Украина и украинско-российские отношения
204,752,856 348,206
 

  DeC ( Профессионал )
12 апр 2019 19:59:17

Джулиани: Ассанж мог знать, что Киев стоял за обвинениями в сговоре против Трампа

новая дискуссия Новость  1.012

12 апр, 20:40

ВАШИНГТОН, 12 апреля. /ТАСС/. Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж может рассказать, что за утверждениями о приписываемом России сговоре с предвыборным штабом Дональда Трампа стояла Украина. Об этом заявил личный юрист главы Белого дома Рудольф Джулиани в опубликованном в пятницу интервью газете Washington Examiner.

"Может быть, это [экстрадиция Ассанжа в США] пролило бы свет на заговор с целью проведения расследования в отношении президента Трампа, основанного на ложном обвинении в сговоре с Россией с целью повлиять на выборы 2016 года, - сказал адвокат. - Следите за Украиной. Учитывая все имеющиеся в его распоряжении источники, вполне возможно, что он может знать или располагать информацией о том, как все это началось". По мнению адвоката, Ассанж может "показать, кто выдумал лживую историю, что [Трамп] вступил в сговор с Россией".

На основании данных слов юриста Washington Examiner делает вывод, что Ассанж, по его мнению, может "разоблачить заговор с участием Украины о ложном обвинении Трампа в сговоре с Россией".

Джулиани уточнил, что, по его версии, основатель WikiLeaks может разоблачить утверждения о сговоре представителей штаба Трампа с российскими должностными лицами, а не приписываемые России кибератаки на компьютерную сеть Национального комитета Демократической партии (НКДП). Джулиани сказал, что "еще не уверен" в том, что возможное "разоблачение заговора" Ассанжем приведет к смягчению его приговора. Он отрицал возможность, при которой высказывания основателя WikiLeaks приведут к новым разбирательствам юридического характера в отношении Трампа.

ТАСС

Шокированный
  • +1.78 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 апр 2019 21:41:18

 Ну абсолютно всё укладывается в ту картину глобального компромисса по выборам президента Украины,  которую я вкратце описывал ранее. И да. Мне тут не верили, что Трамп не забыл ничего Порошенко? Ну и как? Не забыл?
Я думаю, что Пороху и бежать некуда. Но вот его команде, которая с ним пока ещё находится, наверное, на момент отстранения его от власти лучше не быть с ним, потому что Порошенко превращается просто на глазах в токсичный актив. И отношения с ним могут стоить карьер тем, кто с ним связан. Всё же Найем и Лещенко неслучайно первыми с корабля сдристнули.
  • +2.90 / 29
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
13 апр 2019 11:11:00

Интересно, конечно, что за бомбу с часовым механихзмом, выставленным на 22-е Вы держите под подушкой...

Но у меня стойкое ощущение, что  все противостояние Зеленского с Поросем фальшивое. 

Зеленский упорно выставляет себя тупорылым нацистом. Зачем? Чтобы разочаровать в себе и
оттолкнуть от себя  электорат Юго-Востока? Ведь нацистов-западенцев он на свою сторону от Порося не перетянет. Впрочем, может и не выставляет, а такова его истинная сучность? 

В сдаче кала с мочой только умникам с ГА Зеленский может казаться победителем, а обитатели мазанок вполне могут решить, что Зеленский слабак. 

Я не разделяю истовой веры в Авакова как гаранта честности.  Что, если он эту маску нацепил только чтобы ему поверили, что во втором туре все было чисто и прикрыть махинации в пользу Порося? Дескать, я старался как мог, но глас народа — глас Божий?"

В-общем, не кажется ли уважаемым донам, что оставшейся недели Зеленскому вполне хватит если не растерять свое преимущество, то скостить его до уровня, при котором приписки в пользу Порося  не будeт чрезмерными, покажутся вполне приемлемыми и он усидит в кресле? 
  • +1.27 / 20
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 11:17:09

Вообще-то за прошедшие 2 недели разрыв только рос. Конечно, если окажется, у Зеленского наколка лика Путина на всю спину или там он съест младенца в прямом эфире, тогда да. А в остальном, Ваши рассуждения вообще не имеют оснований. 

Извинете, не увидел сразу, что Вам 70+ лет. По пунктам. 


ЦитатаЗеленский упорно выставляет себя тупорылым нацистом. Зачем? Чтобы разочаровать в себе и
 оттолкнуть от себя  электорат Юго-Востока? Ведь нацистов-западенцев он на свою сторону от Порося не перетянет. Впрочем, может и не выставляет, а такова его истинная сучность?

