Медведев

Цитата: DeC от 29.03.2019 15:19:10

Медведев признал, что проблема гендерной дискриминации в РФ стоит более остро, чем в ряде других стран, призвал решать этот вопрос



США никогда не отменят санкции против РФ - Медведев

---

Медведев о деле Абызова:

У меня к системе Открытого правительства никаких претензий нет, а коммерческая деятельность Абызова мне неизвестна, хотя я слышал, что был и остался конфликт между ним и кредиторами, который получил уголовно-правовое развитие. Наверное, это плохо, но другого варианта развития событий не существует.

---

Медведев о деле Калви: у меня нет информации, что там происходило, но очевидно, что внутри этого конфликта - конфликт акционеров.

---

Медведев о деле Ишаева: он давно ушел из системы госслужбы, трудно комментировать, сам по себе факт неприятный.



Медведев в школе вел дискотеку - откровение дня прямо.

Цитата: DeC от 29.03.2019 15:19:10

 

да, я тоже слышала, что ряд видных деятелей театра, кино и политики вступилось за Абызова

• +0.05 / 6

Цитата: DeC от 29.03.2019 15:19:10

Медведев признал, что проблема гендерной дискриминации в РФ стоит более остро, чем в ряде других стран, призвал решать этот вопрос

Цитата: DeC от 29.03.2019 15:19:10

 

    Вот очень любопытное заявление.На мой взгляд борьба за гендерное равноправие это одного поля ягоды с гей пропагандой,ювенальной юстицией или феменизмом.Ясно,что за права геев впрягаться у нас как-то не по-понятиям,а вот за права каких-то там гендеров - это пожалуйста.Кому надо - поймут.
     То есть сам факт  упоминания несуществующей проблемы уже достоин внимания,да и ладно б он вспомнил половую дискриминацию,но ведь - гендерную!
      В общем,кмк,иногда лучше молчать.Ну или это завуалированное,но таки публичное признание в приверженности "европейским ценностям"?

• +0.85 / 17

Цитата: Александр Юрьевич от 02.04.2019 19:29:01То есть сам факт  упоминания несуществующей проблемы уже достоин внимания,да и ладно б он вспомнил половую дискриминацию,но ведь - гендерную!
      В общем,кмк,иногда лучше молчать.Ну или это завуалированное,но таки публичное признание в приверженности "европейским ценностям"?

Цитата: Александр Юрьевич от 02.04.2019 19:29:01

 

Вообще непонятно, чего он хочет от этой жизни.  Денег? Власти? Заморской прописки?  Если денег, то где они?  Если власти, то почему не умеет пользоваться? Если заморской прописки, то где для неё охрененные бабки? Не хочет же он быть в завершение карьеры просто высокопоставленным чиновником на госслужбе? Это так мало после столь долгого бытия первым и вторым лицом в государстве. А что для него много?  Ну вот непонятно, чего он хочет от этой жизни 

• +0.01 / 8

Цитата: Вика от 02.04.2019 22:09:43Вообще непонятно, чего он хочет от этой жизни.  Денег? Власти? Заморской прописки?  Если денег, то где они?  Если власти, то почему не умеет пользоваться? Если заморской прописки, то где для неё охрененные бабки? Не хочет же он быть в завершение карьеры просто высокопоставленным чиновником на госслужбе? Это так мало после столь долгого бытия первым и вторым лицом в государстве. А что для него много?  Ну вот непонятно, чего он хочет от этой жизни 

Цитата: Вика от 02.04.2019 22:09:43

 

Спокойно. В 2024-ом он будет опять президентом. Рост.

• +0.18 / 9

Цитата: bb1788 от 03.04.2019 08:12:34Вика, "что он хочет?" - это не тот вопрос, который можно задать в этой сфере.

Цитата: bb1788 от 03.04.2019 08:12:34

 

Ну расфилософствовались (развели бодягу).  А каким вопросом, как вы полагаете, задаются профессиональные вербовщики и на крючок сажальщики, ища подход к очередной жертве в подопытном государстве?  Вот именно этим и задаются.  И получив правильный, обязательно правильный, ответ, сажают-таки на крючок. Ну так и мне тоже любопытно. На крючок я, конечно, не посажу, но смогу худо-бедно предположить, почему в правительстве происходит так, а не эдак. Вот Dec уже сделал предположение, что в 2024 году имярек изберут президентом ("что было, то и будет"), и сделал он его основываясь на предположении, что имярек хочет власти.  Но если предположить, что имярек хочет денег, то прогноз для страны будет сильно-сильно хуже, а именно: сдадут нас с потрохами тому, кто нас купит у имярек. И согласитесь, что эти два варианта как полные антиподы. А хотелось бы разобраться.
 
