Украина и украинско-российские отношения
206,853,301
349,290
|
Монгол_чик ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 13:41:43 |
«Зеленский уничтожил Порошенко»: итоги противостояния глазами экспертов
новая дискуссия Статья 646
«Зеленский уничтожил Порошенко»: итоги противостояния глазами экспертов
20.04.2019 - 6:00
После завершения дебатов года — между кандидатами в президенты Украины Владимиром Зеленским и Петром Порошенко, состоявшихся на НСК «Олимпийский», украинское издание «Страна» опросило экспертов, кто на них победил.
Президент Международного центра Балтийско-черноморских исследований и консенсусных практик Ирина Верещук:
Эмоционально победил Зеленский, он был искренним и простым, его команда правильно подобрала тональность, и вопросы, которые были от людей, они были болезненными и востребованными.
Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев:
Зеленский не просто победил, а уничтожил Петра Порошенко морально. Посмотрите на Петра Алексеевича, на нем лица не было. Вова выступал коротко и четко, укладывался в регламент, задавал все те вопросы, которые реально беспокоят людей. А Порошенко сперва выступал с цинизмом, своей надменной улыбкой, а затем был просто деморализован и разбит.
Это победа с таким разгромным счетом, который даже было сложно спрогнозировать заранее.
В принципе, он мог бы на что-то рассчитывать, учитывая, что вроде бы вышел во второй тур и имеет некоторую поддержку. Но три недели грязнейшей кампании и эти дебаты не оставляют ему шанса. Он мог бы более достойно воспринять поражение. А теперь он — это вчерашний день.
Глава аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев:
В целом, выиграл эти дебаты Зеленский. Он выиграл не только сами дебаты, он выполнил ту стратегическую цель, которую ставил перед собой. Порошенко стремился убедить колеблющихся, что Зеленский — это кот в мешке, молодой, зеленый и неопытный.
С первых минут стало ясно, что команда Зеленского подготовила его очень хорошо и достойно. Шквал вопросов, которыми Зеленский атаковал Порошенко, разбили все надежды Петра Алексеевича в пух и прах.
Он психологически оказался не готов к сильному сопернику и выглядел не очень уверенно. Поставленную перед собой установку не выполнил, по сути, проиграв дебаты. Зеленский же остался при своем — это его троекратное преимущество над Порошенко во втором туре.
Как говорится «прощальным костром догорает эпоха».
Политическое будущее Порошенко лежит в плоскости ошибок президента — Зеленского. Если Зе проявит рвение и правоохранительная система возьмется за нынешних коррупционеров, у Порошенко нет никакого будущего.
Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник:
Эти дебаты стали победой Зеленского. Начиная с того, что у Порошенко не получился нокаут по сути, заканчивая формой — Зе победил более эмоционально, искренне и ярко.
Несмотря на то что оба кандидата атаковали друг друга, а не озвучивали свое видение или формировали повестку будущего страны, у Зеленского получилось лучше донести свои месседжи аудитории.
Порошенко попытался войти в клинч, в итоге бросил своих сторонников, и под сценой его уже никто не поддерживал.
Вышла эдакая «Черная Рада» в эпоху постмодерна.
В таком случае он может договориться в отношении неприкасаемости себя лично. Но команду придется сдать в любом случае. Если не будет мирной передачи власти, то не будет и будущего у Порошенко.
Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский:
Риторически, по содержанию сказанного, победил Порошенко, но тот запас неверия в каждое его слово, которое есть у зрителя, обесценивает все его слова.
То есть, это победа только для тех, кто не в теме.
Зеленский не подготовлен к таким сражениям, но он борется отчаянно и это выравнивает его шансы. В любом случае, эти дебаты никак не изменят расклады.
И что будет дальше, теперь зависит от показателя Порошенко, если наберет до 40%, то есть шансы подняться, а если наберет 25%, то нет.
Кроме того, я вообще не понимаю, как может быть так, что против него не будут возбуждаться уголовные дела.