Вообще-то Зеленский не победил в 5 регионах из 24. На З.Украине он победил в 5 регионах из 7. В тех, что он проиграл отрыв от Порошенко составляет аж 5%. Вопрос: на кой хер ему кого-то перетягивать, если за него и так голосуют? Включая электора З,У. и юговостока. В первом туре из юго-востока за него только Донбасс не проголосвал и то, Зеленский там второй. 


ЦитатаЯ не разделяю истовой веры в Авакова как гаранта честности.  Что, если он эту маску нацепил только чтобы ему поверили, что во втором туре все было чисто и прикрыть махинации в пользу Порося? Дескать, я старался как мог, но Эглас народа — глас Божий?"

Вообще-то Порошенко собирался убирать Авакова после выборов. Потому, что для тотального контроля, Порошенко МВД не хватает. А Аваков против. Только по этой причине он топит за честные выборы. Ибо при таком раскладе Порошенко ничего не светит. 

ЦитатаВ-общем, не кажется ли уважаемым донам, что оставшейся недели Зеленскому вполне хватит если не растерять свое преимущество, то скостить его до уровня, при котором приписки в пользу Порося  не будет чрезмерным, покажутся вполне приемлемыми и он усидит в кресле?

"Страшно далеки они были от народа". Разрыв во втором туре за неделю до него от 2 до 3 раз. Зеленский сейчас набрал бы 70%. Чтобы просрать их ЗА НЕДЕЛЮ нужно что-то капец невероятное. 
X
13 апр 2019 14:14
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить-то с переходом на личности зачем в начале, здравого в целом, поста
  • +0.83 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 апр 2019 11:32:56

  Не будем ругатсо, не долго осталось.
 Аваков - значительно более умная (или хитрая, если угодно) и информированная сволочь, чем Порось . Полагаю, что сейчас объективная информация по линии МВД в администрацию президента и правительство вообще не поступает или Аваков гонит дезу. Отсюда метания и ошибки гидранта.
 Не , не жилец он. Не пришлось бы в связи с этим увидеть румынский вариант событий при смене власти. А что, самое время.Подмигивающий
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 11:36:30

Его метания от того, что "нужно что-то делать", вот и делает как может. Привезли Мойшу из Израиля, мощного искперда, при этом ситуация не только не переломилась, но и усугубилась. В итогу он использует любые возможности как умеет. Поэтому в банки ссыт, а его каналы рассказывают, как он это делал. Нужно сказать спасибо, что сам процесс в прямом эфире не показали. 
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
13 апр 2019 12:01:05

Извинею. Вы вдвое моложе меня, я вполне мог впасть в старческий маразм.  А если бы мне было 70---, например, 69?
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
13 апр 2019 12:03:38

Я помню за что украинцы ненавидели полицию во время президентства Януковича - они напрямую ассоциировали представителей власти в погонах с проворовавшимся президентом. Аваков это персонаж, который понял этот нюанс и старается держать свой блок якобы в стороне. Иначе снова обычным полицейским при народном бунте попадет. А бунт уже назревает. Что это как не бунт, когда 70% населения против действующей власти. Ведь мы помним - Зеленский это протестный кандидат..
Порошенко загонит себя в тот же самый угол, если начнет "брать контроль над полицией". Полицейские как на Украине, так и в России, Франции да везде - это самые первые люди которые встречаются с последствиями просчетов власти: схема логична:- экономика проваливается - растет безработица - растет преступность. И полицейские всегда "на передовой" таких изменений. Просто в США полицейские готовы убивать своих граждан хоть до последнего, "защищая честь и законность в США". А вот про Украину так не скажешь..
Порошенко взять под контроль МВД не сможет - потому что тогда ему придется выколоть глаза всем тем кто работает с населением "в полях"... Да, и что он им прикажет? Быть жестче с преступностью? Ловить коррупционеров? Не расследовать кражи связанные с экономическими преступлениями? Спустя 5 лет просто уже невозможно скрыть масштаб краха и разрухи.. 
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 12:06:09

Фигли там брать. Когда избирается новый през, то правительство идет в отставку. Министр МВД - член правительства. А потом Порошенко ставит своего человека, и таким образом контролирует все силовые структуры вообще. 
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
13 апр 2019 18:37:09