Поэтому и спрашиваю. Вопрос-то сурьёзный

• +0.12 / 10

Цитата: Вика от 03.04.2019 11:18:02Ну расфилософствовались (развели бодягу).  А каким вопросом, как вы полагаете, задаются профессиональные вербовщики и на крючок сажальщики, ища подход к очередной жертве в подопытном государстве?  Вот именно этим и задаются.  И получив правильный, обязательно правильный, ответ, сажают-таки на крючок. Ну так и мне тоже любопытно. На крючок я, конечно, не посажу, но смогу худо-бедно предположить, почему в правительстве происходит так, а не эдак. Вот Dec уже сделал предположение, что в 2024 году имярек изберут президентом ("что было, то и будет"), и сделал он его основываясь на предположении, что имярек хочет власти.  Но если предположить, что имярек хочет денег, то прогноз для страны будет сильно-сильно хуже, а именно: сдадут нас с потрохами тому, кто нас купит у имярек. И согласитесь, что эти два варианта как полные антиподы. А хотелось бы разобраться.
 
Поэтому и спрашиваю. Вопрос-то сурьёзный

Цитата: Вика от 03.04.2019 11:18:02

 

Вам товарищ уже ответил максимально подробно - ответ зависит от спрашивающего.
Если у спрашивающего верх успеха- куча денег, то остальное он не поймет просто.
И кроме того, мало мы знаем о реальной работе  Правительства. Мы видим только результат. А как это все происходит мало кто знает.
П.С. Да и по поводу профессиональных вербовщиков. Я тут прочитала про закрытый показ очередного шедеврика Лунгина "Братство" перед ветеранами Афгана.... зачем вербовщики, когда у нас такие как Лунгин есть? И Фонд кино, который выдал ему на эту мразоту аж 150 млн руб.

• +0.05 / 2

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:56:22Вам товарищ уже ответил максимально подробно - ответ зависит от спрашивающего.

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:56:22

 

А от самого ответа хоть что-нибудь зависит?
Тот же спрашивающий спрашивает не ради того, чтобы заглянуть в душу члену правительства, он спрашивает, чтобы сделать прогноз своему собственному будущему, которое напрямую зависит от поступков члена правительства. Поэтому мой изначальный вопрос о том, что же член правительства для себя-то самого хочет, был, может, и задан в шутливой форме, но о вещах он был серьёзных.

• +0.54 / 5

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:03:32А от самого ответа хоть что-нибудь зависит?
Тот же спрашивающий спрашивает не ради того, чтобы заглянуть в душу члену правительства, он спрашивает, чтобы сделать прогноз своему собственному будущему, которое напрямую зависит от поступков члена правительства. Поэтому мой изначальный вопрос о том, что же член правительства для себя-то самого хочет, был, может, и задан в шутливой форме, но о вещах он был серьёзных.

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:03:32

 

ДАМ - второй человек в государстве. Все, что ему было надо, он уже получил за время работы премьер-министром. Да и президентом тоже.

• +0.08 / 3

Цитата: Елка от 03.04.2019 14:05:28ДАМ - второй человек в государстве. Все, что ему было надо, он уже получил за время работы премьер-министром. Да и президентом тоже.

Цитата: Елка от 03.04.2019 14:05:28

 

Здорово! Вот вы-то, оказывается, тот человек, который знает, что ДАМу надо, потому что он, по вашим словам, уже получил, что ему надо. Не поделитесь информацией о том, что ему надо, плиз?

• +0.19 / 5

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:15:43Здорово! Вот вы-то, оказывается, тот человек, который знает, что ДАМу надо, потому что он, по вашим словам, уже получил, что ему надо. Не поделитесь информацией о том, что ему надо, плиз?

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:15:43

 

А где у меня написано, что я это знаю? Вы уже сами запутались, кого и на что подначивать. Скучно.

• +0.08 / 3

Цитата: Вика от 03.04.2019 11:18:02Ну расфилософствовались (развели бодягу).  А каким вопросом, как вы полагаете, задаются профессиональные вербовщики и на крючок сажальщики, ища подход к очередной жертве в подопытном государстве?  Вот именно этим и задаются.  И получив правильный, обязательно правильный, ответ, сажают-таки на крючок. Ну так и мне тоже любопытно. На крючок я, конечно, не посажу, но смогу худо-бедно предположить, почему в правительстве происходит так, а не эдак. Вот Dec уже сделал предположение, что в 2024 году имярек изберут президентом ("что было, то и будет"), и сделал он его основываясь на предположении, что имярек хочет власти. 
Но если предположить, что имярек хочет денег, то прогноз для страны будет сильно-сильно хуже,
а именно: сдадут нас с потрохами тому, кто нас купит у имярек. И согласитесь, что эти два варианта как полные антиподы. А хотелось бы разобраться.
 