Генпрокурор Луценко очень принципиальный человек, бывший коммунист, декларирующий честность, он впишется в тренд. В общем, теперь представить продолжение политической карьеры Порошенко — это такая тоска.
20.04.2019 - 6:00
После завершения дебатов года — между кандидатами в президенты Украины Владимиром Зеленским и Петром Порошенко, состоявшихся на НСК «Олимпийский», украинское издание «Страна» опросило экспертов, кто на них победил.
Президент Международного центра Балтийско-черноморских исследований и консенсусных практик Ирина Верещук:
Эмоционально победил Зеленский, он был искренним и простым, его команда правильно подобрала тональность, и вопросы, которые были от людей, они были болезненными и востребованными.
Зеленский часто не использовал предоставленное ему время, был краток и человечным. Порошенко в привычной манере давил авторитетом, пытался ударить его Коломойским.
Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев:
Зеленский не просто победил, а уничтожил Петра Порошенко морально. Посмотрите на Петра Алексеевича, на нем лица не было. Вова выступал коротко и четко, укладывался в регламент, задавал все те вопросы, которые реально беспокоят людей. А Порошенко сперва выступал с цинизмом, своей надменной улыбкой, а затем был просто деморализован и разбит.
Это победа с таким разгромным счетом, который даже было сложно спрогнозировать заранее.
Петр был уничтожен, он все понял, что он проиграл и это конец. Зная его всегда такой снисходительный образ, он оказался в полном отчаянии. После такого провала сложно говорить о каком-либо его дальнейшем политическом будущем. Молодая приходит команда, которая рвет шаблоны и не будет ничего прощать.
В принципе, он мог бы на что-то рассчитывать, учитывая, что вроде бы вышел во второй тур и имеет некоторую поддержку. Но три недели грязнейшей кампании и эти дебаты не оставляют ему шанса. Он мог бы более достойно воспринять поражение. А теперь он — это вчерашний день.
Глава аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев:
В целом, выиграл эти дебаты Зеленский. Он выиграл не только сами дебаты, он выполнил ту стратегическую цель, которую ставил перед собой. Порошенко стремился убедить колеблющихся, что Зеленский — это кот в мешке, молодой, зеленый и неопытный.
У Зеленского была цель — сохранить свое троекратное преимущество над Порошенко.
С первых минут стало ясно, что команда Зеленского подготовила его очень хорошо и достойно. Шквал вопросов, которыми Зеленский атаковал Порошенко, разбили все надежды Петра Алексеевича в пух и прах.
Он психологически оказался не готов к сильному сопернику и выглядел не очень уверенно. Поставленную перед собой установку не выполнил, по сути, проиграв дебаты. Зеленский же остался при своем — это его троекратное преимущество над Порошенко во втором туре.
Как говорится «прощальным костром догорает эпоха».
Политическое будущее Порошенко лежит в плоскости ошибок президента — Зеленского. Если Зе проявит рвение и правоохранительная система возьмется за нынешних коррупционеров, у Порошенко нет никакого будущего.
Если Зе разочарует сторонников, голосовавших за него, то осенью Порошенко может попытаться отвоевать позиции. У него есть некий костяк сторонников, 20–30% людей, которые готовы простить ему войну, коррупцию, воровство. И на них он и будет опираться.
Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник:
Эти дебаты стали победой Зеленского. Начиная с того, что у Порошенко не получился нокаут по сути, заканчивая формой — Зе победил более эмоционально, искренне и ярко.
Несмотря на то что оба кандидата атаковали друг друга, а не озвучивали свое видение или формировали повестку будущего страны, у Зеленского получилось лучше донести свои месседжи аудитории.
Порошенко попытался войти в клинч, в итоге бросил своих сторонников, и под сценой его уже никто не поддерживал.
Вышла эдакая «Черная Рада» в эпоху постмодерна.