Там более сложная система. Аваков проходил на министра МВД по квоте Народного Фронта, т.е. назначался он по результатам не президентских, а парламентских выборов. Какой у нас сейчас рейтинг НФ (  точнее, кто-то ещё помнит, что это такое ) ?? Т.е. усидеть после парламентских у Собакова аж никак. Вот и ищет он, как приткнуться и в какую дупу залезть, ибо, как показал первый тур, слухи о всенародной поддержке Майдана оказались несколько преувеличенными..
Как-то такЪ(ц)..Подмигивающий
  • +0.76 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 18:40:44

А что, ваЗелин разве против майдана?
Шокированный
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
13 апр 2019 17:02:14

Пэця может приказать мусорам более рьяно преследовать сепаратистов, русских реваншистов и прочих агентов Кремля: кто против Пэтра - тот росийськый найманэц, шпыгун, агент Путина и окупант. Вбыйтэ його! Адик Шикльгрубер эту фишку в своё время лихо просёк, канализировав голодную злость немецких пролетариев в погромы евреев и цыган. Угадайте, сколько укрорагулей будет протестовать, если им дадут право безнаказанно грабить и убивать своих более состоятельных русскоязычных соседей? Напомнить, как свиновыблядки грабили дома на Донбассе, вывозя всё, вплоть до выкорчеванного паркета и железных ворот?
  • +1.14 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
13 апр 2019 17:19:21
Сообщение удалено
Nobody
29 апр 2019 22:31:07
Отредактировано: Nobody - 29 апр 2019 22:31:07

  • +0.79
 
 
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
13 апр 2019 21:47:18

Состав и численность самых влиятельных политиков и олигархов незалэжной. Там давно отмечают парадокс: одна из самых маленьких этнических меньшинств Украины – евреи находится при почти абсолютной власти. Так, этнический состав предыдущего Парламента (теперь и анализировать боятся) был таким: евреи — 43% украинцы — 22 %. Кабмин : евреи — 62 %, украинцы — всего 15 %… Население Украины составляет евреев - всего 0,2 %, украинцев — 78 %. Да и в нынешней власти ситуация в этом контексте не слишком изменилась.
 
https://www.rospisat…ky147.html
А кто у этой власти подданные? Деэтнизированные люди, манкурты, называющие себя "украинский народ".
Хазария.
  • +0.65 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 21:59:29
Сообщение удалено
Прапорщик Задов
13 апр 2019 22:02:26
Отредактировано: Прапорщик Задов - 13 апр 2019 22:02:26

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 22:00:33

Врите, да не завирайтесь. Всего-то в 100 раз разница примерно
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 22:18:13

Удалил свою херню уже.Веселый Думал там в млн., а там в единицах. Прошу прощения!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
13 апр 2019 11:23:50

Украина - это страна ох...., гм, очень больших возможностей, в которой возможно практически ВСЁ
  • +0.78 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 11:24:55

Разве что Зеленского грохнут или по беспределу посадят. Других вариантов нет. Я, например сейчас сомневаюсь, что если Порошенко отдаст армии приказ наступать, то его выполнят. 
  • +0.89 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 11:34:51

И это много говорит нам о вукраинской армии. Я еще больше сомневаюсь в том, что если ваЗелин отдаст точно такой же приказ, то армия его выполнит. Особенно добробаты
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 11:38:35

Выполнит. А приказ Петруччо - не факт. Вся Укра ждет, кто будет главный, кого приказы выполнять и кому заносить, у кого чего просить, у кого в ногах валяться. Укр всегда на победительной стороне. Поэтому выполнять приказы не будут по-максимуму, будут банально сабатировать. Мол не услышали, бумага без печати была и делать что угодно, чтобы при новых властях их в СИЗО не потащили. 
А кто будет главный известно с вероятностью в 99,99%. 0,01% оставим на стаю жирных черных лебедей. 
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
  iskender ( Слушатель )
13 апр 2019 11:49:58

Вот мнение на счёт усидит или нет,одного из старейших украинских политологов. Михаила Погребинского.Взято с его странички в ФБ   
  • +2.78 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
13 апр 2019 13:14:44

Ранее, аппелируя к некому доступному исключительно ему инсайду он точно так-же он уверенно доказывал, что Порошенко ни при каких условиях не светит 2 тур. А еще раньше он многократно сетовал на "насквозь лживые соцопросы", которые на поверку разошлись с итогом 1 тура на пару процентов, после чего Погребинсский невзначай так вскользь посыпал голову пеплом. Они (политологи) сейчас начнут еще друг дружку подъедать. Погребинскийвон уже напрямую на Джанго попер.