Поэтому и спрашиваю. Вопрос-то сурьёзный

Цитата: Вика от 03.04.2019 11:18:02

 

Если даже абсолютно цинично и абстрактно на Ваш именно вопрос посмотреть.
А зачем имярек деньги?
Если он при власти или даже около власти (если постареет ), то деньги ему не нужны. Просто некуда тратить. На таком уровне де-факто гособеспечение.
А, если со скандалом власть потеряет, при попытке ее продать, то деньги ему при такой предыдущей засветке не сохранить. И уповать на доброго дядюшку Сэма после Кадаффи, Садама и кучи других, которые помогут сохранить и наслаждаться...   просто тупо глупо даже для совсем эльфа, а он, столько лет в высших властных эшелонах пребывая, ни эльф ни разу.

• +1.39 / 24

Цитата: Сизиф от 03.04.2019 15:08:03Если он при власти или даже около власти (если постареет ), то деньги ему не нужны. Просто некуда тратить. На таком уровне де-факто гособеспечение.

Цитата: Сизиф от 03.04.2019 15:08:03

 

Ну как же вы могли забыть?!  Деееееток. Внуууучичков. Правнуууучичков. И прапрапра.
 
Вы думаете ради кого была введена в 2001 году  статья в третью часть Гражданского кодекса о праве на наследование средств производства и активов?  Я вам отвечу прямо, чётко и без обиняков – ради них,  тех самых, которые перечислены в первом абзаце.  Ведь им-то не перейдёт гособеспечение, а что же в таком случае имярек передаст продолжению своего рода, чтобы и ему, продолжению, жилось не хуже, чем самому имярек в его бренной жизни на гособеспечении?  А что такое есть активы на средства производства в олигархическо-монополистическом государстве?  Это власть.  То есть передавая  увесистый пакет активов по наследству, имярек передаёт по наследству и власть, как минимум вхожесть в неё.  Так что гособеспечение в существующем сегодня общественно-политическом устройстве это просто детские погремушки, забава, причём со строго ограниченным сроком использования, а потому и не главная.  А главная это активы.  Хотя нет. Не активы просто, а активы с правом наследования.
 
Вот представьте на секундочку, что случится, если вдруг принять малюсенький закончик про то, что активы на средства производства и на недра нельзя передавать по наследству.  Я представила, и у меня получилось превращение в ту же секунду государства олигархичесо-капиталистического в государство мелкобуржуазно-социальное. Как так? А очень просто. Буржуи останутся только мелкие, отсюда и слово «мелкобуржуазное» в характеристике государства. А вот слово «социальное»  появляется, потому экономикообразующие, а соответственно, и обуславливающие производство материальных благ активы начинают работать на интересе всего общества, а не воров-несунов в лице олигархов, которых принятым невзначай закончиком истребили как класс.
 

• 0.00 / 17

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18Цитата: Вика от 03.04.2019 17:01:18

Ну как же вы могли забыть?!  Деееееток. Внуууучичков. Правнуууучичков. И прапрапра.
 
Вы думаете ради кого была введена в 2001 году  статья в третью часть Гражданского кодекса о праве на наследование средств производства и активов?  Я вам отвечу прямо, чётко и без обиняков – ради них,  тех самых, которые перечислены в первом абзаце.  Ведь им-то не перейдёт гособеспечение, а что же в таком случае имярек передаст продолжению своего рода, чтобы и ему, продолжению, жилось не хуже, чем самому имярек в его бренной жизни на гособеспечении?  А что такое есть активы на средства производства в олигархическо-монополистическом государстве?  Это власть.  То есть передавая  увесистый пакет активов по наследству, имярек передаёт по наследству и власть, как минимум вхожесть в неё.  Так что гособеспечение в существующем сегодня общественно-политическом устройстве это просто детские погремушки, забава, причём со строго ограниченным сроком использования, а потому и не главная.  А главная это активы.  Хотя нет. Не активы просто, а активы с правом наследования.

 
Вот представьте на секундочку, что случится, если вдруг принять малюсенький закончик про то, что активы на средства производства и на недра нельзя передавать по наследству. 
Я представила, и у меня получилось превращение в ту же секунду государства олигархичесо-капиталистического в государство мелкобуржуазно-социальное. Как так? А очень просто. Буржуи останутся только мелкие, отсюда и слово «мелкобуржуазное» в характеристике государства. А вот слово «социальное»  появляется, потому экономикообразующие, а соответственно, и обуславливающие производство материальных благ активы начинают работать на интересе всего общества, а не воров-несунов в лице олигархов, которых принятым невзначай закончиком истребили как класс.
 

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18

 

Для этого нужно будет устроить еще одну революцию. Потому что средства производства у нас не только олигархам принадлежат. А недра, кстати им никогдда и не принадлежали.

