пояс Пакистана отличается от Москвы на +2 часа (GMT+5).
Т.е. получается, что уже(!!) в 05:50 утра этот "перец" разместил в своём "твиттере" информацию о заявке на воздушную победу "пака", летавшего на JF-17.
Уместно задать следующий вопрос.

А воздушный бой тогда когда мог иметь место быть?.. В 05:00-05:30 утра?!..
Опять же, насколько я помню, заявки на сбитый МиГ-21 и F-16 относятся к более позднему времени.

Цитата: ФЦСО от 28.03.2019 08:36:23

 

    Ну, вообще-то,  видео с твиттера, который Вы привели, неоднократно здесь уже выкладывалось. Ничего не могу сказать про время, но это видео появилось сразу, после сбития известного теперь всем МиГ-21 "Бизон". Пакистанские лётчики радуются уничтожению именно его, вероятно, именно JF-17 и сбил МиГ-21. Что Вы пытаетесь вычислить - непонятно, тема уже обрастает легендами и враньём. Реально, на сегодня мы имеем подтверждённый сбитый индийский МиГ-21 (который сам ничего не сбил, так как весь его боекомплект остался при нём) и, возможно сбитый пакистанский F-16 (по косвенным признакам). Кто его завалил (если, конечно завалил) - непонятно. До кучи имеем кусок корпуса УР AIM-120C-5 найденный на индийской территории. Это, в сухом остатке - всё. Остальное - от лукавого...

• +0.17 / 7

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 05:35:14Про РВВ-АЕ правую:

   Непохоже, что БЧ сработала:

 По Р-73:

  Вот здесь похоже, что сработала, большая часть УР отсутствует (не нашли), задняя часть двигательного отсека разворочена.

 Кстати, в конструкции Р-73 титана нет, зато есть сталь:

   http://авиару.рф/aviamuseum/dv…r-73-k-73/

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 05:35:14

 

Судя по тому что у Сухарей сейчас обрабатывают _некую_ телеметрию из Индии, то возможно _всё_

• +0.88 / 19

Цитата: Goering от 22.03.2019 11:40:09Судя по тому что у Сухарей сейчас обрабатывают _некую_ телеметрию из Индии, то возможно _всё_

Цитата: Goering от 22.03.2019 11:40:09

 

   Забавно...

• +0.00 / 0

Цитата: Goering от 22.03.2019 11:40:09Судя по тому что у Сухарей сейчас обрабатывают _некую_ телеметрию из Индии, то возможно _всё_

Цитата: Goering от 22.03.2019 11:40:09

 

С гарантией не телеметрию (в ее традиционном значении) самолетов и тем более ракет. Речь может идти о записях штатной бортовой регистрирующей аппаратуры Су-30 и о записях наземной аппаратуры (радары, наведение и т.д.).

Строевые самолеты телеметрией не оборудуются, разве что для каких-то испытательных полетах, и только на время. Боевые ракеты, само собой, тоже.

• +0.94 / 24

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23Так что ... "дело там не шуточное"(ц) ... если Бизон вальнул Ф-16.
На "кону"  ... Ох, как много на "кону".

Цитата: liv444.1 от 21.03.2019 18:40:23

 

Очень много на кону.
Как пишут в Индии это подрывает надежды Локхид Мартин на крупный контракт от индийских ВВС

Вот что пишет Саед Муртаза - индийский ученый Академии исследования международных отношений.

На кону контракт на 114 истребителей. По его мнению американцам про этот контракт следует забыть

• +0.74 / 15

Цитата: mr_ttt от 21.03.2019 20:33:17На кону контракт на 114 истребителей. По его мнению американцам про этот контракт следует забыть

Цитата: mr_ttt от 21.03.2019 20:33:17

 

Да нет... Это прозрачный намёк на увеличение размера чемодана.

• +0.64 / 23

Цитата: mse от 21.03.2019 20:38:34Да нет... Это прозрачный намёк на увеличение размера чемодана.

Цитата: mse от 21.03.2019 20:38:34

 

Точно! Тонкий намёк на толстое обстоятельство. 
Для "пиндосов" теперь главное понять, в каком месте в словообразовании "надождать!" ставить пробел!

• +0.17 / 7