Я так понял, что политологи как и мы все столкнулись с принципиально новой технологией и так-же как и все гадают на кофейной гуще.
  • +1.08 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 13:37:18

Всё старо как мир. Какая "новая"? Политологи т.н. или биржевые аналитики, это почти астрологи. А технология эта называется в психологии словом рационализацияВеселый
Кто как видит что, под это аргументы подводят и объяснение. Но это вовсе не говорит о том что это объективно. Например в США одно агенство прочит У до конца года курс гривны 31, а другое что 31 будет только в 24-м году. При этом контент что у первого, что у второго мало чем отличается. Читателю остаётся выбирать между двумя рационализациями, какая ему больше по душе.Веселый Всё это хозяйство астрологическое живёт и не тужит по той причине что: устроены так люди желают знать, что будет(с)
Т.е. спрос рождает предложение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
13 апр 2019 13:54:02

Вот в этом видео - еще мутный взгляд, много словей, воды, галицкая мова с кандским проносом, аж моск дерет, ноо ... очень ценные и здравые мысли. Если уж даже сука мытцI узрели, то имеет место быть
  • +0.40 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
13 апр 2019 14:22:05

Ну, дама за Порошенко, даже  говорит его словами - "виртуальный кандидат".
А сам Порошенко не виртуальный кандидат? Веселый
Кто из голосовавших за него знает его лично, а не из телевизора?
  • +0.91 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
13 апр 2019 16:13:48
Сообщение удалено
Cheen
06 май 2019 01:18:47
Отредактировано: Cheen - 06 май 2019 01:18:47

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
15 апр 2019 19:19:30


В моем авторизованном переводе (с дополнениями и уточнениями):

Сама того не подозревая она говорит, о методологии управления разумом народов - ТДМВ (Ты-Должен-Мне-Верить) вплоть до формирования социальных инстинктов (ментальности).

Она констатирует факт, что слабые и самобытные социальные формы ТДМВ, являясь движущей силой всей человеческой цивилизации, в последние несколько десятков лет из объекта академического исследования уже перекочевали в сферу прикладных натурных экспериментов (по хронологии начала внедрения):
-долгоиграющее использование всего комплекса вербальных и невербальных способов (фантома в президенты - Украина)
- выведение двадцатиразрядной парламентской партии в ведущие, задействуя преимущественно вербальные каналы (Литва, сериал)
- узкоцелевая работа с аудиторией посредством СМИ (Брексит, Великобритания);
- отработка методологических основ использования социальных сетей для ТДМВ (США, выборы Трампа)

Она также «распознала» один из инструментов ТДМВ - обращение фоновой агрессии во вне (изначально присущей бипедальным руконогим объединенным  в стаи) внутрь стаи (общества).

Как мытець (очень талантливый, кстати) она на своем языке (в данном случае это галицайское наречие украинской мовы с канадским проносом) очень образно, четко и внятно изложила часть вышеприведенного. Ошиблась только в векторе приложения, ее версию про Россию - инициатора, лично я не поддерживаю. Все, скорее, с точностью до наоборот - это готовят для России.

Для начального знакомства с темой вполне годится. А кому не нравится мова - дайте хоть кого либо на русском языке, кто говорит об аналогичном. Фрагменты из Савельева про соц. инстинкты не предлагать - и так зачитан до дыр.
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
15 апр 2019 20:06:32
Для начального знакомства с темой вполне годится. А кому не нравится мова - дайте хоть кого либо на русском языке, кто говорит об аналогичном. Фрагменты из Савельева про соц. инстинкты не предлагать - и так зачитан до дыр.
[/quote]