• +0.16 / 7

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18Ну как же вы могли забыть?!  Деееееток. Внуууучичков. Правнуууучичков. И прапрапра.
 
Вы думаете ради кого была введена в 2001 году  статья в третью часть Гражданского кодекса о праве на наследование средств производства и активов?  Я вам отвечу прямо, чётко и без обиняков – ради них,  тех самых, которые перечислены в первом абзаце.  Ведь им-то не перейдёт гособеспечение, а что же в таком случае имярек передаст продолжению своего рода, чтобы и ему, продолжению, жилось не хуже, чем самому имярек в его бренной жизни на гособеспечении?  А что такое есть активы на средства производства в олигархическо-монополистическом государстве?  Это власть.  То есть передавая  увесистый пакет активов по наследству, имярек передаёт по наследству и власть, как минимум вхожесть в неё.  Так что гособеспечение в существующем сегодня общественно-политическом устройстве это просто детские погремушки, забава, причём со строго ограниченным сроком использования, а потому и не главная.  А главная это активы.  Хотя нет. Не активы просто, а активы с правом наследования.

 
Вот представьте на секундочку, что случится, если вдруг принять малюсенький закончик про то, что активы на средства производства и на недра нельзя передавать по наследству.  Я представила, и у меня получилось превращение в ту же секунду государства олигархичесо-капиталистического в государство мелкобуржуазно-социальное.
Как так? А очень просто. Буржуи останутся только мелкие, отсюда и слово «мелкобуржуазное» в характеристике государства. А вот слово «социальное»  появляется, потому экономикообразующие, а соответственно, и обуславливающие производство материальных благ активы начинают работать на интересе всего общества, а не воров-несунов в лице олигархов, которых принятым невзначай закончиком истребили как класс.

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18

 

Вернемся обратно в 90-е, когда выгодней обанкротить заводик и продать, чем развивать, потому что деньги в отличии от заводика можно передать по наследству.

• +1.18 / 12

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18Вот представьте на секундочку, что случится, если вдруг принять малюсенький закончик про то, что активы на средства производства и на недра нельзя передавать по наследству.

Цитата: Вика от 03.04.2019 16:01:18

 

Дык в истории такое было
В свое время кетайские императоры именно этим и озаботились. Они запретили майорат (чтобы снизу не шла концентрация капитала) и начали кастрировать чиновников (чтобы концентрация капитала не шла сверху)

• +0.73 / 17

Цитата: bb1788 от 03.04.2019 15:49:36Вопрос "как на самом деле?" (или "что хочет?" в Вашей интерпретации) означает, что спрашивающий не управляет процессом и не участвует в достижении  результата в этом процессе (проще -  не имеет доступа), о котором он задаёт вопрос. Это значит, что при серьёзных намерениях  вопрошающий хочет, задавая вопрос "как оно на самом деле?", получить доступ к процессу. На определённом уровне (например, председателя правительства) такой запрос на получение доступа рассматривается (в зависимости от мощности ресурсов вопрошающего) как потенциальная угроза. Со всеми вытекающими.
Если же вопрошающий не имеет серьёзных намерений и ресурса, то такой вопрос вызывает улыбку.

Цитата: bb1788 от 03.04.2019 15:49:36

 

Вы не уловили разницы между кухней в хрущёвке и залом заседаний правительства. А она есть. Вопрос-то будет один и тот же, но вот в зависимости от того, на какой площадке он будет задан, должна быть и его оценка-интерпретация.  Я вещаю из кухни, поэтому в моих вопросах никто никакой угрозы не заподозрит. Да и ответы мне тоже будут давать не из зала заседаний правительства.  Поэтому всё должно быть по домашнему - беседуем о том, нужно ли запасаться тушёнкой или можно взять кредит на машину.  Если имярек хочет власти, то можно и кредитиком обзавестись, а вот если он хочет денег, то лучше запастись тушёнкой вместо

• +0.14 / 11

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:30:33Скромно потупив глазки, уловил ...эээ.... немного.
В постановке вопроса от кухни имярек не хочет ни власти, ни денег, т.к. в определении этих понятий со стороны кухни они не входят в область функционирования имярека. Никак.
А вот на конкретный вопрос по поводу тушёнки ответ будет однозначный - кредит на закупку тушёнки. Скромно подходя, в нац. проекты до 24 года будет вложено ~26 трюлей. Это неизбежная техническая инфляция на некоторой число прОцентов. И это только в нынешнем статусе имярека. А уж после 24-го он развернётся вовсю.
Закупив на кредит тушёнку сейчас, продадите её в 30-ом с неэпической прибылью.
Кредит однозначно.