Что после этого разгрома будет с Порошенко, зависит от того, как он будет оставлять власть. Если произойдет мирная передача власти, то он может остаться в роли лидера оппозиции или сильного закулисного игрока. Он может быть Пинчуком, Медведчуком или Ахметовым — которые не мелькают в новостях, но участвуют в политике опосредованно.
В таком случае он может договориться в отношении неприкасаемости себя лично. Но команду придется сдать в любом случае. Если не будет мирной передачи власти, то не будет и будущего у Порошенко.
Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский:
Риторически, по содержанию сказанного, победил Порошенко, но тот запас неверия в каждое его слово, которое есть у зрителя, обесценивает все его слова.
То есть, это победа только для тех, кто не в теме.
Зеленский не подготовлен к таким сражениям, но он борется отчаянно и это выравнивает его шансы. В любом случае, эти дебаты никак не изменят расклады.
Зеленский уже победитель выборов.
И что будет дальше, теперь зависит от показателя Порошенко, если наберет до 40%, то есть шансы подняться, а если наберет 25%, то нет.
Кроме того, я вообще не понимаю, как может быть так, что против него не будут возбуждаться уголовные дела.
Генпрокурор Луценко очень принципиальный человек, бывший коммунист, декларирующий честность, он впишется в тренд. В общем, теперь представить продолжение политической карьеры Порошенко — это такая тоска.
ОТВЕТЫ (4)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 апр 2019 13:47:06 |
Кстати, букмекеры ещё больше стали верить в Зеленского: вчера коэффициенты были 1,1 сегодня уже 1,05. и в два раза стали меньше верить в Петю. Вчера кэф был 5 за Петю, сегодня - 10!
Судя по прогнозам букмекеров, Зеленский выиграет выборы во всех регионах Украины, включая Киев, за исключением Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей, причём в последней - события могут повернуться и в пользу Зе тоже.
|
|
Монгол_чик ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 13:57:11 |
Появилось видео раздачи денег в массовке Порошенко перед дебатами
То, что Порошенко во время своих предвыборных гастролей по Украине возит платную массовку, уже давно не является секретом.
Не стали исключением и вчерашние дебаты Порошенко и Зеленского на киевском НСК «Олимпийский». Десятки автобусов, которые привезли «сторонников» действующего президента в столицу, были замечены на улицах, прилегающих к стадиону.
Кавычки при упоминании сторонников использованы не зря. Но, об этом немного позже.
Неподалеку от места дебатов радикалы из «Национального корпуса», которые позиционируют себя как противников действующей власти, зафиксировали на видео, как свезенной в Киев массовке Порошенко раздают деньги за участие в мероприятии.
Собственно, ничего необычного в этой картине нет: создание массовки на любом политическом мероприятии уже давно стало выгодным бизнесом на Украине, и объявление «нужны люди постоять, столько-то гривен в час» ни у кого не вызывает удивления. Однако...
И тут мы возвращаемся к «сторонникам» Порошенко, чьи услуги были оплачены. Многие очевидцы, побывавшие вчера на стадионе отмечают в соцсетях, что во время вчерашних дебатов большая часть свезенной со всей округи массовки Порошенко присоединилась к сторонникам Зеленского и активно выражала свое негодование действующим президентом.
Привыкший все в своей жизни измерять деньгами, Порошенко так и не понял, что не все покупается и не все продается.
|
Удаленный пользователь |
| 20 апр 2019 14:15:50 |
Ну да, люди деньги берут, но орут против того, кто их дал. Просто классическая иллюстрация принципиальности
|
pmg ( Специалист ) |
| 20 апр 2019 19:08:46 |
Вова ничем не лучше будет выглядеть через довольно короткое
время когда посидит на этом проклятом месте. Если доживет в
чем я совсем не уверен. Ну а хохлы должны дойти до нужной
кондиции и каждый следующий пан атаман "Грициан Таврический"
на этой свадьбе в Малиновке будет только хуже и хуже. И поделом.