Этой теме уже лет 40-60... Все ФСБшники в России и офицеры МВД высшего звена при переподготовке (в школах при ФСБ) изучают эти темы)))) Другое дело что не доходит до некоторых и пользоваться этими знаниями не умеют толком. Путин и его команда похоже могут))
Когда в 90-х всё в России шло в разнос, вылезли так называемые "КОБовцы" - отставные ГРУшники, которые начали выносить все эти технологии на свет божий, но коряво. (так же как Кашпировский обычный гипноз "понес в массы"). КОБ - Концепция Общественной Безопасности - это так и сейчакс называется
К 2008 у году  появилось много интересных персонажей которые начали описывать события с разных точек зрения
 - Дугин - профессор МГУ
- Кургинян - заразившийся теорией КОБ
- Хазин - типа экономист
- Шевченко - который журналист
-Михаил Делягин - смело делал заявления по экономике и тенденциям
- позже Савельев..ъ
- "ОДНАКО" с Михаилом Леонтьевым
- "ЗейтГейст" - "Дух Времени"
- "Бесценный Доллар" на ТВЦ
- Михаил Муравьев (Который и основал этот форум)
- AlexWord - сейяас "АфтерШок"///
итд итп все это тогда взрывало мозг и заставляло думать в максимальном количестве направлений..
И все эти люди, персонажи и источники еще каких-то 10 лет назад отличались своими взглядами, мы тут на форуме в разных ветках срались друг с другом споря сутками напролет о философии, психологии, экономике политике и везде затрагивалась тема управления людьми и как глобальные силы нами манипулируют. И чем все эти люди и идеи отличаются. 
Старые участники ГА могут вспомнить об этом. Особенно на ветке "Новая Парадигмы" - там вообще голову можно было сломать.. 
А сейчас , фи..Савельев.. - да он вошка. Было время когда в пух-и-прах разносили и считали дурилками Делягина и Хазина..
Короче все эти темы глубокие сошли на нет и превратились в маргинальные. Если вы хотите, то найдете очень много материала на тему - почему люди такие и как этим стадом управлять)))
  • +0.70 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
15 апр 2019 20:16:41
Сообщение удалено
Nobody
03 май 2019 01:41:41
Отредактировано: Nobody - 03 май 2019 01:41:41

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
  Пробел ( Слушатель )
13 апр 2019 18:14:29



Не смог осилить...не понимаю ничего,
чем вы восхищаетесь, да  ещё, как вы говорите,
с каким то галицким "прононсом", как вы говорите...
по моему простое мычание...
такое впечатление, что слова все, придумываются на ходу...очень тяжело воспринимать...
это у каждого русского такое впечатление...
и какие могут быть глубокие мысли у такого поганого языка...
...на русском всё было бы понятно...если б говорили на нём,
но ведь задача такая не ставится изначально, от о@уевания того,
что говоришь на "бреде", поганом...и по сути бред излагаешь...
может он покажется кому-то глубокомысленным...вам...
...но не русскому...

мова...это изначально бред...и не хвалите замаскированно, его...
с помощью мовы невозможно ничего выразить...
...если кто-то не проникся, смотрите...я не выдержал...блевотина мувная.
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  iMade ( Слушатель )
13 апр 2019 20:04:55

Ценные и здравые, говорите....
Как и у всех остальных бывших инструкторов райкомов партии, комсомола и т.п., по зову кармана присосавшихся к теме укронационализма. Мастерство не пропьешь. Кто-то в пасторы, кто-то во "властителей дум", кто-то в чистое ведьмачество.
Ни одной мысли кроме "Во всем, что мне не нравится и во всем, что идет не так, как я себе нафантазировала, виноваты москали"
Квитэссенция украинского национализма. Зеленский - вскормлен на кремлевских деньгах. Люди, смотревшие "Слугу народа" - недочеловеки. Сам сериал - проект Кремля по дискредитации украинской власти.
Ну, и вишенкой (ака мораль спича) - все, кто против ПАПа - агенты Кремля.
Собственно, шоколадный для нее - ситуативный попутчик. Благодаря ему и 2013-му кормежка в Канаде и Польше для нее ощутимо улучшилась. Появится новый персонаж, благодаря которому можно продолжать кормиться с канадской диаспоры - будет петь "Нет правителя лучше чем ХХХ"...
Ничего нового...
  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
  Dryh ( Слушатель )
14 апр 2019 03:34:57

Зеленский выставляет себя нацистом, или таковым является - но скорее всего выставляет сугубо для одной вещи - чтобы когда начался внутрихохляцкий передел после выборов, как можно меньше стволов можно было поднять против него, ну и его шефа, на, скажем так, хохлозаконных основаниях. Уважаемый Добряк, да не будет никакого слива, ибо главный спонсор(он же главный финансово пострадавший) - Коломойский с нетерпением ждёт, когда Петруччио можно будет пограбить в обратную сторону и не стесняясьВеселый Петя оказался жаден, и делиться ни с кем не стал, от этого у него хорошо если содержание металла в загашнике уменьшится, хуже для него если оное в организме повысится, вплоть до летального исхода...
  • +0.48 / 7
  • АУ