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:30:33

 

Скромно потупив глазки,хочется поинтересоваться о выполнении поручений вождя от 2012 года.
Ваше видение качества выполнения поручений от 2018 года? Кстати, как думаете. Если поручения от 2012 года с большим скрипом,
не полностью и с вариантами интерпретации типа выполнили к 2018, каков будет результат по нацпроектам при продолжении
такого исполнения? Сколько на ваш взгляд продует в неизвестность из заложенных 26 трюлей,ну с указанной вами технической инфляцией?
И еще, кредит на тушенку? Учитывая ее качество и срок хранения? Прогорите однозначно.
Кстати, вы кого подразумеваете под имяреком? Вика например ДАМа,а вы?

• +0.47 / 11

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 09:27:22Не участвовал в обсуждении качества выполнения  поручений.
С чего такие вопросы ко мне?
По поводу тушёнки, давеча пробовал 65-го года, вполне вкусная.
Такштаа, в тушёнке Вам ещё разбираться и разбираться.
Под имяреком я подразумеваю того, на кого ссылается под имяреком же автор сообщения, на которое я отвечаю.
Сессию ответов на вопросы интересующихся могу продолжить, ежели вопросы мне будут интересны.
Обращайтесь. 
З.Ы. Обращение ко мне во множественном числе, конечно, не может не льстить, но желательно (мне) от Вас более нормативные подходы встретить.

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 09:27:22

 

Я конечно извиняюсь,но таки тушенка 65 года и нынешняя,не одного поля ягода.
Хотя для вас возможно 50 лет как один миг и вы с того времени прекрасно сохранились.
Вопросы к вам по причине затронутой вами темы и 26 триллионов.
И вашей уверенности что за пятилетний срок возможно сделать то,что не было сделано за 20.
Особенно с учетом талантливой разработки правительством концепции экономических реформ в 2016-2018гг.

• +0.39 / 8

Цитата: Вика от 02.04.2019 22:09:43Вообще непонятно, чего он хочет от этой жизни.  Денег? Власти? Заморской прописки?  Если денег, то где они?  Если власти, то почему не умеет пользоваться? Если заморской прописки, то где для неё охрененные бабки? Не хочет же он быть в завершение карьеры просто высокопоставленным чиновником на госслужбе? Это так мало после столь долгого бытия первым и вторым лицом в государстве. А что для него много?  Ну вот непонятно, чего он хочет от этой жизни 

Цитата: Вика от 02.04.2019 22:09:43

 

А кто сказал что у него ничего нет?
Думаете что с госслужбы он уйдет в поношенном мундире и латанных сапогах?
У него очень талантливые родственники. А что находится в котомке за спиной мы узнаем только когда
персонаж уйдет на заслуженный отдых.

• +0.68 / 12

Цитата: Александр Юрьевич от 02.04.2019 19:29:01Вот очень любопытное заявление.На мой взгляд борьба за гендерное равноправие это одного поля ягоды с гей пропагандой,ювенальной юстицией или феменизмом.Ясно,что за права геев впрягаться у нас как-то не по-понятиям,а вот за права каких-то там гендеров - это пожалуйста.Кому надо - поймут.
     То есть сам факт  упоминания несуществующей проблемы уже достоин внимания,да и ладно б он вспомнил половую дискриминацию,но ведь - гендерную!
      В общем,кмк,иногда лучше молчать.Ну или это завуалированное,но таки публичное признание в приверженности "европейским ценностям"?

Цитата: Александр Юрьевич от 02.04.2019 19:29:01

 

У кого что болит...
Я например поняла, что речь идет о женщинах С.Кавказа, где эта дискриминация зашкаливает. И государство не вмешивалось до поры до времени, но эти девочки, живущие почти в средневековых условиях- наш ресурс, пропадающий втуне.
Везде и всюду этих геев притягивать- вы где живете? В России это не проблема и никто серьезно еене обсуждает, потому что обсуждать нечего.

• +1.18 / 17

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45У кого что болит...
Я например поняла, что речь идет о женщинах С.Кавказа, где эта дискриминация зашкаливает. И государство не вмешивалось до поры до времени, но эти девочки, живущие почти в средневековых условиях- наш ресурс, пропадающий втуне.

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45

 

Вы пребываете в уверенности, что государство пустят в этот кавказский монастырь, достаточно лишь государству обратить на этот монастырь внимание и столетние ворота откроются перед ним нараспашку.   А грабельки там перед воротами не лежат?  Уж сколько времени государство пытается зайти внутрь монастыря через ворота клановой организации общества, поди с самого образования СССР в лохматом году, а воз и ныне там.  Так что рановато вести речь о женщинах С.Кавказа, сначала надо с тамошними мужиками разобраться

• +0.32 / 9

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:09:38Вы пребываете в уверенности, что государство пустят в этот кавказский монастырь, достаточно лишь государству обратить на этот монастырь внимание и столетние ворота откроются перед ним нараспашку.   А грабельки там перед воротами не лежат?  Уж сколько времени государство пытается зайти внутрь монастыря через ворота клановой организации общества, поди с самого образования СССР в лохматом году, а воз и ныне там.  Так что рановато вести речь о женщинах С.Кавказа, сначала надо с тамошними мужиками разобраться

Цитата: Вика от 03.04.2019 14:09:38

 

Уже зашли и вполне успешно. В советские годы. Пока был Союз, вопросы гендерного неравенства в этих республиках постепенно решались. Комсомолка и спортсменка не очень то согласна сидеть в монастыре.
Ну и мое мнение: государство нельзя куда-то не пустить на его территории. Захочет-войдет и примеров я таких видела много на своем веку.
Попирались неприкасаемые авторитеты и проводили зачистки элит и т.д. и т.п.
Республики С.Кавказа в какой-то мере чемоданы без ручек, да и никому неохота было связываться. Долго, нудно, грязно, неблагодарно. Но вон Васильев в Дагестане  довольно успешно ведет прополку и вчерашние местные князьки безропотно идут на скамью подсудимых.
Наступил какой-то предел и взялись за Дагестан. Дальше и на других посмотрят пристально. У нас в таких вопросах не принято торопиться. Если у тебя нет Буденного и Первой конной, то с басмачами нужно по хитрому А то получится, как с Чечней в 90-х.
Кроме того, этот монастырь, как вы выразились, прямой рассадник всяких мракобесий и террористов, а уж с этим наше государство борется не покладая рук.

• +0.22 / 17

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45У кого что болит...
Я например поняла, что речь идет о женщинах С.Кавказа, где эта дискриминация зашкаливает. И государство не вмешивалось до поры до времени, но эти девочки, живущие почти в средневековых условиях- наш ресурс, пропадающий втуне.
Везде и всюду этих геев притягивать- вы где живете? В России это не проблема и никто серьезно еене обсуждает, потому что обсуждать нечего.

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45

 

     Я не про геев,я про "европейские ценности",в перечне которых вышеупомянутые - один из наиболее ценных каменьев.Где там в своем выступлении Медведев говорил,что это про "женщин С.Кавказа" - я не помню,но вот то,что помню (да,каюсь,я невнимательно слежу за высказываниями Дмитрия Анатольевича) - это то,что он упомянул про состав правительств и что,дескать,женщинам сложнее пробиться на руководящие должности.
    Но даже если я и не разглядел какую-то обертку от этой "конфеты" - вкус "конфеты" от этого не изменился.Это - пропаганда ультралиберальных (они же "европейские",они же ЛГБТ и т.д. - это все синонимы) ценностей.Так что вы поняли его высказывание неверно, а точнее - вообще не поняли.
    А ценности эти - это ценности антагонистичные нашим - традиционным (традиционалистским,консервативным) ценностям.И пропагада "европейских" ценностей - это акт агрессии в информационной войне против нашего - традиционалистского и консервативного - общества.
    Другое дело когда и по какому поводу подобные высказывания делаются.То есть,к примеру,на слете лесбиянок и феменисток это заявление (публичному политику) обязательно надо было сделать,иначе вы получите клеймо "сексист" и дальше ваши возможности по влиянию на вышеуказанное сообщество будет сведено к нулю.А так им можно сказать,что я мол всей душой за гендерное равноправие,поэтому быстрее идемте носить шпалы и углублять Беломор.То есть - не можешь остановить - возглавь.
    Но вот зачем делать подобные заявления перед традиционалистской в основном аудиторией - а именно такой я представляю аудиторию "вконтакте" - я могу только предположить и мои предположения отнюдь не комплиментарны автору.
  

• +0.07 / 7

Цитата: Александр Юрьевич от 03.04.2019 15:43:48Я не про геев,я про "европейские ценности",в перечне которых вышеупомянутые - один из наиболее ценных каменьев.Где там в своем выступлении Медведев говорил,что это про "женщин С.Кавказа" - я не помню,но вот то,что помню (да,каюсь,я невнимательно слежу за высказываниями Дмитрия Анатольевича) - это то,что он упомянул про состав правительств и что,дескать,женщинам сложнее пробиться на руководящие должности.
    Но даже если я и не разглядел какую-то обертку от этой "конфеты" - вкус "конфеты" от этого не изменился.Это - пропаганда ультралиберальных (они же "европейские",они же ЛГБТ и т.д. - это все синонимы) ценностей.Так что вы поняли его высказывание неверно, а точнее - вообще не поняли.
    А ценности эти - это ценности антагонистичные нашим - традиционным (традиционалистским,консервативным) ценностям.И пропагада "европейских" ценностей - это акт агрессии в информационной войне против нашего - традиционалистского и консервативного - общества.
    Другое дело когда и по какому поводу подобные высказывания делаются.То есть,к примеру,на слете лесбиянок и феменисток это заявление (публичному политику) обязательно надо было сделать,иначе вы получите клеймо "сексист" и дальше ваши возможности по влиянию на вышеуказанное сообщество будет сведено к нулю.А так им можно сказать,что я мол всей душой за гендерное равноправие,поэтому быстрее идемте носить шпалы и углублять Беломор.То есть - не можешь остановить - возглавь.
    Но вот зачем делать подобные заявления перед традиционалистской в основном аудиторией - а именно такой я представляю аудиторию "вконтакте" - я могу только предположить и мои предположения отнюдь не комплиментарны автору.

Цитата: Александр Юрьевич от 03.04.2019 15:43:48

 

Вы чего-то напридумывали себе, какую-то пропаганду  ценностей.
Я не буду вас разубеждать, если вам нравиться бороться с ветряными мельницами, то и в путь.
Только ДАМ, это  не только ваш премьер  -министр, но и мой. Если вы в его совершенно корректных словах нашли пропаганду ЛГБТ (), то я вольна понимать их по своему, и вы себе роль апостола ДАМ не приписывайте ("Так что вы поняли его высказывание неверно, а точнее - вообще не поняли"- ваши слова).
Вы себя услышьте- ДАМ и пропаганда ЛГБТ. Дурдом.

• +0.68 / 9

Цитата: Елка от 03.04.2019 15:52:16Вы чего-то напридумывали себе, какую-то пропаганду  ценностей.
Я не буду вас разубеждать, если вам нравиться бороться с ветряными мельницами, то и в путь.
Только ДАМ, это  не только ваш премьер  -министр, но и мой. Если вы в его совершенно корректных словах нашли пропаганду ЛГБТ (), то я вольна понимать их по своему, и вы себе роль апостола ДАМ не приписывайте ("Так что вы поняли его высказывание неверно, а точнее - вообще не поняли"- ваши слова).
Вы себя услышьте- ДАМ и пропаганда ЛГБТ. Дурдом.

Цитата: Елка от 03.04.2019 15:52:16

 

    Что вы так на ЛГБТ зациклились?Я ж вам про "европейские ценности",а вы все к одному.ЛГБТ - один из элементов,хотя и наиболее показательный.
   Так что я лишь о том,что Дмитрий Анатольевич(кстати,а что за такие уничижительные аббревиатуры?ДАМ?) подобными высказываниями - не к месту,я считаю - демонстрирует приверженность этим ценностям.То есть тем,которые я не разделяю.Я что,радоваться должен и поддерживать? 
   А,кстати,а вы,наверное,не различаете борьбы за права женщин и движениями типа metoo?То есть не понимаете,что эти вещи взаимоотносяткся как защита детей и ювенальная юстиция?

• +0.34 / 7

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45У кого что болит...
Я например поняла, что речь идет о женщинах С.Кавказа, где эта дискриминация зашкаливает.

Цитата: Елка от 03.04.2019 13:52:45

 

На северном Кавказе вообще пошли какие то очень серьёзные внутренние сдвиги. Имхо там наконец стала ломаться родоплеменнае структура общества. то что коммунисты так и не смогли сделать - делают капиталисты

• +0.77 / 21

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:35:18Ну, дык коммунизм против родоплеменного вообще не боец и не жилец. Кланы пронизывают коммунистическое устройство, как струна масло. В 5 сек.
А вот капитализм выносит родоплеменную структуру моментально, как реактивная струя карточный домик.

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:35:18

 

Кто это вам сказал?
Пример США говорит скорее об обратном.
Хотите называйте родоплеменным,хотите клановым. Но таки оно имеет реальную власть.
И частенько тот кто желает включить реактивную струю для продува карточного домика ,по странному 
стечению обстоятельств одевает деревянный макинтош. Отличной иллюстрацией является судьба братьев Кеннеди.
Не припомните, когда  судили кого то из клана (рода) Рокфеллеров или Ротшильдов,например за махинации с налогами?
Слуга на хозяина не тявкает.

• +0.86 / 11

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 09:50:47Это мне сказал я.
В последний (ну, типа того) раз Рокфеллеров (Ваш пример) раскатали в 1911 году на 38, примерно, кусочков, покромсав их империю.
С тех пор в пиндостане строят коммунизм, и весьма успешно. Клановая структура в пиндостане имеет ещё ту особенность ,что она глобальна (особенно в финансах, например) и к госструктурам и государству, собственно, не принадлежит. И уж капитализмом там не пахнет ни в каком месте.

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 09:50:47

 

Как понимаю метите на место Маркса?

• +0.51 / 3

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:35:18Ну, дык коммунизм против родоплеменного вообще не боец и не жилец. Кланы пронизывают коммунистическое устройство, как струна масло. В 5 сек.
А вот капитализм выносит родоплеменную структуру моментально, как реактивная струя карточный домик.

Цитата: bb1788 от 04.04.2019 07:35:18

 

Согласна с тем, что капитализм клановую структуру выносит, но утверждаю, что никогда не сможет вынести её до конца просто потому,  что сам является клановой структурой. Он был таким не всегда, но по мере его развития происходила концентрация капитала в одних руках.  И эти руки лишь при поверхностном взгляде выглядят как руки миллионов акционеров. При глубоком взгляде все нити от миллионов акционеров сходятся к десятку-другому семейных кланов.  Поэтому будем исходить из того, что капитализм это клановое общество с присущей клановому обществу иерархией.
 
Теперь предлагаю поставить рядом и сравнить это общество с традиционным клановым. Традиционное характеризуется тем,  что его создало и сплотило историческое время, и сделало оно это для надёжного выживания общества в условиях, далёких от технического прогресса.  Тогда основным средством производства человеческих благ были руки, благ производилось ограниченное количество и потому распределялись эти блага только среди обладателей рук, участвовавших в производстве.  Так выглядел родоплеменной клан при своём зарождении.
 
И вот мы поставили рядом  клан капиталистический семейный и клан родоплеменной традиционный.  И что мы сразу видим?!  Видим то, о чём давно говорят  большевики  экономисты – умопомрачительное, несоразмерное даже с числом звёзд во вселенной перепроизводство материальных благ капиталистическим кланом в пересчёте на душу члена семейного клана.  Понятно, что такое перепроизводство стало возможным только благодаря техническому прогрессу.  Но неважно даже по какой причине,  а важно, что по факту такое перепроизводство имеет место быть, и капиталистическому клану  с этим добром надо что-то делать.  Раздать бедным на планете он, естественно, не хочет, но и самому столько не съесть.  Во что же он это добро может конвертировать?  Ясное дело – только во власть, но не простую, а мировую. К чему и стремится.  Кстати, Четверикова до жути страшно об этом вещает.
 
А как в это же самое время обстоят дела с традиционными родоплеменными кланами?  Да примерно также.  Их члены уже во многом перешли на потребление материальных благ, произведённых не внутри своего клана и на его территории, а снаружи.  Снаружи же и бабки зарабатывают. Так зачем же им нужен их родоплеменной клан?   Для той же власти. Только маленькой власти на своей исторической территории.  Когда вы, bb1788, говорите о реактивной струе, которая выносит родоплеменную структуру как карточный домик, вы описываете процесс миграции членов традиционного клана  на заработки вовне.  Но пока есть территория и пока на ней живут потомки клана – родоплеменной клан жив.  Только его скрепляет уже не делёжка материальных благ, совместно произведённых, а делёжка власти над территорией.  При этом я обращаю внимание на то, что этнические общины в разных государствах это всё-таки не родоплеменные кланы.  Это правда, что они самоорганизуются, но у них нет главного – нет своей территории, где они власть.
 
Ну так вот, а теперь перехожу к главному, что хотела сказать. Сказать хотела про отличие капиталистического семейного клана и родоплеменного традиционного клана.  Их отличает наличие/отсутствие территориальной привязки.  А территориальная привязка это привязка к Земле с большой буквы.  И как следствие это наличие корня, из которого способно снова и снова вырастать дерево.  Вот поэтому, мне кажется, очень плохо быть гражданином мира.  А капиталистические семейные кланы – они как раз те самые граждане мира.  У них нет главного для сохранения себя в будущем – у них нет корня в Земле, и поэтому их очень легко вырвать. Как сорняк – вырвать и выбросить, и он быстренько засохнет и сдохнет. Просто никто пока не задался такой целью. А если задался  

• +0.48 / 17

Цитата: Вика от 04.04.2019 19:19:07\
Ну так вот, а теперь перехожу к главному, что хотела сказать. Сказать хотела про отличие капиталистического семейного клана и родоплеменного традиционного клана.  Их отличает наличие/отсутствие территориальной привязки.\

Цитата: Вика от 04.04.2019 19:19:07

 

Володя Ленин  уже давно об этом талдычил. 

Признаки империализма. 

1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни.
2) Слияние банкового капитала с промышленным и создание на базе этого «финансового капитала» финансовой олигархии.
3) Более важное значение вывоза капитала по сравнению с вывозом  товаров.
4) Образование международных монополистических союзов капиталистов, осуществляющих передел мира.
5) Конец территориального раздела земли крупнейшими капиталистическими державами.

• +0.10 / 5